Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Референдум о независимости Шотландии (http://forums.kuban.ru/f1044/referendum_o_nezavisimosti_shotlandii-6067256.html)

piton9 07.09.2014 06:28

Референдум о независимости Шотландии
 
Сторонники выхода Шотландии из состава Соединенного Королевства, по данным института исследования общественного мнения YouGov, оказались в большинстве, опередив тех, кто выступает за сохранение единого государства, на два процента. Таким образом, сторонники независимости впервые вырвались вперед в этой гонке.
Референдум по вопросу о независимости Шотландии должен состояться 18 сентября 2014 года. В случае если большинство населения проголосует за выход из состава Соединенного Королевства, Шотландия станет независимым государством, хотя и останется в личной унии с Великобританией. Серьезные дискуссии вызывает вопрос о валюте: если шотландское руководство хочет оставить привычный фунт стерлингов, то британское министерство финансов выступает категорически против этого.
[url]http://lenta.ru/news/2014/09/07/scotland/[/url]
Нифигасеньки! Уже даже валюта обсуждается. Так все серьезно?
Или шотландцы просто развлекаются?
И что значит "личная уния"'? Общая королева? И все?

лёва7 07.09.2014 07:19

[quote=питон;36425842]Сторонники выхода Шотландии из состава Соединенного Королевства, по данным института исследования общественного мнения YouGov, оказались в большинстве, опередив тех, кто выступает за сохранение единого государства, на два процента. [/quote]
Главное не как проголосуют, а как подсчитают!(с)

[quote=питон;36425842] И что значит "личная уния"'? Общая королева? И все? [/quote]
Общие воспоминания...

Чукча 07.09.2014 08:01

Эх....Если бы шотланцы победили! И не обязательно, что то менять, достаточно было бы закрепление статуса независимого государства, чтобы с наглосаксами разговаривать на равных...

NTFS_ 07.09.2014 08:17

В современном мире, по большему счету, все эти игры в независимость - развлечения для интеллигентов и политиков. Шотландскому фермеру или чеченскому пастуху абсолютно пофиг, платить ли налоги одному правительству или другому. Конечно, всегда можно сказать, что вот сейчас плохо, а отделимся - будет хорошо, но на практике, почти все случаи объявления независимости в новешей истории сопровождались упадком и раздраем.
Более того, частенько люди с удивлением обнаруживали, что после долгожданной независимости, их возглавляют те же самые граждане, что и раньше - только уже не сдерживаемые центром, даже чисто символически.

OLLY71 07.09.2014 08:52

NTFS_ Ну да в целом согласен с тобой но вот я совсем не против что бы Москва отделилась от остальной России и зажила самостоятельно ))))

piton9 07.09.2014 09:03

Если шотландцы отделятся, да еще если это произойдет мирно - это будет ого-го какой прецедент! Сразу зашевелятся и ирландцы, и венецианцы и каталонцы... Возможно тогда и на донбасских "сепаратистов" европейцы посмотрят другими глазами.

зильбершухер 07.09.2014 09:10

5-питон >донбасские"сепаратисты" - это прицел через который эвроамериканцы смотрят на Россию..

KinDzaDza 07.09.2014 09:24

5-питон >с языка снял...

saurus 07.09.2014 09:26

Королева беспокоится. Перспектива того, что Шотландия скажет «да» на предстоящем референдуме о независимости ужасает семью королевы, пишет британская газета Sunday Times.
Британское правительство настаивает на том, что отделение Шотландии не принесёт пользы ни одной из сторон. И лучше всё оставить как есть. Премьер Дэвид Кэмерон чтобы сохранить союз, который существует 300 лет, перед днём проведения референдума может предложить Шотландии дополнительные привилегии, этого не исключают политологи.

йцукeн 07.09.2014 09:46

Чтобы помочь Шотландии в обретении истинной независимости, можно предложить ей разместить на ее территории несколько российских военных баз (при условии финансирования этого мероприятия шотландской стороной).

kubanoid3758 07.09.2014 10:06

[quote=питон;36426218]Сразу зашевелятся и ирландцы, и венецианцы и каталонцы... [/quote]
... татары на Волге, чукчи с якутами, кавказцы всех видов и оттенков, Дальний Восток, Сибирь, Карелия...
Нет?

зильбершухер 07.09.2014 10:06

9-йцукeн >можно 50/50

зильбершухер 07.09.2014 10:09

10-kubanoid4 >у тебя острая вышиванка головного мозга - про кубань забыл?

pushca 07.09.2014 10:22

12-зильбершухер >
Почему-то никто в таких случаях не вспоминает про табусаранцев, а этот народ давно заслуживает независимости в границах национальных территорий.

piton9 07.09.2014 10:58

[quote=kubanoid4;36426445]... татары на Волге, чукчи с якутами, кавказцы всех видов и оттенков, Дальний Восток, Сибирь, Карелия... Нет? [/quote]
И даже кавказцы нет. Потому что люди соображают, где и с кем им лучше. Насчет Сибири - Дальнего востока вообще лучше не смеши.
К нам в Братск приехали беженцы из Донбасса, тысяча человек, некоторые буквально в комнатных тапочках. Отнюдь не только русские по национальности, но и украинцы. Махом организовали сбор вещей для них, решили проблему с жильем, теперь трудоустраивают.
Те, кто с ними общались, рассказывают, что возвращаться в Донбасс никто не собирается. Даже когда кончится война. Говорят, что в России лучше. Во всех отношениях. И люди гораздо приветливее. И таких бытовых условий они на Украине сроду не видали. И даже власти адекватнее (что меня несколько удивило).
Говорят, готовы бросить, все что там оставили ("хай пропадае") и начать все с нуля.

saurus 07.09.2014 11:09

Остаться под британской короной горцев призывают, например, Мик Джаггер, Пол Маккартни и Кейт Мосс. При этом все они не шотландцы. Зато шотландец Шон Коннери, напротив, пламенно проповедует независимость.

В Лондоне тем временем пытаются прикинуть, во сколько обойдется королевской казне самостоятельность Шотландии. По оценкам экспертов, один только вывод британского ядерного оружия из страны будет стоить более трех миллиардов фунтов стерлингов. Предсказать же все экономические последствия для обеих сторон сейчас трудно.

Между тем точно выиграют от референдума букмекеры. На исход исторического голосования британцы уже поставили рекордные два миллиона фунтов.

Подробнее на НТВ.Ru: [url]http://www.ntv.ru/novosti/1208899/#ixzz3CcCcKnnv[/url]

Технолог 07.09.2014 11:26

[quote=питон;36426749]и начать все с нуля.[/quote]
Именно. На этой неделе четверых приняли на работу. Все однозначно собираются остаться здесь, мотивируя это стабильностью и тем, что в России есть будущее у их детей.
Кстати, тот же кубаноид живет здесь и на неньку его особо не тянет...

Winny 07.09.2014 12:03

13-pushca > таб[b]а[/b]саранцев, камрад. Не надо их обижать.

зильбершухер 07.09.2014 12:10

30-Winny >камрад ты неправ))) ибо Табасара́ны ....

Ace 07.09.2014 12:25

[quote=saurus;36426286] Премьер Дэвид Кэмерон чтобы сохранить союз, который существует 300 лет, перед днём проведения референдума может предложить Шотландии дополнительные привилегии, этого не исключают политологи. [/quote]
А потом привилегий захочет Уэльс и Северная Ирландия...

piton9 07.09.2014 14:58

Министр финансов Великобритании Джордж Осборн предложил дать Шотландии больше полномочий, если по итогам референдума она останется частью Соединенного Королевства. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на ВВС.
Политик заявил, что может предоставить конкретный план, обеспечивающий Шотландии большую автономию. В частности, по его словам, изменения коснутся сферы налогообложения и социального обеспечения.
[url]http://www.rg.ru/2014/09/07/polnomochia-anons.html[/url]
Вот как цивилизованные министры поступают. А укры кроме смертоубийства других методов не знают. Еще в Европу хотят.

йцукeн 07.09.2014 17:21

[quote=питон;36428460]Вот как цивилизованные министры поступают. А укры кроме смертоубийства других методов не знают[/quote]
Однако укров и понять можно. Ведь террористы что сделали? Стали требовать, чтобы другою державною мовою на Донеччини та Луганщини була росийська. А теперь представьте себе такое в Шотландии. Если шотландцы потребуют сделать у себя вторым государственным языком русский - там тоже без смертоубийства не обойдётся, это как пить дать!

piton9 07.09.2014 17:29

34-йцукeн >Если русский, то конечно.

Технолог 07.09.2014 17:36

[quote=йцукeн;36429623] А теперь представьте себе такое в Шотландии.[/quote]
В настоящее время в Великобритании нет официально принятого государственного языка, однако на территории Шотландии используются три языка — английский (который де-факто является главным), шотландский гэльский и англо-шотландский (скотс). Шотландский гэльский и англо-шотландский языки были официально признаны в 1992 г. Европейской хартией региональных языков и языков меньшинств, которую в 2001 г. ратифицировало правительство Великобритании.
===
Так что именно тупость укров...

kubanoid3758 07.09.2014 18:16

(36) А ничё, что русский в Донецкой-Луганской тоже был [b]официальным региональным языком[/b]? И в Крыму. и В запорожской-Жерсонской_днепропетровской-Харьковской тоже...

дед 07.09.2014 18:34

[quote=питон;36426218]Если шотландцы отделятся, да еще если это произойдет мирно - это будет ого-го какой прецедент! Сразу зашевелятся и ирландцы, и венецианцы и каталонцы.[/quote]
[quote=saurus;36426823]Предсказать же все экономические последствия для обеих сторон сейчас трудно.[/quote]
Этими двумя фразами все сказано.
Зашевелятся, когда/если увидят значительные позитивные изменения в независимой Шотландии.
В глобальном плане Британии будет создан еще один бюрократический аппарат/надстройка на народ.
Это же надо создавать всякие министерства, ведомства, организации и т.п.
Сколько же бабла убухается без пользы. Зато в верхах будут свои, национальные кадры.
Не думаю, также что они будут создавать свои войска, так под англ. крышей и остануться. В общем, как мне кажется, заберут права, но не обязанности.
Здесь как в семье, разводиться стоит если не могут ужиться вместе.
Тот ли это вариант, - посмотрим.

йцукeн 07.09.2014 19:26

[quote=kubanoid4;36430081] (36) А ничё, что русский в Донецкой-Луганской тоже был официальным региональным языком? И в Крыму. и В запорожской-Жерсонской_днепропетровской-Харьковской тоже... [/quote]
Региональный и государственный - далеко не одно и то же.
Представьте себе, что ваше дитё (есть такое?) вынуждено учиться в школе на балачцi. А русский ему преподают 2 часа в неделю как иностранный. Представили? Вот как раз именно это и происходит на Донеччине, Луганщие, Херсонщине и т.д. Все дети получают там образование на неродном языке (всi пiдручники - учебники - теж на балачцi), хотя родной для всех русский и имеет в эти областях статус "регионального".
И представьте себе, что если вы Александр, то официально вы будете считаться Олэксандром, если Татьяна - Тэтяною, если Анна - Ганною, если Николай - Мыколою, и т.д. И мозок вам будуть промываты ЗМИ повсякчас на высокий мови Шевченка та Бандеры.

Чукча 08.09.2014 07:26

Дед) Опять пукнул. Шотланцы правильно делают - независимость от наглосаксов им буде полезна.
Вопрос другой, что они вряд ли будут рвать экономические и другие связи - они же не хохлы.
Всё оставят как есть - но командовать наглосаксам уже так лихо не дадут.Теперь главный приоритет для них будет их страна, а не вонючий Лондон.

kubanoid3758 08.09.2014 10:01

(39) Чушь собачья.
В русских школах Донбаса и Крыма все было наоборот. основной русский. И не надо врать.

Что касается государственного и регионального - так в Казахстане тоже государственный ТОЛЬКО казахский, а русский НЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ.
Пора вводить войска?
Или таки язык здесь не при чем?

alt_A 08.09.2014 10:07

41-kubanoid4 > так пиши в Кремль. ули тут сопли пускаешь

Речка 08.09.2014 10:21

А выборы все ближе...Вот думаю, может Чурова им туда заслать для обмена опытом?)

kapysta 08.09.2014 12:36

Великобритания готова пойти на уступки Шотландии в обмен на отказ от независимости. Лондон может предоставить ей больше автономии, если шотландцы проголосуют против выхода из состава Соединённого Королевства. В частности, регион получит большую экономическую самостоятельность.
08.09.2014, 13:12

Оригинал статьи: [url]http://russian.rt.com/article/49004#ixzz3CiPhJwOG[/url]

йцукeн 08.09.2014 12:52

[quote=kubanoid4;36432078]В русских школах Донбаса и Крыма все было наоборот. основной русский. И не надо врать.[/quote]
И много ли тех русских школ на Донбассе? В процентном отношении?
Хотя подозреваю, что несколько больше, чем балачкоязычных школ на Кубани, да:)

Чукча 08.09.2014 15:22

йцукeн) Во времена СССР....А потом началось....Я в Киеве жил и там хохлов где то половина. Остальные русские, евреии и прочее...Так мгновенно начали закрывать русские школы и переписывать имена и фамилии....Так испохабили моё номальное имя...ужась.
Так что не бреши.

дед 08.09.2014 15:49

40-Чукча >Молодец, логика железная. Теперь раскатаем всю Европу по княжествам. Ведь в каждой стране найдуться националисты, рвущиеся к власти и вспоминающие о былом реальном или мнимом величии своего региона, полагающие, что центр у них все отбирает. Вперед в какой век, 17-й или 18-й?
И шо в сухом остатке?

дед 08.09.2014 15:50

48-Чукча > Русские школы в Киеве начали украинизировать еще в 60-х.

Дерево 08.09.2014 15:51

Да на кой чёрт нам ёти пигмеи-островитяне?

timok 08.09.2014 15:54

Из принципа. Ибо нек...

Дерево 08.09.2014 15:57

Ага. В Иркутсках сильна шотландская диаспора и питон слуга ейный..

Satanas 08.09.2014 16:16

Интересно, будет ли сраная бриташка бомбить Эдинбургандонию в случае решения о независимости.


Текущее время: 11:36. Часовой пояс GMT +3.