[quote=Claw15;44877792]Согласно опросу, проведенному в конце сентября «Левада-Центром»[/quote]это которая Иностранный агент и на американские деньги содержится) И кого из Америки хотят в мэры поставить?

[quote=Снег;44918136]Но тут возникает вопрос о марксистско-ленинской философии[/quote]

Пока товарищ Сталин при управлении страной руководствовался практическими соображениями, все было относительно нормально.

А вот попытка возвести в ранг науки досужие рассуждения привели к краху.

[quote=AlexYeisk;44918306]Пока товарищ Сталин при управлении страной руководствовался практическими соображениями, все было относительно нормально. А вот попытка возвести в ранг науки досужие рассуждения привели к краху. [/quote]
Две с половиной тысячи лет философия не считалась досужими рассуждениями, а ты говоришь, мол, с гор спустился рябой баран и всё расставил по своим местам.:) Так не бывает, малыш.:)
Подлые люди, приходя к власти на лозунгах безмерной свободы, неизбежно попадают капкан угрозы для их существования от этой же самой свободы, что заставляет их зачищать окружающих конкурентов под различными предлогами, в конце концов превращаясь в тиранов. А имея в подчинении послушную толпу исполнителей, не применут испить крови своих своих сограждан, обещая раздачу ништяков.
Прикинь, этой простой мысли тысячи лет.:)

[quote=Снег;44918596]Две с половиной тысячи лет философия не считалась досужими рассуждениями[/quote]

И как, реальные успехи есть?


[quote=Снег;44918596]с гор спустился рябой баран [/quote]
Подобные высеры демонстрируют исключительно твое ничтожество.

[quote=AlexYeisk;44918655]И как, реальные успехи есть?[/quote]
Ну как... тяжело назвать "успехом" приход к власти, хотя бы коммунистов.
[quote=AlexYeisk;44918655]Подобные высеры демонстрируют исключительно твое ничтожество. [/quote]
Если увидишь барана, которого называют великим мудрецом... не верь глазам своим.:)))

[quote=Снег;44918678]Если увидишь барана[/quote]

В зеркале видишь?

С каких высот судишь исторических личностей?
Сам ты что из себя представляешь, клоун с самомнением?

[quote=Снег;44918678]Ну как... тяжело назвать "успехом" приход к власти, хотя бы коммунистов.[/quote]

Ты с темы не спрыгивай.

Если философия - наука, значит должны быть научные достижения и открытия.

[quote=AlexYeisk;44919148]В зеркале видишь?[/quote]
Нет.
[quote=AlexYeisk;44919148]С каких высот судишь исторических личностей?[/quote]
Я указал, с высоты 2500 летнего опыта цивилизации.:)
[quote=AlexYeisk;44919148]Сам ты что из себя представляешь, клоун с самомнением? [/quote]
Представляю человека разумного.:)
[quote=AlexYeisk;44919156]Ты с темы не спрыгивай. Если философия - наука, значит должны быть научные достижения и открытия. [/quote]
Ни разу. Ты сам назвал марксизм-ленинизм лживой псевдонаукой и досужими рассуждениями. Какой смысл спорить с этим?:)))

Реальный пример, как "выбирают" муниципальных глав не заставил себя долго ждать.

[b]Администрация края и официальные СМИ поторопились «избрать» Полякова мэром Анапы [/b]
24 октября в Анапе на сессии Совета муниципального образования должны были состояться выборы мэра города. Как известно, на должность главы муниципалитета претендовали два кандидата — и.о. главы Юрий Поляков и предприниматель Олег Лемехов. По имеющейся информации, на данный момент депутаты решение пока не приняли. Однако краевые власти, видимо, заранее были уверены в результатах голосования.

Такой вывод напрашивается, исходя из того, что официальные медиа-ресурсы — газета «Кубанские новости» и телекомпания «Кубань 24» — синхронно опубликовали на своих сайтах идентичные информации об избрании Полякова. Эта же информация со ссылкой на официальный сайт краевой администрации появилась и в некоторых других СМИ.
Через короткий промежуток времени новость исчезла с официальных ресурсов, но сохранилась в кэше «Яндекса».

[url]http://www.yugopolis.ru/news/administraciya-kraya-i-oficial-nye-smi-potoropilis-izbrat-polyakova-merom-anapy-107049[/url]

[b]Дубль два.[/b]

Инициативная группа жителей Краснодарского края повторно подала ходатайство о проведении краевого референдума по возврату прямых выборов глав муниципалитетов.
В прошлый раз в проведении референдума было отказано по причине допущенных ошибок в паспортных данных шести заявителей.
Рассмотрение ходатайства состоится в течение 15 дней в избирательной комиссии Краснодарского края.

[url]https://vk.com/teamnavalny_krd?w=wall-142483619_6499[/url]

[quote=Claw15;44932343]Инициативная группа жителей Краснодарского края [/quote]
пеши уже четно.оппозиции проплатил акцию госдеп и вы отрабатываете задание

131-Falcon >Пеши честно; Ты против выборности глав муниципалитетов народом. (Кстати,я один из инициаторов)

[quote=масон 62;44933375]Ты против выборности глав муниципалитетов народом.[/quote]
а их и так выбирают))тока госдепу сие неизвестно))

133-Falcon > Зато нам известно, как их "выбирают" - См. 129

134-Claw15 >та насрать на тот что вам известно.
ваща брехливость и продажность доже давно известна.
плюс твоя лично трусливость и подлость

[quote=масон 62;44933375](Кстати,я один из инициаторов)[/quote]
Это и должно вызывать особенное сомнение в мероприятии...

Продолжение истории:

[b]Избирком Краснодарского края разрешил провести референдум о возврате выборов глав муниципалитетов[/b]

Теперь инициативу краснодарцев должны рассмотреть в Законодательном Собрании края.

Избирательная комиссия Краснодарского края на очередном заседании приняла ходатайство о референдуме о возврате выборов глав муниципалитетов. Об этом сообщает корреспондент Свободных Медиа, находящийся на заседании.

[url]https://freemedia.io/2017/11/da-referendum/[/url]

[b]Давид Канкия[/b], инициатор референдума, координатор общественного движения «Голос»,
ндя.
все интереснее и интереснее))

138-Falcon > А что тебя удивляет? Голос - уважаемая организация, избирком ее ценит)

Сегодня [15 ноября] состоится заседание рабочей группы совета по развитию гражданского общества и правам человека при губернаторе Кубани. На заседании, по предложению председателя Совета Андрея Зайцева, планируют рассмотреть вопрос о референдуме по возврату выборности местных властей.
При обсуждении вопроса о референдуме должна была также присутствовать инициативная группа, заявившая о желании провести этот референдум. Но заседание пройдёт без их участия. И вот почему.

За несколько дней до заседания на сайте Совета было размещено сообщение, что представители СМИ могут аккредитоваться на мероприятие. Несколько СМИ, в том числе «Свободные Медиа», которые активно освещали инициативу проведения референдума, проявили интерес. Очевидно, что все стороны заинтересованы в максимальном участии общественности и СМИ в таком обсуждении.
Однако сегодня утром журналисту «Свободных Медиа» позвонили из департамента внутренней политики и сказали, что по решению начальства их СМИ не будет допущено. А затем сообщили, что не допустят на заседание вообще никакие СМИ.

В подобных условиях представители инициативной группы приняли решение не участвовать в заседании рабочей группы Совета, так как не согласны с таким подходом, когда некое «вышестоящее начальство» решает, кто будет присутствовать на заседании, а кто нет.
В итоге получатся комичная ситуация: вопрос о референдуме по возврату выборности местных властей будет обсуждаться без тех, кто, собственно, и инициировал референдум.
Что ж, посмотрим, что они там наобсуждают.

[url]https://vk.com/teamnavalny_krd?w=wall-142483619_6934[/url]

После того, как жители Краснодара инициировали проведение референдума с целью вернуть прямые выборы глав муниципалитетов, в краевых провластных СМИ стали появляться комментарии примерно следующего содержания:
[em]«На организацию этого референдума необходимо порядка 300 млн рублей. Как в таких случаях любят аргументировать сами оппозиционеры, лучше бы эти деньги тогда отдали на детсады, школы и т.п. Но в данном случае эти аргументы отбросили»[/em].

Учитывая, что [b]администрация тратит на свой пиар минимум 745 миллионов в год[/b], возникает вопрос: а эти деньги почему не идут на детсады и школы? Мы также решили спросить краснодарцев, знают ли они, кто сейчас мэр города, и есть ли необходимость вернуть наше право выбирать глав муниципалитетов и записали новое видео.
[youtube]QORJ7-iL1Co[/youtube]

Кстати, уже в следующую среду пройдёт пленарная сессия ЗСК, на которой должны будут принять постановление о соответствии или несоответствии законодательству предлагаемого на референдум вопроса.
По закону депутаты не могут отказать в назначении референдума, потому что не считают вопрос референдума целесообразным. Единственным основанием для отказа является противоречие вопроса референдума федеральному законодательству.
[url]https://vk.com/teamnavalny_krd?w=wall-142483619_7020[/url]

PS Кстати, мэрия моглабы и забашлять из 749 миллионов на краснодарский штаб кампании - ребята бесплатно по-доброму попиарили Первышова)

[b]«Возврат народу права выбора — объединяющая повестка».[/b]
Интервью с инициатором референдума в Краснодарском крае

[em]Давид Канкия, один из инициаторов проведения референдума по возвращению прямых выборов местной власти, в интервью порталу Юга.ру рассказал о политической конкуренции на Кубани, о стоимости проведения референдума, о том, зачем горожанину знать имя мэра города, а также том, что лучше плохие выборы, чем местная власть по назначению.[/em]

[em]В последние годы часто слышатся мнения о том, что волеизъявление народа в некоторых случаях может привести к катастрофам. Я имею в виду реакцию на избрание Трампа, на феномен Брекзит. Из российских реалий можно вспомнить высказывание Маргариты Симоньян в беседе с Олегом Кашиным — о том, что на первых свободных («бесконтрольных») выборах в России к власти придут фашисты, которые расстреляют и Симоньян, и Кашина. Что, по-вашему, стоит за этими высказываниями?[/em]
— Это обычный страх потерять власть. Люди, которые наверху принимают решения, почему-то думают, что они знают лучше, что им виднее, как должна жить страна или край. Это, к сожалению, не всегда так. Когда власть перестает слушать людей, когда она ими не выбирается, когда она от них не зависит, у нее начинается головокружение от успехов, она теряет почву под ногами и перестает работать на интересы общества. Вот почему важно, чтобы власть была выбираемой.

[em]В ролике вашей инициативной группы фигурируют практически все известные в городе оппозиционеры. Не боитесь ли вы, что ваша группа будет восприниматься не как движение за общегражданские права, а именно как оппозиционное движение?[/em]
— Наоборот, мы очень гордимся, что в нашу инициативную группу удалось объединить людей разных политических взглядов. У нас сидят рядом «Яблоко», штаб Навального, «Открытая Россия» и левая «Революционная рабочая партия». То, что оппозиция на уровне региона может объединиться, — это позитивный пример в том числе и для федерального уровня. Есть общегражданская повестка, которая всех объединяет, — например, возврат народу права выбора.

[em]В среду на пленарном заседании ЗСК, скорее всего, рассмотрят вашу инициативу. Какие у вас ожидания?[/em]
— Пока нас даже не пригласили к обсуждению. Нашу же инициативу не хотят с нами обсуждать. Сейчас большинство в ЗСК у фракции «Единой России» — больше 90% депутатов. Эта же фракция в 2014 году выборы отменила. И сейчас она будет рассматривать вопрос о референдуме. Проблема в том, что у них по законодательству есть крайне ограниченный перечень оснований, по которому они могут не согласовать проведение референдума. «Нам не нравится» — это не аргумент, они должны давать мотивировочную часть. Например, что этот вопрос не соответствует проведению референдума.

[em]Вы уверены, что референдум не согласуют, но подаете заявку на его проведение. И власти теперь нужно дополнительно работать, чтобы дать грамотный с точки зрения мотивировочной части отказ.[/em]
— Наша задача состоит не в том, чтобы нагрузить власть дополнительной работой. Мы лишь требуем соблюдения существующих законов, а также приведения в соответствие тех законов, которые ущемляют права граждан. Мы хотим, чтобы все работали в интересах общества и по закону. Мы принципиально не согласны с тем, что мы не можем выбрать себе мэра.
Проблема же не в оппозиции и не в гражданском обществе. Они не требуют ничего противоестественного. Проблема в том, что власть воспринимает враждебно любую инициативу, которая исходит не от нее. Ну вот что будет страшного такого, если в Краснодаре позволят выбирать мэра? Спокойно себе избирался [единоросс] Евланов, город функционировал и жил.

[url]https://www.yuga.ru/articles/society/8238.html[/url]

В общем, как и предсказал Давид Канкия, заксобрание отклонило референдум под высосанным из палца предлогом, сопровождая это жонглированием по своему усмотрению нормами законов, путая права и обязанности и вообще демонстрируя свою низкую квалификацию и страх перед прямым волеизъявлением избирателей.

Вот запись заседания ЗСК
[youtube]0EWFUjYJBFs[/youtube]

А вот небольшой анализ юридических отмазок депутатов ЗСК.

Докладчиком выступил всё тот же Андрей Горбань.
Наиболее серьёзным возражением против референдума из озвученных А.Е.Горбанем является, якобы, противоречие п.2 ст.12 67-ФЗ. Горбань упоминает, что ч.1 ст.6 131-ФЗ 1." К полномочиям органов государственной власти субъектов Российской Федерации в области местного самоуправления относятся: правовое регулирование вопросов организации местного самоуправления в субъектах Российской Федерации в случаях и порядке, установленных настоящим Федеральным законом". Цитату из закона господин Горбань привёл точную. НО! Для того, чтобы эта норма стала запретительной для референдума, в ней НЕ ХВАТАЕТ ВСЕГО ДВУХ СЛОВ: "К ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ КОМПЕТЕНЦИИ" вместо "К полномочиям".

Горбань: "Формулировка предлагаемая к вынесению на референдум аналогична действующей - уже нонсенс."
Это не нонсенс, референдум позволит ЗАКРЕПИТЬ эту норму (прямое избрание районных депутатов).. Общая тенденция по России сейчас - отмена этой нормы. В случае её принятия на референдуме в течение 5 лет депутаты НЕ СМОГУТ ЕЁ менять!
Умиляет ссылка господина Горбаня на Постановление Конституционного суда РФ №30-П (от 1, а не от 21, как ошибочно сказал Андрей Евгеньевич, декабря 2015 года). Цитируя КС "о праве субъектов Российской Федерации в своих законах устанавливать единственно возможный безальтернативный вариант порядка избрания глав" господин Горбань, кажется, думает, что субъект РФ - это он и его коллеги-депутаты (подобно французскому "Королю-Солнцу", который заявил "Государство - это я") и ЗАБЫВАЕТ О ТОМ, ЧТО ЗАКОНЫ СУБЪЕКТОВ ПРИНИМАЮТСЯ ДВУМЯ СПОСОБАМИ. И второй способ - это как раз региональный референдум!

Далее господин Горбань зачем-то сообщает, что 131-ФЗ не устанавливает ОБЯЗАННОСТИ выявлять мнение населения региона по поводу способов избрания мэров и глав, таким образом ПУТАЯ ПРАВО И ОБЯЗАННОСТЬ.
Второе замечание А.Е.Горбаня было про, якобы, отсутствие в нашем проекте закона положения, определяющего место глав в системе органов местного самоуправления. Это он зря. Последние слова ст.1 нашего законопроекта: "и возглавляет местную администрацию." - это и есть определение места глав. Пп.2 п.2 ст.36 131-ФЗ предусматривает и иной вариант: "входит в состав представительного органа муниципального образования и исполняет полномочия его председателя". Вообще-то господину Горбаню по должности положено знать такие вещи.

И, разумеется, в своём выступлении господин Горбань ни слова не сказал про заключение Комитета Госдумы по местному самоуправлению, подготовленное в апреле 2017 года по запросу губернатора Иркусткой области, коммуниста Сергея Левченко. В этом заключении, большие цитаты из которого были приведены инициативной группой прямо в ходатайстве о проведении референдума, ясно сказано, что РЕГИОНАЛЬНЫЕ РЕФЕРЕНДУМЫ ПО ЭТОМУ ВОПРОСУ ЯВЛЯЮТСЯ ЗАКОННЫМИ!
[url]https://www.facebook.com/david.kankiya/posts/1558012947590664[/url]