[quote=NoThanks;35654926]у России есть интересы на украине.. это простой факт.. и россия готова эти интересы отстаивать.[/quote]Так и никто не отрицает, что есть интересы, но вот применяемые средства для достижения цели воспринимаются как весьма сомнительные.

66+ Точнее, о мере вмешательства России в украинский кризис [url]http://inopressa.ru/article/23Jun2014/faz/putin_6.html[/url]

84 понимаю... россия тоже многие средства для достижения многих целей своих западных партнеров считает не просто сомнительными, а вовсе неприемлемыми.. что уж тут поделать.. только разумно вести диалог.. другого выхода нет.. так ведь? :)

82-el mafioso >Вы не учитываете, что вопрос кто будет у власти на Украине решается не на Украине.

+86
Дещицу придурковатого просто за дверь как надоевшую муху выгоняли когда решали, что делать с Украиной.

[quote=NoThanks;35655299] только разумно вести диалог..[/quote] Полностью согласен, но, как мне кажется, многие на форуме (и не только) считают главным аргументом в дисскусиях с Западом "трубу" и "ядренбатон" .

88-дед >У вас конечно так не считают. Именно по этому втихаря ядренбатон себе собрали.

88 а что не так с трубой и ядренбатоном? :)) весьма весомые, в общем-то, аргументы :)) разве нет?

90-NoThanks >При этом он почему не считает чем то странным когда "запад" главными аргументами считает санкции ,а в отношених с теми у кого ядренбатона нет ещё и авианосцы.

88-дед >А это и есть [b]главные[/b] аргументы... Есть конечно еще куча не главных, вроде тех которые США применяли в Ираке...

29 [quote=saimons;35653936]не кто не отменял[/quote]
Вот безграмотная гопота, сколько раз поправлять: "НИКТО"?

saimons
28 - Путин сегодня в Австрии,и клянчит за ,,Южный" поток..."-глубоко заблуждаетесь.Австрия-самый надежный наш партнер! Не зря туда мотаюсь,регулярно.Даже по ихнему уже чуть-чуть балакаю.

[quote=Systems;35653959]дочери у него за границей живут и замужем за иностранцами[/quote]
Фигасе, презик!

[quote=Ура;35655226]Короче все как всегда,[/quote] - мне твоя логика - по барабану, потому что твоя логика - логика прилипчивой какашки.

помимо всего прочего - ты ура тут вопил про то что "аааааааа путин сдает русских" - а что ж ты сам не идешь и не "не сдаешь русских"? у меня объективные причины - а у тебя что - вопить значит - путин плохой, а самому значит впадлу поехать и подать пример? или только языком молоть умеешь и миловаться с никшефом?

не, дед, я вас понимаю на самом деле.. это я юморю немного :)) я понимаю, что такие достаточно агрессивные аргументы - не лучший выбор в приличном обществе.. это как в разгар обычного спора достать пистолет и начать им размахивать... типа неуместно.. но ситуация складывается таким образом, что у спорящих полно всяких скрытых аргументов.. ктото вроде как ведет себя прилично, но уже анонимку твоей жене пишет, будто ты ей изменял, ктото сам с пистолетом за пазухой, но пока не достает, ктото в банке работает и может тебе кредитную историю подпортить, ктото врач и может тебя заразить спидом при процедурах, ктото официант и хочет плюнуть тебе в суп... а у тебя - да.. только ствол.. и оказавшись в такой ситуации - ты его достаешь.. почему? а потому что предмет спора реально для тебя важен.. ты и правда выстрелить за такое можешь.. вот всем остальным спорщикам это осознать нужно.. не рассуждать типа "больной придурок с пистолетом" или "я ему еще отомщу" или "да не выстрелит - зассыт" и типа того.. нужно просто признать, что предмет спора для этого чувака реально важен.. нужно это осознать и не быковать на него.. не угрожать ему.. не загонять его в угол.. тогда никому не придется ни доставать пистолет, ни плевать в суп, ни портить кредитную историю.. ничего не будет.. все будет нормально... но прежде нужно самое главное условие: осознание и принятие важности предмета спора для этого чувака с пистолетом... вот с этим пока проблемы...

в общем - по моему мнению - еще до 27-го - начнется новый виток противостояния - потому что амерам мир там не нужен, а поросёнок не контроллирует фашиков.

потом путя локти кусать будет, потому что вводить в скором времени войска просто придется - но причина будет какая нибудь ужасная - навроде беслана.

94-KRIHA >
[quote=KRIHA;35655644]или только языком молоть умеешь и миловаться с никшефом? [/quote]
А они с дурилкой картонной того...?

[img]http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/03/12/6/1394607800_925971080.jpg[/img]

Принимая всё это во внимание, не могу разделить приведенных выше восторгов по поводу состоявшихся в Донецке консультаций. Многое указывает на то, что республикам Новороссии Киев предлагает «в подарок» «троянского коня» с украинской спецификой – эдакого «троянского свина».

Объявленное перемирие (если оно только вступит в силу, в чем я лично сомневаюсь) будет использовано Киевской хунтой для доукомплектования живой силой и техникой своих воинских формирований и подготовки нового, решающего удара по вооруженным силам Новороссии.

Разумеется, перемирие отвергать было нельзя. Но что же делать теперь?

Руководству и жителям Новороссии необходимо использовать оперативную паузу для максимального укрепления своей молодой армии, а все мы должны им в этом помочь. Конечно, не все могут купить и послать в Донецк или Луганск какое-либо военное снаряжение или боевую технику, но оказать гуманитарную или финансовую помощь может каждый. А старикам, женщинам и детям Новороссии она сейчас, ох, как нужна.

P.S. Ну, вот. Как и прогнозировалось, несмотря на договоренности о перемирии, на Юго-Востоке бывшей Украины продолжается стрельба. Съёмочная группа Первого канала попала под миномётный обстрел под Славянском. Об этом сообщил корреспондент канала Александр Евстигнеев. К счастью, никто не пострадал.

[url]http://kotbayun1965.livejournal.com/399996.html[/url]

"Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда".

Ай да Пушкин! Ай да сукин сын!

[quote=NoThanks;35655664]не лучший выбор в приличном обществе.. [/quote]
Ну так и общество совсем не приличное... ;-)

[quote=1osho1;35655518]А это и есть главные аргументы.[/quote] Ну да, поэтому и говорят о Верхней Вольте с ядерной дубинкой.

Часто общаюсь с другом, из-за бугра(Европы). Он бывает на различных меж. нар. конференциях ученых и рассказывает об участвующих в них русских колегах, разбросанных по всему миру.
Вчера прочел об одном таком: [quote=]Математик из России Максим Концевич стал лауреатом премии Breakthrough Prize in Mathematics,....
В 2012 году Максим Концевич стал лауреатом премии Fundamental Prize по физике. [/quote] Работает этот парень почему-то во Франции. ???
И подобных ему русских сотни.

А из России приходят др. новости об "ученых":
[quote=]Ректор одного из московских вузов задержан полицией по подозрению в вовлечении и организации занятий проституцией: обнаружено, что он непосредственно руководил работой интим-салонов, ночных клубов и нескольких саун, где за деньги предоставлялись сексуальные услуги.[/quote]
О сомнительных дисерах чинуш уже писалось не раз.
К чему это я?
А к тому, что получается - пока только "труба" и "батон" будет основным чем можете гордиться и аргументировать, будет продолжаться сползание к третьему миру.
[url=http://www.novayagazeta.ru/columns/63895.html] Почему Россия не Запад [/url]
[quote=]Запад не враг. Запад не друг. Запад — это не география, это склад жизни и система отношений, которые нужно изучать, чтобы понять как нам влиться в этот могучий, занимающий века и континенты процесс[/quote]
Вот говорят об особом пути России, но только никто еще не обозначил его вехи и цель.

97 поди Криха и свечку держал?

[quote=дед;35655945]Вот говорят об особом пути России, но только никто еще не обозначил его вехи и цель.[/quote]На примитивном уровне оно и выглядит примитивно. Москва - Третий Рим, Красный Проект, - попробуйте представить себе отклики местной братии. Представили ? :)
На более сложном - кто потянет такую дискуссию ?95-NoThanks > ну так и у нас проблема с осознанием действительно важных позиций оппонентов.
З.Ы, "у нас" - я себя имею в виду в основном, поскольку за Кремль говорить глупо.

[quote=KRIHA;35655705]потом путя локти кусать будет[/quote]
Буквально пару дней назад было, что верный путь. Н-да, быстро кургинята кумиров сливают.

104-Homer Simpson > вы там вчерашний день ищите? - ну расскажите подробнее - что вы там потеряли? - очередные свои глупости?

[quote=KRIHA;35656129]очередные свои глупости? [/quote]
Как то смешно про глупости слышать от тех, кто под лозунгами "Долой Путина и его олигархию" шел на митинги в его поддержку...

[quote=дед;35655945]Ну да, поэтому и говорят о Верхней Вольте с ядерной дубинкой.[/quote]
Кто говорит? Случаем не те у кого за спиной такая же дубинка?
[quote=дед;35655945]Работает этот парень почему-то во Франции. ??? [/quote]
А почему бы и нет?
[url]http://www.kailash.ru/news2/news2727.html[/url]
[quote=дед;35655945]А из России приходят др. новости об "ученых":[/quote]
Ну во-первых это не ученый, а администратор в учебном заведении...
Во-вторых, это не реальная картинка действительности, а НОВОСТЬ, то есть то за что ухватились журналисты и раскрутили это по максимуму...
"РАВИН-ПЕДОФИЛ АРЕСТОВАН В ИЗРАИЛЕ" - [url]http://www.russiandenver.50megs.com/all_mondrowitz.html[/url]
из этой новости можно сделать вывод, что все равины педофилы?

Зачем делать из мухи слона? Ну отменил уже давно забытое и всё ещё не реализованное намерение, ну и что тут такого важного? Пустые телодвижения, отмена ничего и образ миролюбца. Он же сказал: "Это для способствованию переговорам". Кто-то верит что переговоры (настоящие) могут удовлетворить одну или другую сторону, хотя бы частично? Я нет. Война и теперь уже не давление на сговорчивость, а на уничтожение не избежна, и тут России не получится стоять в сторонке.
И ещё, кто интересовался чем я не согласен с Путин, вот пример. Я не об отмены разрешения, я о том что всё ещё он не воспользовался им. Но вряд ли он думает, что ему удастся избежать войны.
Разумеется его ничего не смутило, ни импотенские смехотворные санкции, ни раздвоенное общественное мнение, просто он поступает всегда по собственному пониманию, видению...

На мой взгляд, более важна поступающая информация о военных манёврах России, об увеличении сил в приграничных районах...

[quote=Алек Ицкий;35656351]ачем делать из мухи слона? Ну отменил уже давно забытое и всё ещё не реализованное намерение, ну и что тут такого важного? Пустые телодвижения, отмена ничего и образ миролюбца.[/quote] Всё хорошо, прекрасная маркиза
Дела идут и жизнь легка
Ни одного, печального сюрприза
За исключеньем пустяка

Так ерунда, пустое дело, кобыла ваша околела
А в остальном, прекрасная маркиза
Всё хорошо, всё хорошо...

[b]А как бы действовал Сталин в отношении Украины, находясь сейчас в Кремле?[/b]

Во-первых, для него было бы ясно, что необходима не частичная, а полная и как можно более быстрая победа над киевской хунтой с захватом "логовища" преступной банды и арестом неофашистских главарей. Потому что каждый день их пребывания во власти — это дополнительные мучения для народа Украины и лишний позор для властей России. А это означает и идеологическую мобилизацию внутри РФ, и подготовку к тотальной военной операции. Последнее предполагает высадку мощного десанта в самом Киеве с установлением контроля над центрами исполнительной власти, над узлами связи и телекоммуникациями, а также энергетики и транспорта. Значит, необходимо прямое обращение не только к российскому, но и к украинскому народу с четкой политико-идеологической программой, а в дальнейшем — передачи власти оппозиционным силам в кратчайшие сроки.
Во-вторых, подобный удар должен сопровождаться аналогичными операциями десантных подразделений во всех городах Юго-Востока, где явно доминируют пророссийские настроения. Это позволило бы полностью перевести ситуацию в режим нового построения украинской государственности в рамках того, что хочет население каждой области.
В-третьих, такой лидер, как Сталин, параллельно сделал бы прямое предупреждение политическому руководству США относительно их возможного военного вмешательства, а также вмешательства НАТО, что это поставит вопрос о применении Россией своих ракетно-ядерных сил.

101-дед >И все же мне хотелось бы уточнить, а у других стран какие главные аргументы? Ну например, какой был главный аргумент у Кипра, когда он обворовал банковских вкладчиков? Какой был главный аргумент у США в Ливии и Ираке?

После того как киевляне прогнали доМбаского бандюка и его шайку стало очевидно,что посадить в Киев промоскальскую марионетку не удастстся кремлядские попытались реализовать постулаты "Основ геополитики" А.Дугина.

107-1osho1 > [quote=1osho1;35656303]А почему бы и нет? [url]http://www.kailash.ru/news2/news2727.html[/url][/quote]
Поэтому Индия на подъёме.
Хотелось бы такое читать и о России, а то только слышишь, - "труба" и "батон".
У меня родственник несколько лет в Индии проработал на великолепных условиях.
Насчет ученых, - в сети был материал о ВАКе и присужденных "степенях", а также отмечалось о массовости этого явления для современной России.
Разница между типичным и единичным , полагаю, вам понятна.

Вводить войска в Украину Путен не собирался ни при каких обстоятельсвах.Стрёмно и непредсказуемо.А вот инициировать колорадских бряцанием оружия очень даже.Программа минимум сорвать выборы президента или представить их нелегитимными.

[quote=Vlad55;35656461]кремлядские попытались реализовать постулаты [/quote]
Сунь нос, вумник. Соловьиную ж розумиешь?
[url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OCnXAgQ7XdU[/url]

[quote=дед;35656487]Поэтому Индия на подъёме.[/quote]
НО, это не повод говорить о том, что США катится в пропасть и становится страной третьего мира... ;-)
но все это не аргументы в войне...

На зов Путена/Бандюковича откликнулся только ЛуганДон.Бешенные бабушки решили,шта проголосим на рехерендуме и будут персональные пенсии от Путина.До сих пор ждут и не дождутся никогда.

[b]Совфед в среду отменит разрешение на ввод войск на Украину[/b]
[url]http://www.tvc.ru/news/show/id/43075[/url]
Любители войнушек лизнули леденца. Хотя нет... Есть в мире много горячих точек, дуйте туда мракобесы :)

[quote=Vlad55;35656540]На зов Путена/Бандюковича откликнулся только ЛуганДон.Бешенные бабушки[/quote]
Ты еще посвисти, свистелка буряковская ;)

Выборы состоялись,ни у кого их легитимность сомнения не вызывает.АТО блокировала жуков в пределах ЛуганДона.Последняя заметная движуха сепаратов 2 мая Одесса чем это кончилось общеизвестно.