Рейтинговое агентство на букву "М" объявило дефолт Греции.
 

Источник - зомбоящик. Собс-но, всё к этому и шло, но теперь и зафиксировано. Хазин то, что делается с Грецией - назвал "кидалово". [url]http://www.odnako.org/blogs/show_16352/[/url]

1-Winny > Какой дефолт? Им долги списали. Мне бы так жить. )))

2-Lich > а они разные бывают ? Пару недель назад они же снизили рейтинг до С (ниже не бывает), ну и окончательное оформление. Доктор сказал в морг ?
Кстати, гречикам-то списали. Тебя сильно порадует, что твой должник скажет - фиг тебе, а не долг ? Ото ж.

Да писять греки хотели на рейтинг....
Вообще, идиотизм какой то эти рейтинги.

5-Чукча > дык ... Они бы вообще хотели, как наш пенс-фарца, ни хрена ни делать и бабки получать :)
...............................................
Вот вспомнил - Онассис. Помнишь Жаклин Онассис-Кеннеди ? должен вроде. Вот тогда хоть флот был, грузоперевозки, греческие миллионеры/миллиардеры. Первые Ливайсы у меня опять же греческие были. А сейчас ? развалинами торговать будут ?

Французы предложили создать собственное (национальное) рейтинговое агентство и самим мерять свой рейтинг своей линейкой. Ну сидят в "М". тихие м.-аналитики, складывают и вычитают циферки по одним им известным методикам и складывают заглавные буковки на картонках(три!), а всех трясёт:). Может, пора уже завесить зеркало?

Дефолт - это когда не могут вовремя заплатить долги:)
Когда совсем не могут-это банкрот:)

Инфляция в Греции в январе замедлилась до 2,3% годовых

АФИНЫ, 9 февраля. Инфляция в Греции в январе 2012 года замедлилась до 2,3% годовых. Такие данные приводит национальная статистическая служба Elstat, сообщает ПРАЙМ.

На помесячной основе инфляция замедлилась незначительно — всего на 0,1 процентного пункта, однако по сравнению с январем 2011 года уменьшилась более чем вдвое с 5,2% годовых.

При этом в январе-2012 дорожали продукты питания, алкогольные напитки, одежда, жилье и транспорт. Снижались цены на продукты долговременного пользования, на услуги здравоохранения и образования.

Замедление инфляции в Греции происходит на фоне глубокого экономического спада...
Подробнее: [url]http://www.rosbalt.ru/business/2012/02/09/943922.html[/url]

9-nickd55 > помню, по осени 2008-го Кайенны продавали на лимон дешевше, чем летом.

Winny) Винни, греки живут в Греции и могут себе позволить жить по человечески. Заметь, в Мацкве их мало, в основном азия и кавказ, но еще последнее время нигеры. А греки дома. И работать они конечно могут, никак греческой цивилизации поболее многих и города они строили по всему средиземноморью. То есть работали, в отличии от тех же чиченов.
---------------------
Другое дело, что климат в стране теплый, много моря, туристов. Это расслабляет, сказывается и на быте. Заметь, был я в Сухуме еще при СССР. Так местные абхазы сидели по кафешкам и стригли отдыхающих. То же самое.
Так что греки молодцы, что борятся за свои права. Вот только не дотягивают до главного, послать еблосоюз нафик и жить самим. Уверен, что хуже у них не стало бы. Вон наглосаксы хитрые, рядышком крутятся, а в зону евро не хотят.

11-Чукча > ммм ... Реально начав "жить на свои" - они будут жить чуть лучше египтян. Чуть лучше - потому что меньше нищей молодёжи, а так источники доходов один в один с египетскими. Ну ещё оливки и вино :)
Абхазы жили хорошо, как мне кажется, за счёт перекоса в ценах.
Но интересно будет посмотреть на дела в Греции.

[quote=nickd55;23833937] Инфляция в Греции в январе замедлилась до 2,3% годовых [/quote]
А когда гипер будет?

Технический дефолт и дефолт это разные вещи (в оценках). Но,Винни птенец гнезда Иваныча.Им все рассказал Хазин,Алекс-ножик,авантюрист,а в итоге они ждут результатов Беркема. Ну вот как из книги о культурах Шпенглера ждали обрушения капитализма. Верим,ага

Блин, о чём вы тут???
Результатом этого кризиса (не только в ЕС, но и в России и США) станет "отмиратие" среднего класса, как прослойки. Закончится миф о "постиндустриальном обществе". Офисный планктон начнет, наконец, работать... или будет голодать и бомжевать.

15-Один дэш ангостуры > а что, кроме 20/80, других вариантов нет ? :)

[quote=Один дэш ангостуры;23841467]Закончится миф о "постиндустриальном обществе". [/quote]
Вот те на , а Winny тут недавно вещал что у нас уже постиндустриальное общество и мы тем самым круче Китая :))

[quote=aivariz;23843603]Winny тут недавно вещал что у нас уже постиндустриальное общество [/quote] ммм ? Не упомню что-то. Я мог вещать, что у нас разрушение индустриала, как необходимый шаг в переходе, но что он построен ... Ты чего-то не то понял.

[quote=Winny;23829154]Тебя сильно порадует, что твой должник скажет - фиг тебе, а не долг ? Ото ж. [/quote]
Тут малость уточнение. Кредиторы пошли на списание. А вот теперь вопрос. А где свободный рынок со своей саморегуляцией. Или у Греции особенные условия?

понять, и простить....
инвесторы теряют не только тело долга и неуплаченные проценты, но и свои страховые премии, дополнительно заплаченные на случай мошеничества эмитента

[quote=Кошница;23844368]понять, и простить.... [/quote]
Логично, но вот только уровень сказывается. Государству простили. А частникам нет. Даже не слышал, чтобы 50 процентов долга по ипотеке кому то списали.

19) А кто ,по-вашему, регулирует "свободный" рынок?
Для чего выпускаются государственные ценные бумаги?
Чем занимаются МВФ , Всемирный банк, ЕЦБ, рейтинговые агентства. Нет абсолютной "Свободы" финансового рынка, есть относительная свобода в условиях жесткого государственного и корпоративного регулирования. Иначе
каждый ИП займётся безналичной эмиссией...

[quote=saurus;23844473]Для чего выпускаются государственные ценные бумаги?[/quote]
Что бы оплатить сегодняшние расходы, которые потом прибыль принесут. Всё остальное от лукавого. Брать кредит, чтобы погасить кредит глупость.

23) Стимулировать развитие экономики, сократить гос. расходы, увеличить налоговые поступления, приватизация
госсобственности. Держатели бумаг перед выбором: бери половину , или ничего не получишь...

[quote=saurus;23844763]приватизация[/quote]
Это как? Мою ракетно-пока не космическую корпорацию заберут?

25) Локхид-Мартин, Боинг...

[quote=Lich;23844886]Держатели бумаг[/quote]
Во цимус есть. Что ещё окромя держим? У меня рулон бумаги есть. Туалетной.

[quote=Winny;23843505]а что, кроме 20/80, других вариантов нет ? :[/quote]
Есть. 95/5

23-Lich > А если сегодняшние расходы государства не принесут прибыли (или более того, вгонят в ещё большие расходы), тогда что?
Чего стоят его бумаги?
Понимаете, государства, как эмитенты, принципиально мало чем отличаются ныне от частников.
Везде на рынках торгуется только одно, не товары или услуги - а вопрос доверия.

19-Lich >
а) это не они пошли. Это их пошли :)
б) свободный рынок уже лет сто, как помер.
в) не только у Греции. На очереди Испания, Италии и Португалия. Массовое кидалово частных инвесторов.
28-Lomm > мне более подходит 100/0
29-Terek > если бы частные инвесторы это понимали :)

30-Winny > Ну не понимают и фиг с ними.
Финансовое мясо.
Чего о них волноваться?
Рынок на то и рынок.
Пережуёт их и выплюнет.
И вы не правы, имхо, в том, что рынок не свободен.
Он свободен не менее, чем 300 лет назад.
Скорее, даже много более, чем ранее...
Попытки ограничения рынков на самом деле всего лишь одна из степеней его свободы.
Добавочный аргумент, который, кому надо, те его учитывают.
Другое дело, что [b]некоторым крупным игрокам[/b] не нравится эта свобода рынков.
Сейчас это - государства. Конечно, когда рынок приносил им профиты, они скирдовали капусту, наращивали популисткие социальные траты, гребли средства под обязательства и прочая. Когда рынок обернулся против них - они взвыли, что он, такой бяка, плохой.
Это всё на публику, конечно, нужна же тряпка, на которую будут показывать массам.
Но вряд ли они что-то путёвое придумают.
В виде ограничения.
Кишка у них тонка.
Рынок как совокупное понятие много-много сильнее государства.
Любого.

[quote=Terek;23846344]некоторым крупным игрокам не нравится эта свобода рынков.[/quote]
[quote=Terek;23846344]Рынок как совокупное понятие много-много сильнее государства. Любого. [/quote]
(пожал плечами)
Каждый имеет право на ИМХО :) Я-таки думаю, что рынок - многоуровневое образование, и если низшие уровни работают на принципах самоорганизации, то верхний, высший уровень в нём - находится под управлением ЗОГа. Да-дад, ЗОГ есть ! сам видел :)

32. Хех, что ты окромя кислотных дождей видел? Про ЗОГ тебе Стаканыч с хардроком рассказали, а кто ты такой чтобы им не верить?

в связи с этим встаёт вопрос (ну у кого с интеллектуальной потенцией всё в порядке) - а почему же СССР, контролировавший в своё время полмира из единого центра (чем не ЗОГ), в конце концов завалился лапки вверхь?

32-Winny > Ну, верить каждый может во что угодно, конечно.
Я вообще эту волну гона против рейтинговых агентств серьёзно не воспринимаю. Это всё детское. Забирай свои игрушки и не писай в мой горшок, блин. Франция со соей инициативой "национального рейтингового агентства" смешна. Один костыль другим заменяют.
Много более разумнее поступают США - они не гонят против рейтинговых агентств, они начинают (уже начали) принимать законопроекты, ограничивающие для государства, как игрока (и только для него, что важно, частники, как и прежде, могут определять направления движения рынка хоть по картам Таро), влияние рейтинговых агентств на формирование своей тактики и стратегии на рынках ЦБ.

[quote=Terek;23848027]начинают (уже начали) принимать законопроекты, ограничивающие для государства, как игрока ... влияние рейтинговых агентств на формирование своей тактики и стратегии на рынках ЦБ. [/quote] не совсем понял. Это получается, раньше они ориентировались на эти рейтинги ??? Офигеть ... Ведь эти рейтинги - из серии "что прибор ? - восемь. Чего восемь ? - а чего прибор ?"
Может, конечно, это я так думаю, как ясноглазый дилетант.

36-Winny > Ориентировались. Как везде в мире. Как и у нас ориентируются до сих пор - с тех пор, как мы вышли на рынки.
А как вы хотели?
Государство, работая на рынке ЦБ, должно это делать по рулетке? Или должно создавать свои агентства для оценок рисков на рынках ЦБ?
Не проблема.
Кормушка отличная.
И ответственности никакой. Ну ошибся я, с кем не бывает? Законодательно не прописано же, какие претензии могут быть? Официальные? Никаких. Ну увольте, не оправдал доверия (а сколько я на этом кидалове "поднял" для себя - вас не касается).

33-надежды юношами питают. Экономические кризисы,начиная с 20-го века происходят раз в 15-20 лет. Каждый раз они знаменуются своими Иванычами и Винями,набигающих с высунутыми языками в ожидании гибели капитализма. Алекс-ножег и авантюрист ошибаться не могут же

Феликс Павлович Андропов 38 - Щас другое дело. Ранее крах капитализма предрекали из СССР , теперь же его предрекают из капиталистической России капиталистическому же западу :))

[quote=aivariz;23849982] Феликс Павлович Андропов 38 - Щас другое дело. Ранее крах капитализма предрекали из СССР , теперь же его предрекают из капиталистической России капиталистическому же западу :)) [/quote]
Да на западе своих повивальных бабок хватает. Просто есть такая порода людей, которым чем хуже тем лучше. Ну а у Винни с его компанией эта черта характера еще и обидой за совковый "не шмогла" форсирована.

39-aivariz > надо отделять свободу предпринимательства, развитые общественные институты, которые идут рука об руку с ним, и капитал - как средство паразитирования узкой прослойки над широким общественным полем.
Первые должны остаться и эволюционировать, последний рано или поздно отомрёт как рудимент