Работать в России будут зомби
 

Смерть не наступает внезапно, если это не смерть от несчастного случая. Процесс умирания длителен и он разделяется на стадии. Если не вдаваться в подробности, то этапов умирания несколько и они не константа - "было и вдруг не стало". Это длительный процесс медленного выгорания и потери. Самые ранние годы это еще не полноценная жизнь, это только начало восхождения. Полноценная жизнь начинается когда человек обретает максимальные физические кондиции и обзаводится социальными связями, а так же расцветает интеллектуально. Это продолжается "N"-нное количество лет и называется. собственно, жизнью (полноценной). Но дальше начинается спуск с горы - человек слышит Зов Смерти. Человек теряет форму, силы, становится глупее. Но это пока не терминальные стадии, откуда уже нет возврата. Иногда люди на несколько лет возвращаются к полноценной физической и социальной жизни, но потом все-таки теряют то, к чему возвращались. Далее наступает окончательный разрыв социальных связей, заболевания и, наконец, биологическая смерть. Это вкратце. Возвращаясь к пенсионной реформе хочу заметить, что такого скотского, безнравственного закона правители Руси не принимали еще никогда. Россияне долго не живут и те годы их жизни, в которые их заставят еще работать, уже не будут относится к полноценным, но скорее терминальным, когда человеку уже до многого нет интереса и сил. Цинично говоря - работать будут зомби. Ну, что же, Апокалипсиса кто-то хотел? Получите!

[quote=rexline;45837744]Возвращаясь к пенсионной реформе хочу заметить, что такого скотского, безнравственного закона правители Руси не принимали еще никогда.[/quote].
что насчет таких законов на западе?
.В Великобритании пенсионный возраст для мужчин и женщин - 65 лет (для женщин он был увеличен в 2016-2017 годах с 60 лет). В 2019-2020 годах эта планка будет увеличена до 66 лет, а в 2026-2028 годах - до 67 лет.
.
В Германии поэтапное повышение пенсионного возраста с 65 лет (для мужчин и женщин) до 67 лет проводится с 2012 года на основе закона, принятого в 2007 году. Процесс завершится в 2029 году.
.
В Италии пенсионная реформа стартовала в 2012 году. В результате преобразований был выравнен пенсионный возраст для мужчин и женщин - 66 лет и семь месяцев. Для госслужащих изменения вступили в силу с 1 января 2016 года, для работников частного сектора - с 1 января 2018 года.
.
В США пенсионный возраст определяется по году рождения: для людей, родившихся до 1960 года (и мужчины, и женщины), - 66 лет, для людей, рожденных в 1960 году и позже, - 67 лет.
.
В Израиле в 2004 году возраст выхода на пенсию был увеличен для мужчин с 65 до 67 лет, для женщин - с 60 до 62 лет.
.
В Японии до 2000 года пенсия начислялась с 60 лет. С 2001 года этот возрастной порог постепенно увеличивался и в 2013 году достиг 65 лет

Василий, условия жизни разные, отсюда и продолжительность жизни. Чтобы поднимать цену на бензин до западного уровня, нужно зарплаты поднять до такого же. Достаточно понятно на брюховецком наречии я рассказал тебе?

[quote=Falcon;45837764]что насчет таких законов на западе? .В Великобритании пенсионный возраст для мужчин и женщин - 65 лет (для женщин он был увеличен в 2016-2017 годах с 60 лет). В 2019-2020 годах эта планка будет увеличена до 66 лет, а в 2026-2028 годах - до 67 лет. . В Германии поэтапное повышение пенсионного возраста с 65 лет (для мужчин и женщин) до 67 лет проводится с 2012 года на основе закона, принятого в 2007 году. Процесс завершится в 2029 году. . В Италии пенсионная реформа стартовала в 2012 году. В результате преобразований был выравнен пенсионный возраст для мужчин и женщин - 66 лет и семь месяцев. Для госслужащих изменения вступили в силу с 1 января 2016 года, для работников частного сектора - с 1 января 2018 года. . В США пенсионный возраст определяется по году рождения: для людей, родившихся до 1960 года (и мужчины, и женщины), - 66 лет, для людей, рожденных в 1960 году и позже, - 67 лет. . В Израиле в 2004 году возраст выхода на пенсию был увеличен для мужчин с 65 до 67 лет, для женщин - с 60 до 62 лет. . В Японии до 2000 года пенсия начислялась с 60 лет. С 2001 года этот возрастной порог постепенно увеличивался и в 2013 году достиг 65 лет[/quote]

а теперь все то же самое по странам, но только про доходы населения, процент от ВВП идущий на пенсии и т.д.

3-KRIHA >Тогда уж и про цены, стоимость коммунальных услуг, социальные пособия и аренду и прочее.
И получится учебник для ботов!

[quote=питон;45837802] 3-KRIHA >Тогда уж и про цены, стоимость коммунальных услуг, социальные пособия и аренду и прочее. И получится учебник для ботов! [/quote]

все в комплексе.

и про процентные ставки кредитов

6-KRIHA > ну вот в Немеции есть отрицат ставки по кредитам. Это хорошо ?

Не давите так на Василия, а то он в речку Кочеты упадет, пятясь...

язабан

[quote=KRIHA;45837781] процент от ВВП идущий на пенсии[/quote]
это отмазки.и не катят)))

[quote=KRIHA;45837781]процент от ВВП идущий на пенсии и т.д. [/quote]
если так сильна хочется то вот картинко
[img]http://dpinchuk.dev.www.pnp.ru/upload/user/2017/09/14/70/3d34fbdb2186934f4c7b80129cbe4bb4.jpg[/img]
разница с германией в районе 1%

[quote=Falcon;45837827]это отмазки.и не катят)))[/quote]

тебе просто факт - пенсионеры в германии живут лучше чем пенсионеры в РФ, по всем параметрам.

Наши пенсионеры уже и не требуют такой жизни, они просто жизни требуют, понимаешь?

11-Falcon > ты все данные приведи, составь сравнительную таблицу по каждому из жизненно важных пунктов в германии и рф

9-taras > ты, Тараз, за Василия, в первую очередь.

12-KRIHA >
такшо нада брать пример с гремании поднимать до 67 лет?
шоб наши хорошо жили?меньше пенсов.мона болше денег выплачивать при тех же затратах.
простая математика.
на самом деле этот вопрос не тока в пенсионераха еще и в работающих.и нагрузке на их карман.
вот из твоего кармана скока процентов твоего заработка уходит в пенсионный фонд?

13-KRIHA >
зачем7просто факт.в германии поднимают до 67 лет.издеваются?

[quote=Falcon;45837841]меньше пенсов.мона болше денег выплачивать при тех же затратах.[/quote] - эта пропаганда на дебилов рассчитана, по сути они затыкают дыры в текущих пенсионных обязательствах - о кардинальном повышении пенсий никто не говорит, иногда проскакивают подобные мыслишки "на лоха" не более

[quote=KRIHA;45837833]по каждому из жизненно важных пунктов в германии и рф[/quote]По стоимости лекарств кто-нибудь пробовал? А хлеба?

14-rexline > я просто против хамства, тем более, либерастического в виде вбросов :)

[quote=Falcon;45837841]мона болше денег выплачивать при тех же затратах.[/quote]
Васьок, больше выплачивать не будут. Тут вопрос в экономии бюджетных средств и перераспределении их на другие хотелки. Ну там мегастройки под руководством тов. Ротенбергов.
[quote=Falcon;45837841]вот из твоего кармана скока процентов твоего заработка уходит в пенсионный фонд?[/quote]
Василий, а может вы озвиэучите свою цифру? А потом мы и решим, достойны ли вы получать пенсию?

[quote=питон;45837859]А хлеба?[/quote]
дороги добавь :)
[url]https://aftershock.news/?q=node/668789&full[/url]
[em]Бытовая драма в Германии. Когда в поселении наступает время обновлять дороги, всем жителям прилегающих домов рассылаются счета. Автору истории повезло — к его маленькому участку прилегает только небольшой кусок дороги, он отделался жалкими 12 тысячами евро (это примерно 900 тысяч рублей). Его соседу, офисному клерку, влепили счёт уже на 35 тысяч евро (2,5 млн рублей). Бедняге пришлось оформлять под это дело кредит.

Отказаться от выплат, разумеется, нельзя — это Германия. Шаг влево, шаг вправо, и власти влепляют такие штрафы, что несчастный собственник начинает очень горько жалеть о том, что не заплатил вовремя. Иногда счета доходят до 60 тысяч евро (4,4 млн рублей). Некоторым после такого сюрприза приходится продавать дома.

Само собой, уплата этих денег не освобождает вас от священной обязанности держать тротуар перед вашим участком всегда очищенным от снега и листьев. Небрежных хозяев опять-таки штрафуют так больно, что второго нарушения обычно уже никто не допускает.

А вот немного настоящей жести. Некий городок решил построить на загруженном перекрёстке кольцевую развязку с велосипедными дорожками. С жителей прилегающей улицы затребовали от 130 до 140 тысяч евро (около 10 млн рублей). Уточню, это с каждого дома.

Несчастные немцы пребывают в шоковом состоянии. Для многих из них эти выплаты означают фактическое разорение. Мэр города однако обещает пойти малообеспеченным навстречу: дескать, если кому-то сложно заплатить сразу, можно будет оформить в ипотеку и платить за дорогу в течение 15 лет.

С одной стороны, жестоко. С другой стороны, кто-то ведь должен платить за дороги, верно? Скажите, коллеги, вот лично вы, например, готовы заплатить за улучшение российских дорог до уровня немецких? Предлагаю на выбор несколько вариантов:

— спецналог в 8% от зарплаты (включая ту часть зарплаты, с которой вы сейчас налогов не платите);
— повышение цены бензина вдвое;
— дополнительный налог в 100 тысяч рублей в год на автомобили старше 7 лет;
— всё вышеперечисленное;[/em]

[quote=KRIHA;45837849]эта пропаганда на дебилов рассчитана, [/quote]
ууууу.
так шо такое пенсионный фонд по твоему?и скока из твоего карамана ухудит в пенсионный фонд?или ты пенс маразматик?

[quote=Пенсионер из трущоб;45837868]Василий, а может вы озвиэучите свою цифру? [/quote]
так это цифра фиксированная установленная законом.но ты это почему то не знаеш?а почему?

[quote=Пенсионер из трущоб;45837868] Тут вопрос в экономии бюджетных средств и перераспределении их на другие хотелки. [/quote]
пойми пенсионный фонд внебюджетная организация.и пенсии по старости начисляются из карманов работающих.в первую очередь.
а из бюджета идет через пенсионный фонд на всяческую социалку и пенсии по инвалидности и тд и тп.
например материнский капитал.

[quote=питон;45837859]По стоимости лекарств кто-нибудь пробовал? А хлеба?[/quote]
А [b]бензина[/b]? :) Мы нефтедобывающая страна, если что, как и производитель пшеницы. Байки (не твои Питон, а нефте-бинзино приозводителей-торговцев) про мировые цены на нефть не катят.

[quote=Falcon;45837871] Цитата: Сообщение от KRIHA эта пропаганда на дебилов рассчитана, ууууу. так шо такое пенсионный фонд по твоему?и скока из твоего карамана ухудит в пенсионный фонд?или ты пенс маразматик? [/quote]

речь о том, что пенсионная система не справляется с обязательствами, а не о том, что решили повысить возраст выхода на пенсию, чтобы увеличить эту самую пенсию и довести уровень жизни пенсионеров до уровня германии, это понятно?

В 2017 году в России насчитывается свыше 42 миллионов пенсионеров. То есть, 30% населения страны находятся на полном обеспечении ПФР (Пенсионный фонд).

[quote=KRIHA;45837889]речь о том, что пенсионная система не справляется с обязательствами, [/quote]
ага уже чето начинаешь понимать.
а почему на справляется?

Интересно как получается...пенчсонная система это часть финансов государства. ее пополнение и функционал зависит только от пенсионных налогов? Ну так это не правильно, так быть не должно. Бухгалтерия у государства централизованная, корпоративная? Так какие проблемы с пенсионными обязательствами? Ах, да о чем же я...у нас же олигарх рубль кладут в закрома. а в свой карман двадцать. Вот тебе и обязательства.

[quote=KRIHA;45837889]чтобы увеличить эту самую пенсию и довести уровень жизни пенсионеров до уровня германии, это понятно? [/quote]
поднять как в германии пенсионный возраст и этот самый процент ввп распределить на оставшихся пенсов и в итоге получаем повышение уровня жизни пенсов вуаля.))
правильна?

28-Falcon >а почему на справляется? - см выше

31-rexline >
ты скока в квартал платиш в пенсионный фонд как предприниматель?

Столько, сколько государство того требует. Ни больше, ни меньше.

Установлены размеры платежей.

[em]Часто вот пишут, что "зарплаты-то в Европе большие, но на налоги половина уйдет". Давайте сравним, сколько реально и на что платят налоги жители России и Германии. Начнем с России, потому что там всё просто!



Представим, что Вам начислили 30 тыс. рублей. Какую сумму налогов и взносов удержат с этой суммы? Считаем:
Подоходный налог – 13% с начисленной зарплаты, т.е. 3900 руб.
Взносы в Пенсионный фонд – 22% или 6600 руб.
Взносы в ФСС – 2,9% или 870 руб.
Взносы в ФФОМС (на медицину) – 5,1% или 1530 руб.
Взносы на страхование от несчастных случаев и профессиональных заболеваний – от 0,2% или 60 руб.
Получается, что в сумме выплаченная зарплата и налоги составили 26100 + 12960 = 39060 руб. Из них 26100 руб. получил работник, а 12960 руб. – государство.


(данные взяты отсюда)

Из всех этих платежей только подоходный налог напрямую виден сотруднику, а остальные взносы скрыты от него и оплачиваются работодателем. Как видно, самый большой сбор - в пенсионный фонд, 22% от зарплаты.

Получается, что сотрудник получит на руки примерно 66,8% от того, что потратит работодатель.



Теперь о немецких налогах. Во-первых, в Германии прогрессивная система налогообложения - чем выше доход, тем больше процент подоходного налога. На первый взгляд выглядит глупо, налоги ведь и так пропорциональны зарплате, но если посмотреть глубже, то получается довольно справедливо: каждому человеку нужен какой-то минимум денег, чтобы прожить (на еду, одежду, квартиру и т.п.). Эта сумма почти не зависит от зарплаты, а поэтому у мало зарабатывающих людей она составляет значительную часть их дохода. Поэтому, чтобы облегчить их положение, и введен прогрессивный налог: все тратят на базовые потребности примерно одинаково, но бедные платят меньше налога, и у них остается больше свободных денег, чем могло бы быть при фиксированной ставке.

Кроме этого, существуют разные налоговые классы для холостых, семейных, людей с детьми. Например, если один супруг получает сильно больше другого, то можно выбрать классы III и V и платить меньше налогов с большей зарплаты.



То, что вычитается из зарплаты, это налоги и взносы в страховые фонды. Сначала вычитаются страховые взносы, а потом уже из оставшейся суммы вычитаются налоги. Поэтому бывает выгодно оформить дополнительные страховки, чтобы платить меньше налогов.



Обязательные страховки - это:

1. Пенсионное страхование (18,7%)

2. Медицинское страхование (14,6% + примерно 1% дополнительно, зависит от страховой компании)

3. Социальное страхование (2,35%)

4. Страхование на безработицу (3%)



Все страховки работник и работодатель платят пополам. После вычета страховок вычитаются уже налоги:

1. Подоходный налог. Именно его процент зависит от вашего дохода.

2. Налог на солидарность с восточной Германией. Его платят только жители бывшей Западной Германии.

3. Церковный налог. Его платят только католики или протестанты и составляет он 8-9%.



Теперь конкретика: допустим, вы холостой атеист без детей (налоговый класс I) и ваша зарплата 4000 евро в месяц. Воспользуемся налоговым калькулятором. Вы заплатите:

1. 374.00 € пенсионное страхование

2. 332.00 € медицинское

3. 60.00 € социальное

4. 61.00 € на безработицу

5. 711.00 € подоходный налог

6. 39.10 € налог на солидарность

Кроме того, работодатель заплатит 777 € за свою часть ваших страховок.

Итого, вы получите на руки 2,422.90 €, а работодатель на вас потратит 4,777.00 €.

Вы получите 50,7% от того, что потратит на вас фирма.

Если же вы мать-одиночка и зарабатываете 1600 евро в месяц (примерная зарплата уборщицы или продавца), то на руки вы получите 1207.29 евро или 63,2% от затрат работодателя.



Еще есть легендарный "налог на телевизор". На самом деле, это не налог и он не входит в этот расчет. Это фиксированная плата 17 евро в месяц на одну квартиру и идет она на финансирование двух теле- и одного радиоканала. Сделано это для того, чтобы эти каналы были независимы ни от государства, ни от каких-либо корпораций, и могли объективно освещать события.[/em]

А зато у нас самый дешевый интернет! Вона сколько в нем старых песочников сидит.

Мокша дороже платить не будет

[quote=rexline;45837917] Столько, сколько государство того требует. Ни больше, ни меньше. [/quote]
так сколько конкретно
ты явно на енвд сидишь.и если платиш налог то должен знать цифру.
так скока?

[quote=Falcon;45837874]так это цифра фиксированная установленная законом.но ты это почему то не знаеш?а почему?[/quote]
Это какая-то фиксированная? Васьок, ты свое ИП закрыл 7 лет назад.
Так сколько ты сейчас платишь (твой работодатель) в общий котёл ПФР? Кормилец ты нынешних пенсионеров?