[quote=Winny;47632931] когда у тебя будет реальный 3Д принтер и (для принтера) ядерная энергоустановка в подвале[/quote]Красиво выглядит. Но Хардрок постоянно забывает, что в 3Д и ядрёный реактор что-то надо совать. :)
Я уж скромно промолчу, что тот же принтер надо с начало сделать. :)

[quote=Lich;47633953]
[quote]Сообщение от Winny когда у тебя будет реальный 3Д принтер и (для принтера) ядерная энергоустановка в подвале[/quote]
Красиво выглядит. Но Хардрок постоянно забывает, что в 3Д и ядрёный реактор что-то надо совать. :) Я уж скромно промолчу, что тот же принтер надо с начало сделать. :) [/quote]
[url]https://zen.yandex.ru/media/id/5a8fcb9ba86731ba0472e70f/kakie-3dprintery-vypuskaiut-v-rossii-5d7aa1cbe3062c00adc2eb64[/url]
3D-принтеры, производство в России.
ПОКОРИТЕЛИ ПЛАСТИКА
Печать металлом.
Строительные принтеры.
[spoiler] https://zen.yandex.ru/media/id/5a8fcb9ba86731ba0472e70f/kakie-3dprintery-vypuskaiut-v-rossii-5d7aa1cbe3062c00adc2eb64
ПОКОРИТЕЛИ ПЛАСТИКА
Профессиональные принтеры Picaso 3D (Пикассо 3Д) разработаны и собраны в России.
Российский производитель Imprinta (Импринта) среди своих моделей имеет принтер Hercules Strong Duo с долей российских комплектующих, превышающей 72%.
Принтер Anyform PRO от другого российского предприятия – Total Z («Тотал Зед») – на 70% собран из отечественных деталей и узлов.
Предприятие Magnum («Магнум») предлагает 3 модели 3D-принтеров, где 75% деталей сделаны в России.
и т.д.

НАПЕЧАТАЕМ ИЗ МЕТАЛЛА?
Если к этому месту читатель еще не выдохся, то самое время после печатающих пластиком 3D-принтеров перейти к промышленному
оборудованию, использующему технологию селективного лазерного плавления металлических порошков.
Принтеры RusMelt300M и RusMelt300M от компании «Русатом - Аддитивные технологии» (структура «Росатома») состоят на 70% из отечественных комплектующих.
Предприятие «Лазерные системы» предлагает свою установку селективного лазерного сплавления М250. В ней 70% компонентов российского производства.
Фирма «Эксклюзивные решения» предлагает принтеры с областью печати до 25х25х25 см, на которых под управлением оригинального программного обеспечения
можно печатать металлические изделия для медицины. Доля российских комплектующих – 75-80%.
Хотя 50% только отчественных комплектующих, но не имеющая аналогов в мире «ИЛИСТ-XL» из Санкт-Петербургского государственного морского технического университета
Уникальные возможности этого принтера позволяют работать на нем со сложными формами, требующими высокой прочности и обладающими при этом большими габаритами и массой до 1 тонны!

Строительные 3D-принтеры из России.
Отечественная фирма «АМТ-СПЕЦАВИА» за 3 года выпустила и продала уже более 70 строительных 3D-принтеров, организовав их выпуск на своей производственной площадке в Ярославле. Доля российских компонентов в их конструкции равна 90%. Устройства покупают иностранные покупатели: выполнены поставки в Германию, Чехию, Данию, Индию, Болгарию и в 4 бывшие советские республики.
Еще один производитель из нашей страны «Аркон» в этом сегменте делает первые шаги. В 2018 году компания предложила портальный строительный принтер ценой в 3 млн рублей с долей отечественных комплектующих в 65%.
[/spoiler]
Так что, с 3D принтерами кардинальных проблем уже нет.
А вот с ядерной установкой в подвале - это конечно, вопрос.
Привычные на сегодня АЭС требуют много воды, поэтому их и строят не абы где. А вот компактная установка - это, конечно, пока еще вопрос. Но направление, так называемые "малые реакторы", оно же есть, в нем ведутся работы. МАГАТЭ ввел определение, «малые» — реакторы электрической мощностью до 300 МВт.
[url]https://habr.com/ru/post/402055/[/url]
Малые реакторы как альтернатива современным энергетическим реакторным установкам. Статья от 2017 года. Так что, изменение облика цивилизации все же не так уж и далеко.
Да и насчёт "что-то совать" - я надеюсь, по статьям можно понять, что и куда можно "совать".

Дополню про 3D-печать.
[url]https://www.arska3d.com/services?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=rossia&utm_content=3d_pechat_metallom&utm_term=3d%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D1%8C%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BC&yclid=2305133866124868576[/url]
Услуги сервиса 3D-печати.

Материалы, которые используются для 3D-печати.
Нержавеющая сталь: 12Х18Н10Т, 316L, PH1
Жаропрочная сталь: Inconel 718
Титан: TI6Al4V
Алюминий: AlSi10Mg
Кобальт-хром: MP1
Полиамид: PA2200

А по ссылке, если глянуть, то предлагают комплекс мероприятий,
чтобы клиент получил свою напечатанную деталь, и даже то, что ранее можно было относить к сборке.
Я к тому, что сегодня в России нет проблемы с 3D-печатью, и 3D-принтерами.

161-Lich > 162-hardrock > я, собс-но, держал в голове идею [em]универсального[/em] принтера :) Есть он, есть (почти) неограниченный ресурс по электроэнергии, и есть окружающие тебя триллионы молекул воздуха ...
Фантастика, конечно.

[quote=hardrock;47639929]Так что, с 3D принтерами кардинальных проблем уже нет.[/quote]Это всё красяво. Но ты опять одну вещь забываешь. Но народ что-то от самоизоляции не в восторге. Повторюсь. Человеки натуры общественные. И до тех пока USB в задницу для полной имитации "на шашлыки или в кабак" не изобретут, мегополисы будут жить. А уж после изобретения тем более. Тушки проще в кучки складировать.

165-Lich > ну не все же экстраверты. ошо правильно сказал :)

166-Winny >Винни, у тебя много знакомых женщин, что не хотят новое платье? А, купив его, вешают в шкафчик, без желания продемонстрировать?
Вот это и есть основная причина появления мегаполисов.

[quote=Lich;47640382]
[quote]Сообщение от hardrock Так что, с 3D принтерами кардинальных проблем уже нет.[/quote]
Это всё красяво. Но ты опять одну вещь забываешь. Но народ что-то от самоизоляции не в восторге. Повторюсь. Человеки натуры общественные. И до тех пока USB в задницу для полной имитации "на шашлыки или в кабак" не изобретут, мегополисы будут жить. А уж после изобретения тем более. Тушки проще в кучки складировать. [/quote]
То, что человек существо общественное, об этом давно известно. Вопрос не в этом, а в теме распаковки городов. На сегодня, по моему мнению, должен быть распакован один город в России - Москва. Потому что для России город населением в 11, есть мнение, что 14 млн. населением - это опухоль на теле государства Россия. На сегодня мне думается, что половина Москвы нужно перенести в городскую агломерацию. В дальнейшем города в России должны быть не более чем с 5 миллионным населением. Но для распаковки от привычной централизации нужно переходить к иерархизации и где можно к децентрализации. Чего иерархизировать и децентрализировать? Вначале базовые аспекты бытия, а по мере продвижения в этом направлении большую часть аспектов. Даже управление процессами нужно иерархизировать и децентрализовать. Конкретные наработки в мире есть, например, Региональная Европейская регистратура –RIPE. Организована для распределения Интернет ресурсов (IP, AS, обратные зоны, глобальная маршрутизация), без чего Интернета в Европе и России не было бы. Таких региональных регистратур в мире всего пять (ARIN, RIPE NCC, APNIC, LACNIC, AfriNIC ) [1, см. в спойлере] и работают они по географическому принципу. Мы относимся к RIPE, так вот RIPE создал институт локальных Интернет регистратур (LIR), делегирует LIR необходимые полномочия, и передает им обязанности по распределению Интернет ресурсов конечному пользователю. В противном случае RIPE пришлось бы иметь дело с сотней миллионов или более конечных пользователей и RIPE бы просто захлебнулся. В результате RIPE развил децентрализованную систему управления, которая и позволила развить Интернет в области, за которую отвечает RIPE (Европа, Ближний Восток и Центральная Азия).
Так что распаковка города Москвы, переход на иерархические и децентрализованные системы не просто актуально для России, но и вполне возможно на базе современных развитых и опробованных технологий. А так, оно понятно, что города были, есть и будут.
Текущее самоизоляция лишь показал, что централизация нужна в меру, как и распаковка тоже. То, что сегодня большая часть продукции производится в Китае, как стало ясно сегодня, на самоизоляции, это слабое место, в первую очередь, в производительной экономике. Кроме того, на сегодня становится ясно, что это слабое место превращается в такое же слабое и в экономики потребления. Так что, распаковка городов она конечно, нужна, но в России пока только для одного города – Москва. Более того, она возможна. То, что города были, есть и будут – это медицинский факт. То, что они нужны это тоже медицинский факт. То, что для распаковки нужна соответствующая выстроенная телекоммуникационная структура, структура транспортная – это тоже медицинский факт. Более того, эти две структуры нужны и без всякой распаковки Москвы, лишь для того, чтобы ситуации с эпидемиями проходить должным образом. И это тоже медицинский факт.
Поэтому, 3D-принтеры, сетевые структуры, в перспективе малые атомные станции – это то, что на сегодня для России нужно выстраивать в первую очередь. Во вторую очередь, нужно менять психологию руководителей и населения, чтобы указанные сетевые структуры могли дать полный эффект. Политика повсеместной централизации должна быть сменена политикой иерархизации, по мере возможности децентрализации, делегирования обязанностей и соответствующих им полномочий. Вот такая «распаковка городов» нам нужна.

[spoiler]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D1%80

На данный момент существуют пять RIR:

American Registry for Internet Numbers (ARIN) — для Северной Америки;
RIPE Network Coordination Centre (RIPE NCC) — для Европы, Ближнего Востока и Центральной Азии;
Asia-Pacific Network Information Centre (APNIC) — для Азии и Тихоокеанского региона;
Latin American and Caribbean Network Information Centre (LACNIC) — для Латинской Америки и Карибского региона;
African Network Information Centre (AfriNIC) — для Африки и региона Индийского океана.
[/spoiler]

[quote=hardrock;47641183]Поэтому, 3D-принтеры, сетевые структуры, в перспективе малые атомные станции – это то, что на сегодня для России нужно выстраивать в первую очередь. [/quote]
а нахрена 3D-принтеры? и малые атомные станции?

[quote=Falcon;47641200]а нахрена 3D-принтеры? и малые атомные станции?[/quote]
Вспомнился анекдот "А нахрена нам нутрии?"

170-Ivanych >
а всетаки?

[quote=hardrock;47641183]Вопрос не в этом, а в теме распаковки городов. На сегодня, по моему мнению, должен быть распакован один город в России - Москва. [/quote]С какого буя они будут это делать? Ты много чего вумного перечислил. Но нафига это нужно людям живущим в мегаполисах?

[quote=Lich;47641314]
[quote]Сообщение от hardrock Вопрос не в этом, а в теме распаковки городов. На сегодня, по моему мнению, должен быть распакован один город в России - Москва.[/quote]
С какого буя они будут это делать? Ты много чего вумного перечислил. Но нафига это нужно людям живущим в мегаполисах? [/quote] Не нужно, пусть не делают. В теме не ведется речи о том, нужно или не нужно, в теме про то, есть ли условия. Я писал и про условия. А что касается нужно, то нужна распаковка одного города.
Об этом я и написал. А что касается нужности для людей живущих в других городах мне это неизвестно, да и не очень интересно. Пусть эти люди сами и выскажутся. С моей точки зрения заниматься распаковкой городов, в которых население менее 5 миллионов, я думаю пока еще рано. Чем больше население, тем выше скорость освоения инноваций, наука лучше движется. Вот Санкт-Петербург перевалил за 5 млн. человек, нужно уже об окологородской агломерации начинать задумываться, тем более, что исторически там так и было и ранее. А Москва - без распаковки будут проблемы увеличиваться, причем проблемы для всей России. Москва итак все ресурсы на себя стремится утянуть, а далее будет делать еще больше. Оно и понятно, изменение населения линейным образом, а изменение потребления происходит нелинейным, скорее всего по сигмоиде. На этапе насыщения нужен переход в другую инновационную плоскость. А ее создание - это вопрос. Вот так и возникает проблема. Либо инновационное развитие, либо распаковка города Москвы, либо вяло текущий ресурсный кризис.

[quote=hardrock;47641415]Либо инновационное развитие, либо распаковка города Москвы, либо вяло текущий ресурсный кризис. [/quote]
херня высосанная из пальца.которым ковырялись в известном месте

Не знаю, камрады, не знаю, что и сказать.
Скажу только, что быстро вырос интерес к загородной недвижимости.
В Новосибирске, например.
В Киеве - вообще ажиотажный спрос.

[quote=hardrock;47641415]Либо инновационное развитие, либо распаковка города Москвы, либо [/quote]...большие проблемы. Очень большие.
"...К концу заседания выяснилось, что идей, которые позволят решить или хотя бы смягчить проблему с мигрантами, у специалистов пока немного. Одна из них — создать транспортные коридоры и начать активно вывозить людей из России на их родину. Часть трудовых мигрантов можно переместить из Москвы в Волгоградскую, Воронежскую областях, в Краснодарский край. В прежние годы здесь традиционно трудились на сельскохозяйственных работах приезжие из..."
[url]https://www.mk.ru/social/2020/04/30/pravozashhitniki-napugali-do-vspyshki-nasiliya-ot-migrantov-ostayutsya-schitannye-dni.html[/url]
От они явятся и враз за работу примутся.

[quote=Falcon;47641609]херня высосанная из пальца.которым ковырялись в известном месте[/quote]
Как ты "нашу" научную мысль раскатал... В коммунисты подался? :о)

[quote=Lich;47631738]Сколько тракторов и велосипедов в год выпускает Обнинск или Дубна? [/quote]

Ни одного. А вот лекарств немало, также автохимия, стекла для военных и гражданских самолетов и судов, материалы для космической промышленности, средства автоматизации для ядерной энергетики, стройматериалы. Плюс научная продукция. А всякая там пищевка (переработка мяса и молока, кондитерка) - это само собой. Так же трикотажные, швейные производства. А если брать не один Обнинск, а обнинскую агломерацию (около 215 тыс), то добавляем туда телевизоры, стиральные машины, шоколад, косметику, 1,5 млн. тонн стали, 0,9 млн. и много другое. Подробности см. по запросу "резиденты индустриального парка "Ворсино". Вне этого парка - крупное производство оцинкованных и алюминиевых труб и металоконструкций, пиломатериалы, мебель, полный ассортимент стеновых и кровельных материалов для деревянного жилищного строительства (кроме джутового и льняного утеплителя). Здесь же выпускается около половины мирового производства лыж. Производится большое количество контрольно-кассовых аппаратов, систем связи и оповещения.Здесь же разработаны и производятся системы радиоэлектронной борьбы, в частности те, которые стоят на самолетах Сухого. Выпускаются оптические диски для "Sony". Одно из крупных производств российского оптоволоконного кабеля.

Это вот то, что вспомнил. А есть еще то,, чего не знаю и то чего знать щироким массам не положено. Вполне достаточно для 7 городов общей численностью 215 000.

Так что "туфта" - это твое мнение об объективной необходимости мегаполисов в России.

[quote=Analytic;47644118]Это вот то, что вспомнил.[/quote]Великолепно! Но вот засада - 11 декабря 2018 года в состав города Обнинск была включена деревня Белкино, в 2019 году предполагается включение в состав города ещё одного населённого пункта — деревни Кривское Боровского района. И где тут распаковка?
Да, ещё, если не ошибаюсь, эти все 7 городов строились как закрытые. А это накладывает определённую специфику. Так что не показатель.

[quote=Свист;47644029] В коммунисты подался? :о) [/quote]
для того чтоб понять что это херня не обязательно быть коммунистом))

[quote=Lich;47644234] в состав города Обнинск была включена деревня Белкино, в 2019 году предполагается включение в состав города ещё одного населённого пункта — деревни Кривское Боровского района. И где тут распаковка?[/quote]

Нигде. Тот же негативный процесс "мегаполисизации" в интересах узкого круга крупных чиновников, крупных торгашей и крупных банкиров. В итоге лет через 30-40 Обнинск станет такой же раковой опухолью, как и Краснодар, Москва и прочие... Дубна продержится дольше.


[quote=Lich;47644234]если не ошибаюсь, эти все 7 городов строились как закрытые[/quote]

Ошибаешься. Только 1 из 7. И тот в 80-е годы уже не был "закрытым".

[quote=Lich;47644234]А это накладывает определённую специфику. Так что не показатель.[/quote]

От этой специфики со времен СССР осталась лишь повышенная концентрация умных людей и в бизнесе, и во власти. Но против тех, в интересах которых идет процесс укрупнения всего и вся, они вряд ли потянут.

[quote=Analytic;47645074]ь лишь повышенная концентрация умных людей и в бизнесе, и во власти. Но против тех, в интересах которых идет процесс укрупнения всего и вся, они вряд ли потянут. [/quote]
ты сам себе противоречишь.

Природа отдельного государства, за исключением какой-нибудь из милости живущей Н.Зеландии, не потянет "жизнь на природе". Просто понавешать гамаков, и то уже зверушкам ховаться надо, не говоря уж об усадьбах, бассейнах, садах, огородах, проклятущем асфальте да шестиметровых заборах.
Да и природа по своей жуткой всепожирающей сути естесственного отбора противоречит человечьей мечте к покою. Не очень то приятно жить рядом со стаей волков, не вмешиваясь в процесс ее питания. Или, примерив на себя функции бога, выводить свою природу типа домашних кошечек с затупленными клыками и когтями, кушающих синтетику с автопоилок, поубивав предварительно всех натуральных божьих тварей.))

Стремление назад к природе сродни пресыщенности, извращению и крайней степени потреблятства, ибо всю свою историю человечество стремилось самоизолироваться от природы, не забывая использовать ее в хвост и в гриву.

[quote=Analytic;47645074]Но против тех, в интересах которых идет процесс укрупнения всего и вся, они вряд ли потянут.[/quote]А у тебя опять противоречие. С одной стороны агломерация. Объединение. С другой ты за маленькие города.

[quote=кифир;47647277] Стремление назад к природе сродни пресыщенности, извращению и крайней степени потреблятства, ибо всю свою историю человечество стремилось самоизолироваться от природы, не забывая использовать ее в хвост и в гриву. [/quote] Браво, кифир! Браво!
Фраза месяца: [b][em]"Стремление назад к природе сродни пресыщенности, извращению и крайней степени" процесса потребления[/em][/b]. Это Ваша фраза, кифир. Я лишь попытался ввести некоторое терминологическое смягчение.

Вообще, кифир, прав! И даже вызывает удивление - найден диалектический тезис, и это тогда, когда довольны сильны аргументы сторонников противоположных тезисов: собирание население в города, концентрация ресурсов, ресурсов всех видов и распаковка городов, с распределением ресурсов по значительно большей площади.
Для сторонников распаковки городов просто замечу: [b]нельзя вернуться в колыбель[/b]. Распаковка городов, реальная, а не на словах, или в документах, возможна лишь тогда, когда будет создана соответствующая инфраструктура, в первую очередь - телекоммуникации, транспортные коммуникации, коммуникации по перемещению отходов жизнедеятельности человека на переработку. Последнее нужно потому что, уже понятно, что скорость порождения отходов жизнедеятельности намного выше, чем скорость природных процессов их уничтожения. В этом природе нужно хорошо помогать.
В городах выстроить такую инфраструктуру пока легче. Недоразвиты еще технологии. А с двумя городами Москва и Санкт-Петербург вполне можно поступить как писал ранее. Москва нуждается в снижении населения до 5 млн. Здесь нужна распаковка. В общем то, распаковка Москвы это дело не новое. Зеленоград порядка 40 км от Москвы, но это одновременно Зеленоградский район г.Москвы. Ховрино - ранее село, сейчас район Москвы, доведено метро - станция Ховрино, конечная. Ранее конечной на этой линии была станция Речной вокзал. В общем, для такого города как Москва процессы упаковки и распаковки идут, сменяя друг друга. Но Москва слишком большой город, слишком много времени приходится тратить на перемещение на работу и с работы домой. Вообще на перемещение по Москве нужно тратить слишком много времени. И как бы власти Москвы не «работали» с транспортными магистралями вопрос не решить. Сидение же по домам показало, что спальные районы можно превратить в работающие районы. Для этого в районах Москвы нужно начать развивать coworking, коллективные офисы, можно это делать на первых этажах многоэтажных жилых зданий. Начать модифицировать выстроенные сети доступа в сети телекоммуникационные (и сервера, и пирринговые сети, типа torrent должны в них быть включены), а далее в сети телематические. Телематические сети - это телекоммуникационные сети + исполнительные механизмы, подключенные к сети и управляемые пользователями. Нет, это не Интернет вещей. Интернет вещей требует слишком много, на сегодня он несколько мало осмыслен. Развивать Интернет вещей это как учить школьников вести боевые действия. В СССР была такая деятельность – «Зарница» называлась. Пользы было не мало, но боевые действия все равно это удел взрослых. Как концепция Интернет вещей – хорош. Но реализацию лучше начинать с отработки при построении телематических сетей. Да это сильно усложнит деятельность определенным службам. Но и Internet начинался как сеть в американских университетах, а теперь безопасность и сети, и в сети это отдельный и сложный вопрос. Вот такая распаковка, не географическая, а социальная, я бы назвал ее «внутренняя распаковка», чтобы научиться решать проблемы, сопряженные с большим числом субъектов социума – нужна. Вот о такой «распаковке внутрь социума» вполне можно начать разговаривать.

[quote=hardrock;47648270]Вот о такой «распаковке внутрь социума» вполне можно начать разговаривать.[/quote]Опять 25-ть ... Ну наделают офисов на первых этажах что это принципиально изменит? 8 часов "рожи" сослуживцев. Потом ещё 8 часов они же с соседних парках-магазинах-центрах-барах-... Эдакая деревушка в миниатюре.
Можно конечно перевести всё управление авто заводом (к примеру) на дистанционку из первоэтажного офиса. Развлекуху массовую на 3Д и беспроводное соединение в задницу. Но тогда распаковка вообще смысл теряет. Огромный ангар. Куча кресел, где все блаженствуют от стимуляции током. Трубочка в рот. Трубочка в зад-перед. Все довольны и никаких пробок в городах.

187-Lich > кстати.

[quote=Lich;47649562]Куча кресел, где все блаженствуют от стимуляции током. Трубочка в рот. Трубочка в зад-перед. Все довольны и никаких пробок в городах.[/quote]

А ведь многие, наверно, согласятся с Сайфером :
[em]Я знаю, он не настоящий, и когда я положу его в рот, вкус внушит мне Матрица. Знаете, что я решил за те десять лет, что свободен? Счастье в неведении.[/em]

[quote=Winny;47649581]А ведь многие, наверно, согласятся с Сайфером [/quote]Да. Но и нафига тогда распаковка? А если ещё для каждого создать свой индивидуальный мирок, где он будет тем, что доставляет большее удовольствие ...
Вот идеальнейшая "распоковка". Хочешь - ты новая мессия. Хочешь - жесточайший убийца.

189-Lich > ... при этом ни одно животное не пострадает.
Мысль : есть вероятность, что вместо рождения Космоса [s]выродится[/s] выбродит именно Матрица ...

[quote=Falcon;47645952]ты сам себе противоречишь. [/quote]

В чем?[quote=Lich;47647332]А у тебя опять противоречие. С одной стороны агломерация. Объединение. С другой ты за маленькие города. [/quote]

Да. Противоречие. И не одно. Но не у меня, а в обществе в целом. В том числе классическое: "Между трудом и капиталом". Из него идут и остальные. Противоречие между интересами узкого круга людей, для которых мегаполисы - средство обогащения и интересами большинства.

А что касается агломерации и мегаполиса - это совсем не одно и то же. Агломерация - это хозяйственное объединение нескольких городов, разделенных между собой зонами с\х производства и зонами рекреации. А мегаполис - уродливый монстр, тонущий в собственном дерьме.

По большому счёту, возрождение села должно быть важнейшей частью [b]государственной[/b] политики.

Село - сердце русской цивилизации. Когда речь идёт о таких глобальных вещах, не может во главе угла стоять сиюминутная выгода.

[quote=Analytic;47649661]Противоречие между интересами узкого круга людей, для которых мегаполисы - средство обогащения и интересами большинства.[/quote]А вот большинство как раз и хочет жить в крупных городах.

Полпотовщину какую-то развели..

Иваныч - опасный человек..

На самом деле аналитик просто не очень хорошо анализирует.. Иначе понимал бы, что эдиьам нужны свободные, чистые, тихие и быстрые города.. Города для себя.. Города без черни.. Поэтому под соусом этой распаковки и возврата к природе и "села как колыбели россии" будут инициировать процесс сегрегации.. Гавно отправят в деревни, города оставят белым людям. А иваныч на них работает))

[quote=osv;47649680]Село - сердце русской цивилизации.[/quote]
ОК, напиши названия сёл - "сердец русской цивилизации", вписанные золотыми буквами в скрижаль русской истории.
Про Новгород, Владимир, Киев, Москву, Чернигов, Ростов слышал, а вот названия великих сёл что-то подзабыл... Напомни, пжлста!

Дыкть,[em]Новгород, Владимир, Киев, Москву, Чернигов, Ростов[/em] кто-то кормил. Не?

194-NoThanks > в очередь за Райханом :)
У того Иваныч - агент узкоглазых.

196-osv >И что? Назад к сохе и ручной дойке?

Зачем же? Взять из прогрессивных технологий самое хорошее и не брать плохое.

Накормить своих граждан здоровыми, экологически чистыми продуктами по доступным ценам. Государству сделать ставку на личные подворья, на фермеров, а не на агрокомплексы.

Чем не нацпроект?

[quote=osv;47649903] Государству сделать ставку на личные подворья, на фермеров, а не на агрокомплексы.[/quote]Ну вот каждому по лопате и каком к верху на картоху! Ты пойдёшь сиськи экологически чистой корове дёргать?