40-Lich > не нужно, я в курсе. Ты не пробовал не доводить до конфликтов? Знаешь, умение говорить, вести себя решает все вопросы.

[quote=rexline;35534047]Знаешь, умение говорить, вести себя решает все вопросы. [/quote]+100000000000000
Ты это не мне объясняй.. )))

в человеке есть три начала - творческое, рутинное и иждивенчески-паразитическое. В чьих руках возможности, то социум и материализует.
Капитал - это овеществленные возможности, может использоваться для инвестиций и конечного потребления. Только инвестиционный капитал может создавать, спрос является чем-то вроде индикатора полезности того, что создали инвестиции.
Почему в России наблюдается недоинвестирование и перепотребление, то есть по-сути нежизнеспособная экономическая модель? Виноват в этом капитализм? Или народец не тот? А давайте посмотрим на структуру российской экономики...

34 rexline [em]Хищники интеллектуальнее своих жертв, они не так многочисленны и охотятся применяя тактические схемы, не оставляющие травоядным никаких надежд. [/em] - я бы так не сказал.

Во-первых не обязательно "хищник" интеллектуальнее "травоядного" (чаще всего примерно один объём мозга, иногда у травоядного и поболее будет. Ну к примеру обьезьяна интеллектуальнее леопарда или слон интеллектуальнее льва).

А то что охотятся стаями и соблюдают некие "понятия" - так это тоже разновидность инстинкта.

А то можно по твоему прийти к выводу что бандиты интеллектуальнее артистов там или учёных или учителей - тока потому что умеют стаей охотиться?)

К тому же численность хищников очень зависит от численности их "жертв", между ними как бы симбиоз - хищники убивают больных и слабых тем самым производя естественный отбор и как раз при этом ДАЮЩИЕ им шанс на выживание (а вовсе его не исключающие).

Согласись.

Инвест. климат - пример Икеа, любой крупной коммерческой структуры, начиная от телекоммуникационных холдингов и кончая производством авто, везде в совете директоров сидят бизнес-чекисты...
Фин. система - банковский сектор, призванный вообще-то перераспределять избыточный капитал в инвестиции и чуть-чуть в потребеление, у нас занят чисто спекулятивными операциями. Две трети оходов банков - это операции с валютой...
Свободное предпринимательство - формально наличиствует, по-факту сковано излишним гос. администрированием и домиинрованием монополий.

43 andrey11_11 Деньги были и в древнем мире (в Египте, Риме, Греции, Византии наконец - наверное Византия была последней из богатейших империй, которую растащили на клочки в те времена ещё варвары - европейцы, русичи тоже забредали "прибить щит на вратах Цареграда", ну и собственно эвреи, основавшие в венеции первые свои меняльные лавки впоследствии банки - оттудова и растут ноги нынешнего "капитализма" (власти денег то есть банкиров а потом и ФРС).

Меж тем и ежу понятно что деньги, товары и купля-продажа ещё не всё что нужно гармоничному человеку для счастливой жизни!

44-Фримен > это справедливо в единичных случаях, скорее на переходных "моделях". Вообще нужно понимать, что интеллект это не качественная константа - есть он, или его нет. Интеллект хорошо иллюстрируется шкалой от белого к черному, через полутона. Нужно объяснять?
И еще, хищники не убивают больных и слабых, они убивают всех без разбору.

44-Фримен > о, не заметил, на счет бандитов и артистов. Ты всерьёз полагаешь, что бандиты стоят уровнем ниже по интеллекту вышеназванных оппонентов? Не буду даже обсуждать.

То есть нет практически ничего, что способствет развитию страны.
.............................
Что касается социалистических и анархистских как крайнее воплощение социалистических идей - я заметил такую штуку, что рождаются они в крайне либеральных обществах. Такие монстры-теоретики как К. Маркс, М. Бакунин всю сознательную жизнь прожили в крайне либеральной Англии. То есть там, где либерализм и свободный рынок порождали невиданное до селе богатство с одной стороны, а с другой социальные институты ещё не достигли зрелости нормального контроля за негативными сторонами человеческой натуры - алчности.
То есть эти теоретики видели с одной стороны разнообразие и прогресс творческого начала, с другой стороны угнетение рутинного начала.
Тут то и родилась идея устраниения противоречий путем обобществления средств производства как единственного способа устранения противоречий.
Только вот реализация их идей даёт на на первых порах резкий рост противоречий между новой парадигмой и старыми собственниками, а затем, после победы обобществления, к полной экономической деградации в силу того, что опытные мелки инвесторы отстранены от дел, а новые неумехи, сконцентрироваав в руках огромный капитал, не знают что с ним делать, хватает ума только перераспределять.

46-Фримен > капитал - это не деньги. Не читайте К. Маркса. Капитал - это овеществленные возможности.
Инвестиции в сложные проекты порождают спрос на высококачественный труд, но и требуют защиты и дешевого доступа к дополнительному капиталу через банковскую систему и прямым инвестициям. Ничего этого у нас нет, и виноват в этом не капитализ, а... а кто, кстати, виноват?

50)- andrey11_11, время повинно.. (молодая.. и борзая нация.., а старички в консерванты..)
чио предлагаем, Андрей?.. (ты очень сложно написал..)

48 rexline [em]Ты всерьёз полагаешь, что бандиты стоят уровнем ниже по интеллекту вышеназванных оппонентов?[/em]
Всерьёз (прикинь?)
И если даосы (с которыми ты себя одно время ассоцииоровал) тоже так думают то понятно почему они там с буддистами и йогами общего языка не обнаружили.

50 andrey11_11 [em] капитал - это не деньги.[/em] да ясный красный после того как их стали на станке печятать миллион в секунду это уже не "деньги" а только их символ.

51-oldzanuda > политическая система всему голова.
Если так сложилось, что национальный капитал перетекает в английские футбольные клубы, в роскошь дворцов новых феодалов, в дорогие немецкие автомобили, то что надо делать? Как по твоему?

52-Фримен > но вот ведь какое дело - потребительской инфляции в США (ты ведь их имел ввиду, верно?) нет.

52-Фримен > все относительно. Умение нагнуть тебя на улице и развести на бабки крупную международную корпорацию - суть одно и то же, это принцип постижения Дао. Что касается даодзя, фо и йогинов - у них нет противоречий если ты углубишься в тему.

55-rexline > нагнуть, развести. Ты парень понимаешь, что эти методы НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ?

56-andrey11_11 > ну, да, конечно, не создают. А откуда многие разработчики кредиты на свои изыскания берут, только из государственных фондов?

Я же говрю - Дао - циничный принцип, интересы целесообразности.

57-rexline > понятно.

[quote=andrey11_11;35534745] эти методы НИЧЕГО НЕ СОЗДАЮТ?[/quote]
Это точно. Купить нефть по 1 и потом продать по 10 на бирже то же фикция. Особенно если эти куплепродавщики ничего о нефти не знают, кроме цены. Как впрочем о зерне, рисе, кофе ... Список можно до бесконечности продолжать.
Но засада одна есть. Это объём денег на рынке. Хорошо если "печатный станок" под боком.
А вот колокольчики уже звенеть начали. Тот же Китай с Японией.

[quote=rexline;35534763] А откуда многие разработчики кредиты на свои изыскания берут[/quote]
Берут из гс и из частников. Но ты не путай. Есть банковская инвестиционная система. Долго, нудно, нет суперприбылей. Есть её спекулятивная составляющая. Быстро, клёво, суперприбыли.
Так вот, ИМХО, это и есть "раковая опухоль" на любой экономике.

+61 гс= Гос фондов. ГФ. )))

60-Lich > тут один начал печатать в конце прошлого года, так в стране сначала валютка относительно внутренних ден. единиц подорожала, а затем и инфляция в потребительский сектор заглянула, так как национальный капитал ни во что не инвестирует (кроме трубопроводов), у "государственников" кроме нагнуть и развести ничего в голову больше не приходит...

что касается биржевых операций - по идее, биржа определяет капитализацию компаний, то есть текущее состояние и ожидание рынка на будущее, что в конечном итоге должно приводить к удешевлению заёмного капитала успешным компаниям, и удорожание неуспешным. А тот, кто с дорогой сигарой во рту торгует, вообще не должен понимать механизмов, так работает система - винтик просто участвует, но не определяет.

[img]http://img.ntv.ru/home/news/20140612/upala.jpg[/img]

[b]Как развлекаются в Англии детки олигархов[/b]

На юге Лондона в одном из домов, расположенном на берегу Темзы, произошла трагедия. Полиция считает случившееся несчастным случаем. 19-летняя студентка из России Анастасия Тутик и 18-летний парень из Мексики Мигель разбились, упав с балкона 6-го этажа. Как утверждает очевидец из дома напротив, на балконе молодые люди занимались любовью.

Студенты отмечали сдачу экзаменов и окончание учебы в колледже Беллербис, стоимость которой составляет 35 000 долларов в год.

Мигель и Анастасия уединились на балконе, увлеклись и сорвались с высоты 18 м. По словам свидетеля, парень усадил девушку на ограждение балкона. Затем они упали вниз. Врачи утверждают, что смерть обоих была мгновенной.

65-Бывшая ткачиха >почему олигархов?

итог один, россияне пока в жопе!

[quote=kalipso12;35543074] итог один, россияне пока в жопе! [/quote]
Может, стоит задуматься, что причина в тебе?

66 / почему олигархов? Потому что дорого обучение.

[quote=Бывшая ткачиха;35543352] Потому что дорого обучение.[/quote]
Как вы далеки от народа... Уже даже не крупный, но средний фермер может позволить себе обучение своих детей заграницей

щас комментатор матча озвучил цифры: самый дешевый стадион в Бразилии к чемпионату обошелся в 295 млн$, у нас к ЧМ2018 эту цифру можно умножать на 3-5. так что рано подводить итоги российского капитализьму

[quote=Виктoр;35532190] 14-Lich > Ты хочешь сказать, что уровень жизни в России выше немецкого? Я не верю, что ты слепой. [/quote]
В новостях по радио ВЕСТИ_ФМ говорили, что по последнему опросу в Германии 66% немцев не отказывают себе при выборе продуктов питания и бытовой техники, благодаря хорошей зарплате и социалке.
Так что нам до уровня Германии-как до Москвы на карачках ))

нам в регионах это точно с Москвой по уровню жизни нечего сравниваться, мы точно до москвы на карачках

[quote=Полина55;35554278] Цитата: Сообщение от Виктoр 14-Lich > Ты хочешь сказать, что уровень жизни в России выше немецкого? Я не верю, что ты слепой. В новостях по радио ВЕСТИ_ФМ говорили, что по последнему опросу в Германии 66% немцев не отказывают себе при выборе продуктов питания и бытовой техники, благодаря хорошей зарплате и социалке. Так что нам до уровня Германии-как до Москвы на карачках )) [/quote]
Может быть у этих немцев адекватные запросы? И они в сраную хрущевку не будут покупать полутораметровую плазму?
Опять же, не отказ при выборе продуктов, не означает, что вся немчура поголовно жрет чорную икру. Надо адекватно расценивать свои возможности и желания.
З.Ы. на социалку у них жить можно, но разве это жизнь???