Россия пообещала частично списать 30-миллиардный долг Кубы
 

Долг Кубы России в размере $30 млрд до конца 2013 г. будет частично списан, а частично - реструктурирован, сообщил в Гаване глава Минпромторга РФ Денис Мантуров.

Соглашение на эту тему было парафировано в Гаване в ходе визита премьер-министра РФ Дмитрия Медведева на Кубу.

По словам министра, сейчас надо согласовать все процедуры внутри государства, после чего будет подписано финальное соглашение.

ботоводы. Подправьте скрипт у бота Velichko, что бы он хотя бы ссылку копипастил, если вам "отношение" сгенерить не под силу.

Кубе я прощаю все.

Куба-любовь моя! Великолепный курорт,хорошие доктора для лечения всех и от всех болезней.В т.ч. и Чавеса.Кстати,Венесуэла тоже могла бы помочь.

Непонятно тогда зачем закрывали нашу базу на Кубе? Госдеп приказал ?
А может кубе скоро кирдык , а то буквально за пол года до кирдыка в Ливии мы им тоже доги списывали....

1-Korelsky > [url=http://www.vedomosti.ru/politics/news/9406281/rossiya_pochti_polnostyu_prostit_kube_dolg_v_35_mlrd] Ведомости [/url]

Схена стара. Списывается долг государству.
[quote=]одним из условий списания долга были заключенные также по итогам визита авиационные контракты — «Корпорация кубинской авиации» приобретет три АН-158 и Ил-96-400, а также два Ту-204. Речь идет о финансовом лизинге, объяснил Мантуров: для поставки самолетов «Ильюшин финанс» возьмет у пула российских банков кредит под гарантию федерального бюджета, а «Корпорация кубинской авиации» рассчитается за поставки лайнеров в течение 10 лет. Общий объем контрактов около $650 млн[/quote]

5-дед > Читай, кредитование своей промышленности. Под безнадёжные долги.

дед 5 - Ну прям 1 к 1 как с Ливией. Там тоже когда простили долги Каддафи пообещал прикупить наших самолетов. И где тот Каддафи ?

6-Lich > Сомневаюсь насчет безнадежности кубинских долгов, но не мое дело.

Вопрос другой. Будущий навар пойдет государству или корпорациям. Я не в курсе в этом плане.

[quote=дед;29198252]Сомневаюсь насчет безнадежности кубинских долгов[/quote]
Аналогично. Хотя, количество населения и уровень долгов (не только России они должны) наводит на размышления.
А навар. Читаем твой пост. Банкам гарантии. Заводам заказы. Кубинцам самолёты.

[quote=Lich;29198584]Банкам гарантии. Заводам заказы.[/quote] Вот в этом и мой вопрос,- заводы государственные?

ТехнолОг, сахар подешевеет?
А ваще лизинг - это хорошо: ром "Негро", сигары "Партагас", сигареты "Лигейрос", виски "Клаб-69".

"Гавана-клуб" ром помню. Банановый кажется. "Лигерос" и "Кариба" делали из обрезков производства сигар. От двух затяжек можно было в обморок свалиться.
И вот кто растолкует разницу между "простили" и "не простим" долг?
А в принципе Куба довольно богатый остров с приличным ВВП. Шикарный климат,плодородная земля и очень много полезных ископаемых. В сумме советская власть и полная нищета. ЗП около 500 руб нашими.

12-АнапА крепкое >
"Клаб" - виски. Банановый - был ликёр. Это случайно не тебе в голову пуля попала?

[quote=дед;29198799]заводы государственные? [/quote]
На ***? Частников поддерживать не надо?

13.Ну да! Точно ликёр! давно было,в районе московской олимпиады. 30 лет с гаком прошло. Мне и запомнилось-литровая бутылка. Я её несколько лет под чай на рыбалку использовал.Удобная по тем временам была. Этикетка стёрлась,но сам факт застрял.
На олимпиаду много чего понавезли,кое-что и нам досталось. Ещё тогда чешская перцовка была в литровке,причём плоская бутылка. Это вообще классная штука.
А насчёт Пули. Она не Пуля,её Надей зовут. Такие дела.

[quote=KRIHA;29192570]Кубе я прощаю все. [/quote]
[quote=Кузьмич;29194606]Куба-любовь моя! Великолепный курорт,хорошие доктора ... [/quote] Причем тут Куба вообще?!

[quote=Lich;29198584]Банкам гарантии. Заводам заказы. Кубинцам самолёты. [/quote] Причем ту гарантии банкам? причем тут заказы заводам? Причем тут кубинцы и Куба опять?

В контексе [em]«американской модели экономики»[/em] уничтожение лишней денежной массы производится [em]«при помощи "списания" долгов не развитым странам»[/em]
«Большую восьмерку» составляют все те, [em]«кто приобретает облигации США и у кого торговые обороты идут в долларах» [/em]

6.4.4. Однако, хотя Россия и входит в состав «Большой восьмерки», для России [b]каждое списание долгов возвращается увеличением зависимости от доллара[/b].
Рассмотрим по шагам, почему действие со стороны России, которое логично рассматривать, как помощь другому государству возвращается дополнительными проблемами для самой России.
Доходчивее всего, мне думается, будет опереться на предложенный автором вариант сравнения США и России.

[b]США. [/b]
[em]«Списать для экономики США долги Танзании - это выгодно, потому что печатаются новые деньги и создается новый долг США - США должен МВФ с еще большим размером, а это одна из форм "стерилизации" лишней денежной массы для предотвращения финансового краха Америки, ее тотального дефолта».[/em]

[b]Россия. [/b]
Списание долга для России не так уже выгодно и требует существенно больше шагов. Суть проблемы в том, что «все наши должники должны России не рубли, а доллары!».

Рассмотрим на примере списании долгов Замбии.
[em]«Долг Замбии создается в долларах потому, что Замбия должна ФРС деньги в виде долларов (чтобы погасить текущие долги) или должна покупать облигации США тоже в долларах».[/em]
Чтобы помочь Замбии России нужно совершить следующие шаги:
- [em]«Россия должна продать нефть» [/em]
- [em]«ЦБ РФ должен "напечатать" рубли» [/em]
- потом ЦБ РФ [em]«должен дать Министерству Финансов РФ рубли в долг (в рост)» [/em]
- после этого [em]«необходимо поменять рубли на доллары (скупить доллары на бирже)» [/em]
- [em]«и перевести эти деньги (уже доллары), например, в Министерство Финансов Замбии или их Национальный Банк (который тоже является филиалом ФРС)». [/em]

Что в такой процедуре имеет место быть отрицательным для России, кроме выдачи ЦБ РФ напечатанных рублей в ДОЛГ Минфину РФ?
«Смотрите сами:»
А) [em]«если РФ списала долг своему должнику в долларах, ее баланс становится отрицательным, следовательно, Россия будет остро нуждаться в кредитах». [/em]
Б) [em]«Дефицит по кредитам восполнит либо ЦБ РФ, допечатывая деньги, либо зарубежные инвесторы». [/em]
В) [em]«Но радоваться тут рано: если ЦБ РФ ужесточит монетарную политику, то начнется очередной виток кризиса ».[/em]
То есть, Россия, списывая долг в долларах, одновременно передает ЦБ РФ властные полномочия, обеспечивающие ЦБ РФ всем необходимым для создания в самой России очередного витка кризиса, финансового кризиса, который, при желании, можно дорастить и до финансово-экономического. Но механизм списания долгов в долларах так выстроен, что, списывая долг в долларах нет возможности не передавать такие властные полномочия ЦБ РФ.

Как видим, имеет место, как до сих пор говорят в Одессе, «две большие разницы»: США – выгодно списывать долги, а для России каждое списание долгов возвращается не только «катастрофой для бюджета нашей страны», но возможностями ЦБ РФ запустить в России виток кризиса.
На чем же базируются эти одесские «две большие разницы»?
На трех фактах:
- США, через Казначейство, участвует в печатании долларов
- Россия не печатает доллары, а получает их в обмен при продаже ресурсов (нефти, газа) за доллары, оставляя к тому же сеньораж в США
- Должники России имеют долги не в рублях, а в долларах.

Итак, какие результаты.
Результаты следующие:
- списание США долгов в долларах не развитым странам есть способ уничтожения излишней денежной массы [em]«для предотвращения финансового краха Америки»[/em]
- для России каждое списание долгов возвращается увеличением зависимости от доллара. Чтобы списать долг $100 России нужно будет скупить эти $100 на бирже, при обмене рублей на доллары. А чтобы можно было скупить эти $100 России надо продавать свои природные ресурсы за доллары.
Вот вам долларовая зависимость, которая собственно и порождает "сырьевую иглу" России.

Данные взяты отсюда
[url]http://www.23-23.ru/index.php?option=com_fireboard&Itemid=28&func=view&id=30601&catid=42&limit=10&limitstart=10#30372[/url]

А они есть результат обработки вот этого текста
[url]http://stocking.su/index.php?fullarticles=46[/url]
Россия обречена? Сергей Яворский, 10.11.2011

16-hardrock > можно ли понять таким образом, что списание 500 млрд рублей пошло бы пусть не на пользу, но хотя бы не во вред ? России, ес-но.

[quote=hardrock;29201028]Национальный Банк (который тоже является филиалом ФРС)[/quote]
[b]иванычу[/b] только не рассказывайте :)) А то он трудяга все пиндосов утилизирует а тут такая измена ....
Ну а "данные взяты отсюда" вааще круто , цитируете самое себя!!

Неясно правда следующее большинство списанных долгов России это наследие еще СССР. А тогда то занимали не в долларах.
А по новым , да все верно.

[quote=Winny;29201151]можно ли понять таким образом, что списание 500 млрд рублей пошло бы пусть не на пользу, но хотя бы не во вред ? России, ес-но. [/quote] Да можно, но для этого мировая фин. система должна быть выстроена от рубля, а не от доллара. История войн с Россией, по крайней мере в 20-м веке, это история шагов по недопущению выстраивания мировой фин.системы на основе рубля.

19-hardrock > для уточнения. Т.е. на сегодня любое списание долгов - неважно, в рублях или в баксах - для России невыгодно ? именно из-за долларовой мировой финсистемы ?

[quote=Winny;29201424]на сегодня любое списание долгов - неважно, в рублях или в баксах - для России невыгодно ? именно из-за долларовой мировой финсистемы ? [/quote] Да, России не выгодно, потому что долги только в долларах. Вы где-нибудь читали инфу, что Россия списывает долги в рублях? Видимо, не читали. Потому что долгов в рублях нет. После ликвидации СССР, успешно ликвидировали и долги в рублях. Их превратили в долги в долларах. Теперь все долги в долларах.

[url]http://www.vedomosti.ru/politics/news/9406281/rossiya_pochti_polnostyu_prostit_kube_dolg_v_35_mlrd#ixzz2Ld8d1AJs[/url]
[em]На данный момент из долга в $35 млрд планируется списать порядка 90%, рассказывает высокопоставленный федеральный чиновник.

...[b]Визит в Бразилию получился менее продуктивным[/b].[/em]

Таки да, менее продуктивным - списать ничего не удалось.

21-hardrock > ясно. Спасибо.
.. нет, ещё вопрос :)
В глобальном плане понятно - убыток. А в плане тактическом - есть ли варианты, что вред от списания кубинских долгов перекроется, скажем, пользой для того же авиапрома ? или это совершенно разные вещи, - глобальный проигрыш и тактический выигрыш ? И мы, выигрывая тактически, лишь загоняем проблему вглубь, признавая над собой власть долларовой финсистемы ? Извините за возможный сумбур.

[quote=Winny;29201772]В глобальном плане понятно - убыток. А в плане тактическом - есть ли варианты, что вред от списания кубинских долгов перекроется, скажем, пользой для того же авиапрома ? [/quote] Winny, чтобы развивать тот же авиапром, людям из авиапрома нужно оплачивать их труд. А оплачивать труд людей в России можно только рублями. А чтобы напечатать рубли, надо эквивалетный объем долларов. А чтобы его получить, нужно продать нефть, например, или газ, за доллары, а потом на выручку в эквиваленте объему долларов ЦБ РФ может напечатать рубли. То есть, развитие авиапрома контролируется долларовыми потоками, которые может позволить себе Россия. Их позволить Россия может только в тех рамках в каких Россия может продавать сырье за ДОЛЛАРЫ.

Еще для тех кто озаботился тем моментом, что в долгах перед Россией могут быть не только преобразованные долги в рублях, в долги в долларах, но мол, и сегодняшние долги, которые изначально уже в долларах, а значит, мол, все вроде нормально. Вот для таких приведу другие тезисы Яворского (финансового аналитика). Но приводить будут по тому раскладу по полочкам, который делал сам. Желающие всегда сами могут прочитать оригинал. Все что с наклонным шрифтом, в кавычках - это цитирование Яворского.

Однако, зависимость экономики России от ФРС усугубляет положение дел еще более, если речь идет о таком духовном шаге, по выражению автора (Яворского), как [b]выдача кредита другому государству[/b]. Казалось бы и [em]«в духовном»[/em] плане шаг допустимый и в [em]«экономическом плане такое кредитование приносит выгоду» тому, кто выдает кредит ( «иноземцу отдавай в рост» ). [/em]Но чтобы Россия могла выдавать кредиты, [em]«наша страна должна поменять рубли на доллар, т.е. давать деньги в долг можно только в долларах (почему – спросите у проамериканского экс-министра А.Кудрина)»[/em] . А для этого России [em]«надо продать нефть или газ, а выручка от этого должна осесть в Стабфонде». [/em]
Далее автор (Яворский) приводит пример. Я его распишу по пунктам.
- Предположим, что Россия выдает кредит в размере $100.
- Выданный кредит [em]«создает обязательство покупки облигаций на сумму в размере $100» [/em]
- этими $100, на покупку облигаций, государство Россия уже не распоряжается
- при этом Россия теряет сеньораж фактически на эти же самые $100, так как Россия доллары не печатает.
То есть, Россия должна затратить порядка $300, чтобы сделать благое деяние – выдать кредит на $100.
[em]«Когда же происходит списание долга, то суммарно Россия перестает владеть $400, т.е. – попросту теряет из "обладания" $400 с помощью ЦБ РФ». [/em]Чтобы списать долг $100 России нужно будет скупить эти $100 на бирже, при обмене рублей на доллары.

[b][em]«Вот такая пессимистическая математика с внешними займами: внешняя финансовая политика тоже построена на выкачивании ресурсов из России, создавая мощнейший отток капитала».[/em][/b]

Вывод:
[b][em]«Таким образом, проамериканские экономисты в течение 20-ти лет заводили нашу страну под зависимость от политики ФРС, делая жизнь Россиян зависимой от цены на нефть и курса доллара» [/em].[/b]

Данные взяты отсюда
[url]http://www.23-23.ru/index.php?option...start=10#30372[/url]

А они есть результат обработки вот этого текста
[url]http://stocking.su/index.php?fullarticles=46[/url]
Россия обречена? Сергей Яворский, 10.11.2011

0)- с прощёнными лярдами мы уже привыкшие.., та и фик с ними(всё-равно не вернут).. мине пондравилос, шо айфон пообещал сотрудничать с кубинцами в области космонавтики.. ета как?.. кубинские ныряльщики за устрицами будут фобосы со дна поднимать?..

15)- АнапА крепкое, ..Точно ликёр! давно было,в районе московской олимпиады...
в "районе московской олимпиады" хоть убей не помню кубинского алкоголя и табака.. - финских напитков (по 10р) и настоящих мальборо, пэ-мэл, кэмл и т.д. (по руб.) было хоть ж. жуй..(даже в сельпо задрипаном под Абаканом - немерено.. в стр. отр. по субботам баловались..)

+27)- табак сначала по 1, потом - по 1.5 руб..

""Клаб" - виски. Банановый - был ликёр. Это случайно не тебе в голову пуля попала?"
именно ром, а не виски, этого рома несколько видов с различным сроком выдержки, к тому же редкостная дрянь.

[quote=oldzanuda;29202615]в "районе московской олимпиады" хоть убей не помню кубинского алкоголя и табака[/quote]
Продавали разлитый у нас в водочные бутылки ром по 5-50.

29-vovastik >
Виски - "Клаб-69". Не спорь. А ром был "Негро".
Йа ещё вотко по 2-87 помню, таварищь, и спирт по 9 рэ.

30)-osv, мой говорил про товар, который массово появидлся, а потом (через полтора-2 года после олимпиады)) также массово пропал.. (финский алкоголь и указанные выше сигареты).. и фсё!..(не спорь.., ато за салагу посчитаю..)

31-pushca> какой виски? Гавана Клаб это ром и только ром. Существует всего 4 сорта, всё остальное - туфта. Помню в начале 80-х жил на Славянской, где в местном гастрономе продавались все 4 сорта. Ценник уже не помню, но первую в своей жизни бутылку Клаба купил именно там в 83 году. )

31)-pushca, чиоты свистишь!.. тибе скока лет?.. последнюю по 3,62-е и ту покупал в 78-м году на 3-х вокзалах.. (по 2,87 вотка закинчилась лет за 10-ть до того..)

Первый раз лаканул ром Негро в 1973 году и закурил ПартаГАЗ,в гор.Грозный.Указанные сигареты никто не просил/не стрелял/,много надо было иметь мужества чтобы такие курить.Пили только после службы,конечно.На службе ни грамма.Но все-таки джюрюм был получше.

+34)-3-х вокзалах.. = кгловой гастроном на м. Красносельской

33-валерич >
Тёмная пузатая бутылка с чорной-причорнай ытекеткой. "Клуб-69". Виски.

36-oldzanuda >
Йа в те годы ужэ армию почти отслужыл... И в 1979 пил виски "Сантори", которое покупал на углу Амурского бульвара и ул. Шеронова. Рядо с ин-том физической культуры (о словосочетание! "физическая культура"!).

37)-pushca, ты в конце 60-х служил?.. (бо в начале 70-х по 2,87 вотке уже не было..)

37-pushca> на оф.сайте такого нет, только ром. [url]http://www.havana-club.com/[/url]