79-aivariz >вот, интересно - откуда взялось население всяких Аргентин-Бразилий и пр. Австралий? :-)
может, из Антарктиды?

[quote=старая перечница;46229345] 76-Хлоп >может? расскажи как! не раскачивай впустую воздух :-) [/quote]
Чукча не читатель?
[quote=Хлоп;46229192]Вот ты пристебалась ко мне и другим: "что предлагаешь? ЧТо делать?". Рассуждаешь как дилетант и от дилетантов требуешь решений. Это глупо... Есть профессионалы, которые должны разработать и реализовать программу. Если у них это не получается, то они некера не профи, их надо менять - это нормальный подход проверенный веками... Судя по динамике СПИДа, гепатита, туберкулеза и прочих гадостей в 21 веке, рулящие процессами профи либо не знают как ими рулить, либо не хотят этого делать, либо у них прямо противоположные задачи.[/quote]

79-aivariz >тут вот посвежее чем 2006 год)))[url]https://basetop.ru/top-10-stran-po-kolichestvu-bolnyih-spidom/[/url]

Вот давай, перечница, я предложу тебе, как сейчас говорят, кейс.
Ты - руководитель кого-нить предприятия. Решил внедрить у себя СМК.
Своими силами ты это сделать не можешь - люди в институте учатся на это, а потом еще годами познают дзен... Поэтому ты принимаешь в данном случае единственное верное решение - нанять профессионалов.
И вот проходит один месяц, второй, третий, год... А сертификации как не было так и нет. Ты приходишь к нанятым тобой товарищам, и спрашиваешь - где результат, в чем затык? А они смотрят на тебя голубыми глазами, разводят руками, и обозначают причины, на которые "ну никак повлиять нельзя". При этом тебе точно известно, что у конкурентов СМК давно и прочно внедрена, сертифицирована соответствующими организациями.
Твои действия?

[quote=старая перечница;46229359]откуда взялось население всяких Аргентин-Бразилий и пр. Австралий? :-)[/quote]


В Австралии вообще из уголовников - антисоциальных элементов не признававших общественных норм морали и права!
И этой уголовной кодле духовная Россия сливает по уровню заражения СПИДом ....

82-Хлоп >когда такое читаешь - чувствуешь себя чукчей! :-)
[quote=Хлоп;46229368] Цитата: Сообщение от Хлоп ... Есть профессионалы, которые должны разработать и реализовать программу. Если у них это не получается, то они некера не профи, их надо менять - это нормальный подход проверенный веками... [/quote]

расскажи мне по-секрету, где ты возьмешь других профи на смену "нынешним непрофи" и как будешь оценивать, что эти новые лучше старых?
и заодно, без болтовни, как они смогут повлиять на пункты указанные мной выше?

[quote=Флуд1;46229394] 79-aivariz >тут вот посвежее чем 2006 год)))[url]https://basetop.ru/top-10-stran-po-k...olnyih-spidom/[/url] [/quote]
Вот глядя на такие рейтинги начинаешь понимать тех европейцев, которые нас жалеют: "самая главная ваша беда, что у вас кожа белого цвета".

кстати насчет пропаганды, кто нибудь видел ролики на тв про спид? сам ящик редко смотрю да и то в основном Карусель, чем там народ страшают? все так же Украиной и беженцами в Европе?

[quote=старая перечница;46229414]расскажи мне по-секрету, где ты возьмешь других профи на смену "нынешним непрофи"[/quote]
В море много рыбы...
[quote=старая перечница;46229414]и как будешь оценивать, что эти новые лучше старых?[/quote]
Ты это сейчас серьезно? А как ты оценишь то, что новые нанятые тобой плиточники лучше старых, которые квартиру затопили и плитку на потолок вместо пола положили?
Готового ответа от меня не жди, а вот наводящих подсказок - сколько угодно.
[quote=старая перечница;46229414]и заодно, без болтовни, как они смогут повлиять на пункты указанные мной выше?[/quote]
Хм... какое именно слово в предожении ниже тебе конкретно не понятно?
[quote=Хлоп;46229368]Вот ты пристебалась ко мне и другим: "что предлагаешь? ЧТо делать?". Рассуждаешь как дилетант и от дилетантов требуешь решений. Это глупо... [/quote]

85-aivariz >а откуда эти уголовники взялись? не из европейской Англии где за любую провинность веками сразу вешали?

Перечница, а ты точно старая? Просто судя по вопросам, ты либо не старая, либо пропустила приставку "очень".

[quote=Хлоп;46228937]Все под богом ходим. А некоторые - так особенно.[/quote]
Так озаботься своим... ну того, который спидом болен.:) Нахрена ты на нормальных людей свои опасения проецируешь?:)

[quote=Снег;46229495]Так озаботься своим... ну того, который спидом болен.:) Нахрена ты на нормальных людей свои опасения проецируешь?:)[/quote]
Т.е. я правильно предположил, что когда внука заразят в поликлинике или больничке, ты его переквалифицируешь в педерасты и наркоманы. Прилюдно, надеюсь? Ну что бы даже тени не пало...

89-Хлоп >про рыбу и море - это ни о чем
футболистов у нас тоже много, как рыбы, однако, 11 достойных до сих пор найти не могут :-)

а в примере с плиточниками - ты предлагаешь эмпирическим методом идти? ты же загодя не знаешь, как тебе новые плиточники уложат, может, оказаться пострашнее старых
только здесь вопрос посерьезней плиточных работ

далее - определись, смогут или нет, если смогут - то как именно?

87-Хлоп >хех, чувак, в истории человечества было много всяческих страшных болячек, да и будут в будущем , взять к примеру черную оспу в свое время косившую направо и налево, ну и где она сейчас?, ее нет, ее не стало только тогда, когда умер последний предрасположенный к ней человек и заметь этот человек умер не обязательно от этой болячки, просто база всякой болезни имеет свои границы, казалось бы еще сто лет назад третичные проявления сифилиса в виде спинной сухотки и прочей были вполне себе нормой, сейчас этого нет и в помине, это эволюция, как микроб приспасабливаеца к хозяину, так и организм учится эффективно бороться с агрессией, так шо тут в перспективе все не так просто, это я вам как "дочь крымского офицера" вещаю)), у которого рецепторов к гриппу нет от слова совсем, вирус как вошел в организм так из него и элиминировался не за шо не зацепившись и так по всем болезням в популяции всегда есть 10% не восприимчивых к той или иной болячке, а шо касаеца спида и накручивания вокруг оного очередной истерии, так проходили уже это и не один раз, все как правило упираеца в бабки выделяемые или не выделяемые на программу борьбы с чем то типа вич, гепатит или кариес))), пустое это все

84-Хлоп >не, ты давай на конкретной теме ВИЧ, а не на какой-то абстракции оторванной от жизни

[quote=Хлоп;46229516]Т.е. я правильно предположил[/quote]
Предполагать ты можешь что угодно... Ессесно это прямо зависит от уровня фантазии и уровня пограничного состояния в стадии шизофренического обострения. Но я не доктор, анамнезы не пишу. Какой уровень твоего опасения за себя любимого и твоих близких, что у них обнаружит спид? Он соответствует указанным 44%?

97-Снег >для справки, доктор анамнезы не пишет, он их выясняет у пациента

[quote=старая перечница;46229529]а в примере с плиточниками - ты предлагаешь эмпирическим методом идти? ты же загодя не знаешь, как тебе новые плиточники уложат, может, оказаться пострашнее старых только здесь вопрос посерьезней плиточных работ[/quote]
Т.е. Кац предлагает сдаться?
[quote=старая перечница;46229529]далее - определись, смогут или нет, если смогут - то как именно?[/quote]
Конкретизируй вопрос. Пока не ясно что ты хочешь услышать.
[quote=старая перечница;46229537] 84-Хлоп >не, ты давай на конкретной теме ВИЧ, а не на какой-то абстракции оторванной от жизни [/quote]
Так воспользуйся воображением и поменяй "СМК" на "ВИЧ". Делов-то...
[quote=Флуд1;46229535] 87-Хлоп >хех, чувак, в истории человечества было много всяческих страшных болячек, да и будут в будущем , взять к примеру черную оспу в свое время косившую направо и налево, ну и где она сейчас?, ее нет, ее не стало только тогда, когда умер последний предрасположенный к ней человек и заметь этот человек умер не обязательно от этой болячки, просто база всякой болезни имеет свои границы, казалось бы еще сто лет назад третичные проявления сифилиса в виде спинной сухотки и прочей были вполне себе нормой, сейчас этого нет и в помине, это эволюция, как микроб приспасабливаеца к хозяину, так и организм учится эффективно бороться с агрессией, так шо тут в перспективе все не так просто, это я вам как "дочь крымского офицера" вещаю)), у которого рецепторов к гриппу нет от слова совсем, вирус как вошел в организм так из него и элиминировался не за шо не зацепившись и так по всем болезням в популяции всегда есть 10% не восприимчивых к той или иной болячке, а шо касаеца спида и накручивания вокруг оного очередной истерии, так проходили уже это и не один раз, все как правило упираеца в бабки выделяемые или не выделяемые на программу борьбы с чем то типа вич, гепатит или кариес))), пустое это все [/quote]
Другими словами, "само рассосется".
Тут вопрос тогда - а зачем вообще с чем-либо бороться? Давай жить как элои. Все ж само собой наладится, само собой рассосется.

[quote=Снег;46229556]Какой уровень твоего опасения за себя любимого и твоих близких, что у них обнаружит спид?[/quote]
Речь идет о его внуке, а он о чужих начинает беспокоится... Это, ля, уже клиника.

[quote=Хлоп;46229624]Речь идет о его внуке, а он о чужих начинает беспокоится... Это, ля, уже клиника.[/quote]
Я уже сказал, что о своих не переживаю, что они принесут спид из поликлиники. Поэтому естественно заинтересовался уровнем страха заражения спидом у оппонента. Л - логика.

[quote=Снег;46229646]Я уже сказал, что о своих не переживаю, что они принесут спид из поликлиники.[/quote]
Потому что уже определился со своей линией поведения в таком случае? То что она педерастична тебя совсем не волнует?

[quote=Хлоп;46229666]в таком случае[/quote]
В каком?

99-Хлоп >нет, просто Кац не видит каким образом могут конкретно повлиять специалисты, которые, по-твоему - профнепригодны :-)
а это означает - либо ты видишь конкретные пути решения ("всех поменять! а там поглядим" - это не решение, придумай другие), либо просто сотрясаешь воздух

[quote=Снег;46229646]Я уже сказал, что о своих не переживаю, что они принесут спид из поликлиники. Поэтому естественно заинтересовался уровнем страха заражения спидом у оппонента. Л - логика. [/quote]
Л-Логика: Снег считает себя казачьих кровей?.А казачество,со времён Запорожской сечи,страдает педерастией.Потому что баб в сечи иметь нельзя было,в походах тоже.Вот спартанская жизнь и развила педерастию. Снег,сходи в поликлинику,проверься.)

[quote=Снег;46229704]В каком?[/quote]
Сразу бы сказал, что у тебя память как у мотылька. Я бы не тратил время.
[quote=старая перечница;46229712]нет, просто Кац не видит каким образом могут конкретно повлиять специалисты, которые, по-твоему - профнепригодны :-)[/quote]
Кац не видит другое - что от таких "специалистов" надо избавляться.
Ты руководителем когда-нить был? Видимо, нет.
[quote=старая перечница;46229712]"всех поменять! а там поглядим" - это не решение, придумай другие[/quote]
Это как раз и есть решение. Единственно возможное...

[quote=Хлоп;46229773]Сразу бы сказал, что у тебя память как у мотылька. Я бы не тратил время.[/quote]
Вроде я отвечал на все твои вопросы. Странно. И да, я тебя спросил как ты оцениваешь уровень своего страха заразиться ВИЧ. Уже запамятовал?:)

[quote=Хлоп;46229773] Цитата: "всех поменять! а там поглядим" - это не решение, придумай другие Это как раз и есть решение. Единственно возможное... [/quote]

Во-во! у нас такие руководители, с такими "единственно возможными решениями" как минимум в футбольной сборной :-)
им же все равно чем руководить, платным туалетом на вокзале или академиками

"Взять все, да поделить!"(с) известный персонаж

[quote=Снег;46229789]Вроде я отвечал на все твои вопросы. Странно.[/quote]
Действительно странно. Отвечал, а потом забыл что отвечал.

[quote=Хлоп;46229800]забыл что отвечал.[/quote]
А зачем ты забывал, что я тебе отвечал? Жмакай пимпочку внизу, с цыфирькой, отлистывай страничку назад. Делов то.

[quote=старая перечница;46229798]Во-во! у нас такие руководители, с такими "единственно возможными решениями" как минимум в футбольной сборной :-) им же все равно чем руководить, платным туалетом на вокзале или академиками[/quote]
Но если нанятые тобой профи не справляются со своими обязаностями, что ты можешь сделать? Предложи свои варианты. Обучить их ты не сможешь, заставить работать в данном случае - тоже. Только заменить.
Понимаешь, так всегда происходит - тебя не устраивает уровень услуг, ты меняешь их поставщика. Тут ничего придумывать не надо, все придумана до нас. Терпилой, надеющимся, что все само собой рассосется, что у людей проснется совесть или вдруг появятся компетенции, тоже быть не надо.

[quote=Снег;46229813]А зачем ты забывал, что я тебе отвечал?[/quote]
Похоже, ты запутался, и теперь путаешь меня...
Давай начнем с начала.
Итак, кейс: твой внук приносит из поликлиники неизлечимую гадость. Ты начинаешь подозревать его в пидерастии или наркомании?
Зажмуриваться или отнекиваться не надо. Кейс на то и кейс, то предлагает развитие в определенной области.

[quote=Хлоп;46229815]Понимаешь, так всегда происходит - тебя не устраивает уровень услуг, ты меняешь их поставщика. [/quote]
Правильно камрад! Дави их глаголом правильным! Мысл[b]Я[/b]ми умными пригвозди!

[quote=Хлоп;46229825]твой внук приносит из поликлиники неизлечимую гадость.[/quote]
Не приносит, я уже сказал. Вот от этого и отталкивайся.

[quote=Снег;46229837]Не приносит, я уже сказал.[/quote]
А я сказал "зажмуриваться не надо". Играй по правилам или вообще не играй.

110-Хлоп >предложу! да, я( и не только я)не смогу обучить академиков от медицины, может, ты сможешь :-)
а, может, у тебя есть запасной комплект медицинских специалистов в данной отрасли? вряд ли..
для начала надо понять, каким образом нынешние специалисты могут заставить население епацца в презервативах и не колоться одним шприцом неизвестно с кем? я, вот, кроме соцрекламы и просветительской работы с населением других вариантов не вижу! может, ты видишь? или у тебя есть специалисты, которые видят? пусть расскажут, мне, правда, интересно
пусть, хоть и советского образца, но медицинский диплом у меня где-то валяется

[quote=Хлоп;46229853]А я сказал "зажмуриваться не надо". Играй по правилам или вообще не играй.[/quote]
Это и есть правила. Ты предположил, я отверг предположение. Что не так? А дальше мы можем развивать кто из чего исходит. Я задал вполне конкретный вопрос - Насколько % ты оцениваешь уровень своего страха быть заражённым самим или родственниками ВИЧ?

[quote=старая перечница;46229872]да, я( и не только я)не смогу обучить академиков от медицины, может, ты сможешь :-)[/quote]
Зачем? Тут академики от медицины не нужны, как до сих пор еще не понял...
[quote=старая перечница;46229872]могут заставить население епацца в презервативах и не колоться одним шприцом неизвестно с кем? я, вот, кроме соцрекламы и просветительской работы с населением других вариантов не вижу![/quote]
Бинго! Наконец-то ты прочитал мое сообщение на предыдущей странице. Или только сейчас прочитанное дошло до лобных долей... Не суть. Теперь, надеюсь, ты понимаешь, что академики от медицины тут ну совсем не при чем.
[quote=старая перечница;46229872]а, может, у тебя есть запасной комплект медицинских специалистов в данной отрасли? вряд ли..[/quote]
Вообще-то они не всегда и нужны...
[url]https://riafan.ru/1053292-gepatit-c-nasmeshka-bogatykh-i-zdorovykh-nad-bednymi-i-bolnymi[/url]
Как видишь, все уже придумано другими медицинскими академиками. Бери и пользуйся. Но что-то мешает. Как считаешь, что именно?

[quote=Снег;46229888]Это и есть правила. Ты предположил, я отверг предположение.[/quote]
Я дал тебе кейс. Что это такое - можешь поискать самостоятельно. Заодно поймешь что не прав. Ну как обогатишься новым знанием - возвращайся.

[quote=Хлоп;46229897]Я дал тебе кейс.[/quote]
В мемориз.:))) Я уже не сомневаюсь, что ты не только "кейс", но и "чемодан" можешь дать, при этом не отвечать на поставленный вопрос.:)))

[quote=Снег;46229922] Цитата: Сообщение от Хлоп Я дал тебе кейс. В мемориз.:))) Я уже не сомневаюсь, что ты не только "кейс", но и "чемодан" можешь дать, при этом не отвечать на поставленный вопрос.:))) [/quote]
Но тут действует принцип очередности. Вначале ты отвечаешь на мои вопросы в заданных мною рамках и правилах. Потом - я на твои. Ты начал жулить, подсматривать прикуп...
Возможно, предложенная мной ситуация сложна для тебя, возможно, тебе не хватает душка сыграть. Так и скажи. Зачем юлить и скакать?