Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Россия простила КНДР 11 миллиардов долларов (http://forums.kuban.ru/f1044/rossiya_prostila_kndr_11_milliardov_dollarov-3075349.html)

Ура 18.09.2012 12:19

Россия простила КНДР 11 миллиардов долларов
 
Россия и КНДР в понедельник подписали соглашение об урегулировании северокорейского долга перед Россией в размере 11 млрд долларов, сообщил замминистра финансов России Сергей Сторчак.

«Вчера подписали», – сказал он, пояснив, что речь идет о долге Северной Кореи в размере 11 млрд долларов, передает РИА «Новости».Проблема долга Пхеньяна, сформировавшегося перед СССР, активно обсуждалась четыре года назад, однако стороны так и не смогли прийти к окончательному решению. Тогда Россия не исключала возможности списания части долга, а на оставшуюся сумму предоставления рассрочки или погашения в виде инвестиций.

Ранее Сторчак пояснял, что при урегулировании подразумевается пересчет рублей в доллары, предоставление первичной скидки в размере 90% от суммы долга. Остаток долга в размере более 1 млрд долларов будет использоваться по схеме «долг в обмен на помощь» в сфере образования, здравоохранения и энергетики при реализации совместных проектов в КНДР.
--------------
Ну а че - грамотно. Свои долги отдавать кому не поподя и гордится этим. И всякой швали благородно прощать и тоже от счастья подпрыгивать...

OSland 18.09.2012 12:34

для Путена это копейки..

sergeiFFF 18.09.2012 12:36

ПРИБЫЛЬНЫЙ ЭТО БИЗНЕС "ПРОЩЕНИЯ ДОЛГОВ"! Каждый раз удивляюсь с чиновников определенного поколения, вроде при коммунистах росли воспитывали их к любви, доброте и правде, а они все за откат разбазаривают. Посмотрел бы я на дядю Сэма , который так достояние своего народа разбазаривал бы и чтобы с ним было потом.

куч 18.09.2012 12:40

вообще-то у дяди Сэма долгов как сабаки блох...и ничего...

OSland 18.09.2012 12:41

[quote=куч;26884122]вообще-то у дяди Сэма долгов как сабаки блох...и ничего.[/quote] и ничего - не прощает? :) а то простит..

sergeiFFF 18.09.2012 12:48

Куч, дружище, у нас уже долг корпоративный к 300 млрд.долл. приближается из которого более половины на госкомпании приходится (Газпром, Роснефть...) это значит, что скоро мы проедим уже деньги будущих поколений и приравняемся к Америке и даже трубопроводы окупить не сможем, короче уже в стаб.фонд залезли!

Accountant 18.09.2012 12:49

А вот жадные немцо-каспарыши так бы не смогли.

dinskoy 18.09.2012 12:55

6-да? механизм "несможения" не раскроешь? Женой бы Кима Третьего взяли? Она у него конечно красивая,но на 11 ярдов не тянет

зильбершухер 18.09.2012 15:50

7-Феликс Павлович Андропов >да ты чо!! это великая либерастическая тайна

fabgear 18.09.2012 17:13

0-Ура >
Понятное дело, надо же поддержать от полного коллапса духовно -родственный режим.

Accountant 18.09.2012 17:37

7-Феликс Павлович Андропов > гораздо интереснее механизм сможения. Бе-е-е-е.

ars_2007 18.09.2012 19:27

Да, это вам не Украина. =)

Кузьмич 18.09.2012 20:07

Очень правильно! Да здравствует интернационализм! Создадим вместо Варшавского договора Дальневосточный! И среднеАзиатский!

Accountant 18.09.2012 21:06

12-Гавайские субтитры > да разве украина может простить кому 11 миллиардов? разве что сама себе.

dinskoy 18.09.2012 21:21

14-не,ну серьезно. Вот есть у тебя дебитор,у которого нет ни хрена. Ты,допустим,коллектор,некоррумпированный и до отвращения честный. Как выбивать будешь?

Ура 19.09.2012 00:53

15-Феликс Павлович Андропов > может подождать? Даже если сын коллектора у дебитора хоть что-то возьмет? Пусть даже в далеком будущем?
Да и ваще, не коллекторское это дело, решать кому долги [b]прощать[/b]...

foxm 19.09.2012 08:44

Реальная причина, думаю, в этом: [url]http://www.kommersant.ru/doc/1774143[/url]
То есть, чтобы С.Корея не мешала тянуть очередную трубу. В результате мы за трубу заплатим фактически минимум двойную цену. Чудо-бизнес.

куч 19.09.2012 09:19

Шквал
5 - Вчера - 13:48
Куч, дружище, у нас уже долг корпоративный к 300 млрд.долл. приближается из которого более половины на госкомпании приходится (Газпром, Роснефть...) это значит, что скоро мы проедим уже деньги будущих поколений и приравняемся к Америке и даже трубопроводы окупить не сможем, короче уже в стаб.фонд залезли!

----------
а что приравняться к Америке - это плохо?

Telemax 19.09.2012 10:37

[quote=куч;26897997]а что приравняться к Америке - это плохо? [/quote]
для того, чтобы приравниваться к Америке нужно иметь ресурсы и рычаги влияния аналогичные.
А у нас кроме нефти, ЯО и амбиций ничего нет.

19.09.2012 11:14

Так просто простить долг не получилось. Ким просто так не откажется быть должником. Сумма пока не прояснилась,но придётся вложить безвозмездно ещё несколько миллиардов долларов в разные проекты.
Добавить ещё 2-3 млрд. за право простить долг в 11 млрд. Это вершина суверенной экономической политики. Тут мировые экономисты просто воют от стыда. Они не в состоянии понять всей экономической мудрости Путена. Понять зачем это делается,оно не каждому дано.

Lomm 19.09.2012 11:46

0-Ура > а ты попробуй выдои эти долги, чухан.

Ура 19.09.2012 11:52

21-Lomm > Прально, поэтому лучший способ их просто простить...(конечно фантастика, но - Если бы тебе хоть раз удалось кому нить бабла занять, ты наверное так-же бы и делал?

Технолог 03.12.2012 15:34

03.12.2012
Президент РФ Владимир Путин выступает против списания долгов по кредитам сельхозпроизводителей.
На встрече главы государства с представителями парламентских партий лидер "Справедливой России" Сергей Миронов отметил, что задолженность по кредитам российских аграриев составляет 1,6 триллиона рублей, и если бы у них и была готовность их погасить, то на это ушло бы не менее 15 лет. В связи с этим Миронов предложил списать задолженность.
"[b]Мы дестимулируем и будем дезорганизовывать финансовую дисциплину. А во-вторых, что мы скажем тем, кто исправно платил по кредитам?[/b]" — прокомментировал эту инициативу Путин.

Winny 03.12.2012 15:38

23-Технолог > дык а банкротом объявиться разве нельзя ?

OSland 03.12.2012 15:43

23-Технолог > дак то корейцы, а не российская деревьня..
а корейцев губить приказа Путину не было..

Группа товарищей 03.12.2012 16:40

[quote=OSland;26884037] для Путена это копейки.. [/quote]
А для России тем более... Это для оранжевой скотинки, пасущейся на нашем форуме, невесть какие деньги... OSland - сглотни:)))) Политика однако:)))

zebra_n007 03.12.2012 16:53

0-Ура >Лучше б пенсионерам задолженность по коммуналке простили! Но им видней, как говорится.

OSland 03.12.2012 17:30

26-Группа товарищей > тех кто не работает (ворам, полицейским и прочим) легко обнаружить по лёгкому отношению к заработанному другими.

ars_2007 03.12.2012 20:20

где бы такого кредитора себе найти? =))

aivariz 03.12.2012 20:36

Феликс Павлович Андропов
15 - Тем не менее выбивать надо. Иначе репутация у страны будет соответствующая и болт на нее будут ложить все кому не лень. К чему все и идет.

Vlad55 04.12.2012 05:06

31-aivariz >
Чё там выбівать,іх ведь давалі раді "дружбы" протів США,вот оні і "дружат" до сіх пор.
Сейчас спутнег собралісь запускат))

sulfat 04.12.2012 06:48

Такое мнение складывается, что они просто, за откаты списывают долги других стран. У нас проблемный бюджет, а мы все прощаем. Простили 90 миллиардов пенсионных денег, ушедших в обшоры, теперь нам повышают ставки, простили 70 миллиардов ЖКХ, которые просто испарились, теперь повышение на коммунальные, так пытаются залатать дыры нашими руками. Складывается ощущение, что все украденное, после того как его находят, делится между тем кто "потерял" и тем кто нашел.

aivariz 04.12.2012 07:59

[quote=sulfat;27993899]кладывается ощущение, что все украденное, после того как его находят, делится между тем кто "потерял" и тем кто нашел.[/quote]
- Это единственное логическое объяснение. Той же Ливии простили 2 миллиарда при том что только США с началом боевых действий заморозили 30 миллиардов !!баксов Ливии.

hardrock 04.12.2012 08:33

Списание долгов на текущий момент, это фактически, легитимный в рамках имеющих место международных отношений, законный, однако ситуативный способ, хотя и вынужденный для России способ поддержания доллара.
Вынужденный по системе, потому что, так была выстроена система с 90-х годов с ведома еще Ельцина, и от системы открутиться не удалось ни в 2000, ни в 2002 годах. Вынужденный по ситуации, потому, что участие в Большой Игре в таком формате, может помочь России обрести голос в Игре.
Более подробно относительно механизмов можно посмотреть здесь
[url]http://www.23-23.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=28&func=view&id=30419&catid=42&limit=10&limitstart=10#30372[/url]

А также выдержки
[b]США.[/b]
[em]«Списать для экономики США долги Танзании - это выгодно, потому что печатаются новые деньги и создается новый долг США - США должен МВФ с еще большим размером, а [b]это одна из форм "стерилизации" лишней денежной массы [/b]для предотвращения финансового краха Америки, ее тотального дефолта».[/em]
(Оставляю термин «стерилизация» в отношении лишней денежной массы, хотя он означает «уничтожение». Об этом автор и сам писал ранее. Но почему-то, автор предпочитает использовать менее привычный термин «стерилизация». Я же где это было можно, заменял термин «стерилизация» на более привычный термин «уничтожение». )

[b]Россия. [/b]
Списание долга для России не так уже выгодно и требует существенно больше шагов. Суть проблемы в том, что [em]«все наши должники должны России не рубли, а доллары!»[/em].

Рассмотрим на примере списании долгов Замбии.
[em]«Долг Замбии создается в долларах потому, что Замбия должна ФРС деньги в виде долларов (чтобы погасить текущие долги) или должна покупать облигации США тоже в долларах».[/em]
Чтобы помочь Замбии России нужно совершить следующие шаги:
- [em]«Россия должна продать нефть» [/em]
- [em]«ЦБ РФ должен "напечатать" рубли» [/em]
- потом ЦБ РФ [em]«должен дать Министерству Финансов РФ рубли в долг (в рост)»
- после этого «необходимо поменять рубли на доллары (скупить доллары на бирже)» [/em]
- [em]«и перевести эти деньги (уже доллары), например, в Министерство Финансов Замбии или их Национальный Банк (который тоже является филиалом ФРС)». [/em]

Что в такой процедуре имеет место быть отрицательным для России, кроме выдачи ЦБ РФ напечатанных рублей в ДОЛГ Минфину РФ?
[em]«Смотрите сами:» [/em]
А) [em]«если РФ списала долг своему должнику в долларах, ее баланс становится отрицательным, следовательно, Россия будет остро нуждаться в кредитах». [/em]
Б) [em]«Дефицит по кредитам восполнит либо ЦБ РФ, допечатывая деньги, либо зарубежные инвесторы». [/em]
В) [em]«Но радоваться тут рано: если ЦБ РФ ужесточит монетарную политику, то начнется очередной виток кризиса ».[/em]
То есть, Россия, списывая долг в долларах, одновременно передает ЦБ РФ властные полномочия, обеспечивающие ЦБ РФ всем необходимым для создания в самой России очередного витка кризиса, финансового кризиса, который, при желании, можно дорастить и до финансово-экономического. Но механизм списания долгов в долларах так выстроен, что, списывая долг в долларах нет возможности не передавать такие властные полномочия ЦБ РФ.

Как видим, имеет место, как до сих пор говорят в Одессе, «две большие разницы»: США – выгодно списывать долги, а для России каждое списание долгов возвращается не только [em]«катастрофой для бюджета нашей страны»[/em], но возможностями ЦБ РФ запустить в России виток кризиса.
На чем же базируются эти одесские «две большие разницы»?
На трех фактах:
- США, через Казначейство, участвует в печатании долларов
- Россия не печатает доллары, а получает их в обмен при продаже ресурсов (нефти, газа) за доллары, оставляя к тому же сеньораж в США
- Должники России имеют долги не в рублях, а в долларах.

Accountant 04.12.2012 09:06

15-Феликс Павлович Андропов > А у коллектора зарплата не оклад, как у некоторых, не будем показывать пальцем, а процент от выбитого. А еще семья, дети и кредиты. И если он сегодня из корейца не выбьет, завтра к нему придет коллега. Это на окладе хорошо жопой по стулу елозить и рассказывать о тркдностях.

20-АнапА крепкое > Это так называемый эффективный менеджмент.

21-Lomm > вы, товарищ, главное, работу не прогуливайте. Нам еще многим долги простить надо.

33-sulfat > нет, только между теми, кто нашел.

35-hardrock > Как здорово вы все объяснили! С такими объяснениями можно еще миллиардов двадцать кому-нибудь простить!

aivariz 04.12.2012 09:20

hardrock 35 - Т.е. Списывая долги Россия фактически в какой то мере спонсирует США ? Интересная мысль....

oldzanuda 04.12.2012 09:25

37)-aivariz, та, нихрена.. он мотивирует списание благими мерияниями..(о, как..) любую лажу под будующие сладости для державы объяснит.. (а получается, как в анекдоте: -..больной перед смертью потел?.. - хорошо!..)

hardrock 04.12.2012 09:30

[quote=Accountant;27995402]35-hardrock > Как здорово вы все объяснили! С такими объяснениями можно еще миллиардов двадцать кому-нибудь простить! [/quote]
Во-первых, до тех пор пока не будет национализирован ЦБ РФ, Россию будут вынуждать списывать долги. А Росссия не может открутиться от этой процедуры.
Во-вторых, когда уже сформулирована задача обрушения бумажного и электронного доллара, Россию тем более стараются превратить в источник поддержания доллара. Я ранее писал, что придет время и мы будем поддерживать США, хотя и вынужденно это делать.
В-третьих, рубль имеет изначальное долларовое происхождение. И это его происхождение запланировано сформировано законом о ЦБ РФ.

[url]http://www.23-23.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=28&func=view&id=30419&catid=42&limit=10&limitstart=10#30370[/url]

5.4. Где остается сеньораж?
[em]«Сеньораж всегда остается там, где происходит первая транзакция. В США она остается у Казначейства (и, соответственно, в экономике страны), т.к. оно выпустило облигации (долговые государственные расписки, т.н. "трежерис" или "бонды")» [/em]

5.5. Способ создания денег "currency board"
Согласно автору, это способ создания денег [em]«через продажу природных ресурсов».[/em] И этот способ создания денег характерен для развивающихся стран, к числу которых автор статьи относит и Россию, в отличие от СССР.

5.5.1. [em]«При этой схеме сеньораж таких развивающихся стран, как Россия, всегда остается в экономике Америки»[/em]

5.5.2. Продавцы углеводородов должны принимать [em]«к оплате только доллары», [/em]а покупатели углеводородов, должны вначале обменивать [em]«свои национальные валюты на доллар США»[/em] и уже потом совершать [em]«покупки нефти и газа[/em]».

5.5.3. [em]«США с помощью своей могущественной армии следит за тем, чтобы» [/em]продажа и покупка нефти и газа производилась именно по такой схеме.

5.5.4. Роль Национальных банков в рамках описанной схемы.
[em]«Благодаря поддержке нацбанков в развивающихся странах и внедренной в них системе "currency board" доллар участвует во всех крупнейших торговых сделках как ключевая валюта».[/em]

5.5.5. [em]«Так и [b]российский рубль сначала имеет "долларовое происхождение", [/b]т.к. нефть и газ вначале должны быть проданы на мировой товарно - сырьевой бирже за доллары США, перейти в Стабфонд ЦБ РФ (а именно - превращены в ценные бумаги - гособлигации США), а уже потом ЦБ РФ начинает выпуск денежных купюр в долларовом эквиваленте».[/em]

5.5.6. «[em]Таким образом, в России было установлено правило создания денежной массы с обязательной покупкой американских "трежерис"…[/em]».

5.5.7. В контексте установления правила создания денег в России, как пишет автор, именно за внедрение и обеспечении его текущей «работы» такого правила [em]«Б. Ельцина и А. Кудрина так любят англо-саксоны[/em]». А что касается России, то [em]«за эту любовь и признание весь сеньораж вывезен из России и вывозится до сих пор». [/em]
Кроме того, автор статьи ставит в заслугу А.Кудрину [em]«перед американскими банкирами»[/em] и то, что [em]«министр финансов России полностью уничтожил промышленность и сельское хозяйство своим бездействием в этих сферах[/em]».

5.6. Реформы и модернизация в России.
[em]«Если мы хотим в России серьезных реформ и модернизации, усиления экономики и армии, то мы должны понимать, что для этого нужны деньги, а именно тот самый сеньораж, который удвоил бы в конечном итоге ВВП нашей страны»[/em]

А для этого необходимо:
- [em]«продавать углеводороды [b]в своей национальной валюте[/b]»[/em]
- [em]«быть готовыми к "оранжевой революции", в которой западные спецслужбы скорее всего будут использовать недовольный Кавказ, Грузию, Украину…»[/em]

hardrock 04.12.2012 09:34

[quote=aivariz;27995656]hardrock 35 - Т.е. Списывая долги Россия фактически в какой то мере спонсирует США ? Интересная мысль.... [/quote] aivariz, если действительно хотите понимать что происходит, то читайте по приведенной ссылке. Там все разложено по полочкам. А если Вам понимание пофиг, то читайте глупости от старого зануды. Гы-гы-гы.

Accountant 04.12.2012 09:37

39-hardrock > Это что ж такое получается - Владимир Владимирович ничего не сделал для решения этой проблемы?


Текущее время: 02:22. Часовой пояс GMT +3.