Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   "Рабы на галерах" или маленькое наставления для подстрекателей и бунтовщикофф (http://forums.kuban.ru/f1044/raby_na_galerah_ili_malen-koe_nastavleniya_dlya_podstrekatelej_i_buntovshikoff-2029207.html)

Engaet 08.01.2012 16:42

"Рабы на галерах" или маленькое наставления для подстрекателей и бунтовщикофф
 
Прежде, чем склонять гребцов к бунту, убедитесь, что кто-то из них умеет рулить галерой.
И там уже либо сделать так, чтобы он, по удачному завершению бунта, встал к рулю.
Либо так, чтобы он отправился за борт в первую очередь.

Engaet 08.01.2012 16:44

Второй вариант, судя по градусу экстремизма в настроениях некоторых, наиболее всего вероятен.
Короче, снова есть угроза - остаться без рулевого..

Технолог 08.01.2012 17:08

[em]Прежде, чем склонять гребцов к бунту, убедитесь, что кто-то из них умеет рулить галерой.[/em]
дык, вроде как у руля галеры сейчас и так один из гребцов стоит... :)

Accountant 08.01.2012 17:09

барашкам без рулевого плохо, они боятся.

Чукча 08.01.2012 17:11

1) В рулевые напрашиваешься? А может начнешь с галер, тогда и взгляд изменится...

kpk_rf 09.01.2012 08:05

1-Engaet > А какие будут ваарианты, если стало понятно, что имеющийся рулевой сознательно ведет судно на скалы?

kaspar 09.01.2012 08:31

6-kpk_rf >молиться

aivariz 09.01.2012 08:53

1-Engaet > Вопрос глупый. Все давно отказались от гребного движителя в пользу турбин и дизеля (кроме всяких негров-самоедов).
Но у России во всем особенная стать. Наверно скоро заявят что для преодоления кризиса треба еще и бурлаков набрать.

Козьма 09.01.2012 11:25

6 kpk_rf Так может рулевому пинка под зад и кто ближе тот поворачивает руль вправо или влево.

Аспид46 09.01.2012 14:02

1-Engaet > А может лучше к штурвалу поставить "гребца", который умеет пользоваться компАсом и картой?
Или не подвязывает железяку под компАс в нужном для него направлении?
Вы уверены, что "на галере" таких нет? Откуда у вас такая уверенность? )))

Василий_S 09.01.2012 15:49

Я может дать пиндюлину рулевому, пристать к берегу и начать нормально жить?

Альфа Икс 09.01.2012 19:37

Как наивны люди an mass.

Вот в марте 1917 один очень авторитетный по тем временам чувак заявил :
[em]"Старый деспот, доведший Россию до полной разрухи, добровольно откажется от престола или будет низложен.
...
Но, как только пройдет опасность и установится прочный мир, мы приступим к подготовке созыва Учредительного собрания на основе всеобщего, прямого, равного и тайного голосования. Свободно избранное народное представительство решит, кто вернее выразил общее мнение России: мы или наши противники"[/em]

Этот чудак (Милюков) наверное никогда не читал Макиавелли и не знал, что власть (хитрая зараза) нельзя подобрать, ее можно только добиться(или отнять).
Вакуума власти не бывает и в конечном счете власть достанется тому кто больше хочет и лучше (решительнее) к ней готовится, кто не имеет комплексов в выборе средств.

Кадеты тоже в свое время тусовались на митингах с красными бантами и жарко агитировали за "всеобщее равное прямое..."
Но очень скоро пришел гегемон (матрос Железняк) и разогнал всех тогдашних хомячков вместе с их "Учредительным собранием"

И вообще история это кладезь повторяющихся аналогий. Только это никого ничему не учит.

[u][url]http://readr.ru/vladimir-handorin-admiral-kolchak-pravda-i-mifi.html?page=46##ixzz1iywX3D1Z[/url][/u]
[em]
Несмотря на общее признание диктатуры Колчака, правые социалисты все же оставались при особом мнении и оставляли за собой право на критику правительства. Между ними и либералами не утихала острая полемика по коренным вопросам государственного строительства. Особенно язвительной она была между ведущим органом партии кадетов «Сибирской речью» и рупором умеренных социалистов газетой «Заря». «Сибирская речь» презрительно именовала «Зарю» органом «обезьяньего народа бандерлогов» (по Киплингу), а «Заря», в свою очередь, иронически обещала подарить «Сибирской речи» на Рождество «картонную царь-пушку с мешочком гороха для стрельбы по воробьям и меховые колпачки для ушей, чтобы не выглядывали». Вместо настоящего объединения в лагере противников большевизма продолжалась межпартийная грызня.
[/em]

ibragimushka 09.01.2012 19:52

12-Альфа Икс >И?

Альфа Икс 09.01.2012 20:11

13-Ибрагим Оглы >КУ!

ibragimushka 09.01.2012 20:28

[em]12-Альфа Икс >Этот чудак (Милюков) наверное никогда не читал Макиавелли и не знал, что власть (хитрая зараза) нельзя подобрать, ее можно только добиться(или отнять).[/em]
Странно. Видимо Ельцин с Березовским тоже не читали "Государя" и не знали, что нельзя преемника подобрать, который продолжит дела его, а что он сам должен добиться. Правда, с учетом взрывов в Москве в сентябре 1999 и 2-й Чеченской кампании - вроде как добились и для Единства для Путина.

Альфа Икс 09.01.2012 20:48

Ельцин искал не преемника - из бардачных 90-х нечего было преемничать. Он искал человека, который придя к власти, не подвесит его за ноги.
Кандидатура Путина всплыла как раз тогда когда Ельцину доложили как какой-то зам в ФСБ сделал все, чтобы не дать распять своего бывшего шефа - явно зарвавшегося Собчака.
Ельцин исходил из того, что такие люди не продают и не предают. И в общем-то не ошибся - почетно умер "Первым президентом".
А каким боком тут Березовский? Этот перепродаст и перепредаст десять раз в базарный день

А преемников вполне находят. Если только ищут. И если сам не размазня.
Нашел же Путин Медведева, впрочем как и Рейган - Буша-старшего, ДэнСяоПин - ХуньВсунь... не помню точно

ibragimushka 09.01.2012 20:54

16-Альфа Икс >Так чего ж поцреотики распинаются, что замены нет?
А про Березовского поподробнее. Как это? не он ли Партию создавал? не он ли Вову приводил в кабинет к Ельцену?

Accountant 09.01.2012 20:58

12-Альфа Икс > [em]an mass[/em]
en masse. Похоже, в школе милиции вас на иностранном языке на тройку еле натянули.

Альфа Икс 09.01.2012 21:06

Да ладно. Березовский и латынь - все это уже оффтоп.

Мне интересно, что новенького в поисках новейших болотоходных галеропредводителей. Может и вправду найдётся - покажите. Дайте хоть немного испугаться.

ibragimushka 09.01.2012 21:07

18-Accountant >Хотя, перед Олимпиадой должны были всех поголовно обучить.

Classic_T 09.01.2012 21:08

В сабже есть некоторая тонкость. На любом корабле, капитана может заменить практически любой, даже не старший офицер, ибо и его учили читать карты и вести корабль по звездам:)
Иное дело, если это корабль - пиратский бриг. Там команда сплочена и соблюдает подобие дисциплины исключительно волей и силой капитана. В случае его гибели, раздрай, передележ добычи и прочие смуты как правило неизбежны.
Гхм, вот я и думаю, чо автор сказать то хотел? Это наезд на самаю вертигаль, или где?

ibragimushka 09.01.2012 21:09

19-Альфа Икс >Почему оффтоп? Ну придет новый береза и приведет нового Вову. И все. Покажут пару раз на коне, на самолете, пару домов взорвут, на новый год в чечню слетает все - вот он единственный и неповторимый и самое главное, незаменимый!!!

Альфа Икс 09.01.2012 21:15

22-Ибрагим Оглы >У вас обалденно конструктивный и реалистичный план. А резолюция Болотной по его утверждению есть?

ibragimushka 09.01.2012 21:18

23-Альфа Икс >Это не план. Это параллель тому, что произошло 12 лет назад.

Альфа Икс 09.01.2012 21:26

24-Ибрагим Оглы > Ваше представление о том, что случилось 12 лет назад не имеет никакого отношения к действительности. Ваши заблуждения - ваше право, но это уже оффтоп снова.

Насчет капитана корабля - можно взять выше - адмирал.
Вот адмирал Колчак - очевидно неординарная личность - имел сказать по поводу управления "кораблем" государства (ссыдка все та же):

[em]«Что такое демократия? – задает вопрос адмирал и сам отвечает на него: – Это развращенная народная масса, желающая власти. Власть не может принадлежать массам в силу закона глупости числа: каждый практический политический деятель, если он не шарлатан, знает, что решение двух людей всегда хуже одного… наконец, уже 20–30 человек не могут вынести никаких разумных решений, кроме глупостей» Это было сказано как раз в 1919 году.

Здесь показателен чисто военный подход к политическим вопросам – по принципу Наполеона: «один плохой главнокомандующий лучше, чем два хороших». Колчак переносил законы управления армией на жизнь гражданского общества.

Свидетельство управляющего делами колчаковского правительства Г. Гинса:

«До последнего времени адмирал больше всего ненавидел «керенщину» и, может быть, из ненависти к ней допустил противоположную крайность – излишнюю «военщину»»
[/em]

Classic_T 09.01.2012 21:33

Колчак хороший человек был, он возрождал самодержавие. Но это несколько другая история (с).

Альфа Икс 09.01.2012 21:43

26-Classic_T >Заблуждения насчет истории могут стоить будущего.
Официально государство Колчака называлось "Российская республика"
И, кстати, заявленный "республиканизм" обеспечивал Колчаку достаточно горячую поддержку США и Англии, в которой он нуждался.

Не сочтите за снобизм и занудство - но...
История - она одна. И между робеспьеровскими гильотинами и чекистскими маузерами совпадений гораздо больше чем хотелось бы.
И не стоит считать предков глупее себя, только потому что они не умели пользоваться айфоном.

Ойй 09.01.2012 21:47

Шо заявленный, то заявленный...
А "горячая поддержка" тоже широко известна. Бабло то они взяли... ;)

Accountant 09.01.2012 21:49

27-Альфа Икс >[em]обеспечивал Колчаку достаточно горячую поддержку США и Англии, в которой он нуждался.
[/em]
А это разве хорошо - горячая поддержка США и Англии?

kaspar 09.01.2012 21:51

26-Classic_T >Колчак уродом был.

Ойй 09.01.2012 21:53

30. "Черносотенцем", масон, шо ж ты его полностью не именуешь. Большевики так не шифровались ;)

Альфа Икс 09.01.2012 22:03

29-Accountant >[em]А это разве хорошо - горячая поддержка США и Англии? [/em]

"Все относительно"(с) Эйнштейн. Кому-то хорошо, кому-то не очень.
В данном случае - это просто факт.
Например японцы просто саботировали поддержку Колчака оружием. После Цусимы и в условиях российского бардака 18-22 годов они вообще считали, что весь ДВ их законная контрибуция и игнорили "Российскую республику" (столица Омск) почти также как и РСФСР (столица Москва).
Реально очень необходимое ему оружие Колчак получал от штатов и англичан.
Разумеется небесплатно, но японцы даже за деньги не давали.

Classic_T 09.01.2012 22:13

Альфа Икс, и сколько получил? А сколько обещали?
"Заблуждения насчет истории могут стоить будущего"
Антанта в реальности поддерживала своих ставленников - красных. Но тсс, это до сих пор большой-большой секрет:)

Accountant 09.01.2012 22:17

32-Альфа Икс > У патриотов Великой России есть мнение - что когда США и Великобритания хвалят Россию или россиян - значит россияне делают что-то во вред себе и на пользу наглам. Вот, например, США горячо помогали Горбачеву и Ельцину. Может быть, поддержка Штатами Колчака как раз свидетельствует о вреде его деятельности для Великой России?

Ойй 09.01.2012 22:20

Так в чем была поддержка? Ну мож кто чего воспомнит. Сраженье какое было, чи шо? ;)

ibragimushka 09.01.2012 22:22

34-Accountant >А как же Владимир Путин - человек года?

ibragimushka 09.01.2012 22:23

+36. И Алексей Кудрин - министр финансов года.

Альфа Икс 09.01.2012 22:24

33-Classic_T >[em]Альфа Икс, и сколько получил? А сколько обещали?[/em]
В принципе Колчак проблем с оружием не испытывал. В отличие от большевиков, особенно в конце 18-го - начале 19-го. Как большевики удержались - до сих пор загадка для многих (естественно не рожденных в СССР) историков.

[em]Антанта в реальности поддерживала своих ставленников - красных. Но тсс, это до сих пор большой-большой секрет:) [/em]
А-а-а - это наверное было в 3-й или 4-й версии Матрицы.
Но "как всем известно"(с), Архитектор эти версии забраковал и в текущей версии все наоборот.

Accountant 09.01.2012 22:25

36-Ибрагим Оглы > Это они с целью усыпить бдительность. Не удастся!

Ойй 09.01.2012 22:27

38. ТОже мне - загадка:
===============
"В продолжение трех лет на территории России были армии английская, французская, японская. Нет сомнения, что самого ничтожного напряжения этих сил этих трех держав было бы вполне достаточно, чтобы в несколько месяцев, если не несколько недель, одержать победу над нами'; но этого не случилось, поскольку большевикам удалось 'разложить' вражеские войска"(с)
=========================
Вождь же всё объяснил. Какие могут быть загадки? Славные агататоры и пропагандисты просто парализовали буржуинов ;)


Текущее время: 06:25. Часовой пояс GMT +3.