Путин и Байден действуя рука об руку гасят НАТО )))
 

Макрон не советовался ни с кем, в том числе с союзниками по НАТО, о предложениях, которые обсуждал с Путиным - Daily Mail

)))
Путин и Байден на пару уг....шивают НАТО ))), до Макрона это тоже дошло, он решил пока не поздно присоединиться к этому празднику ))))

[b]К[/b]реатив[b]Г[/b]ениальный[b]/А[/b]втор[b]М[/b]олодец

0-KRIHA >у Макрона и Байдена выборы. Важные для обоих. Для Макрона трон, для Байдена опора трона. Вот такая загогулина...тут и индуизм примут, чтоб свезло!

[em]Евросоюз подготовил коллективное письмо в адрес России. В письме, на которое ссылается издание Politico, Россию призывают к деэскалации и переговорам.

"Мы по-прежнему серьезно обеспокоены текущей ситуацией и твердо верим, что напряженность и разногласия должны быть улажены путем диалога и дипломатии. Мы призываем Россию к деэскалации и прекращению наращивания войск на Украине и вокруг нее, а также в Белоруссии", – говорится в письме, которое было подписано верховным представителем ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозепом Боррелем.

В письме говорится о готовности ЕС к продолжению диалога с Россией о мерах по укреплению безопасности. Предлагается проводить переговоры на полях Организации по безопасности и сотрудничеству.[/em]

[quote=AlanHarper;48706576]Евросоюз подготовил коллективное письмо в адрес России.[/quote]

бгг ))) штольц о байдена вернулся или нет еще? они же синхронно макрон к путену - штольц к байдену - стартанули.
мне кажется штольц еще не может поверить в то, что НАТО кирдык ))

0-KRIHA >И Байден и Макрон сказали [b]НЕТ [/b]путину на его ультиматум. Это факт.
А ты ещё пофантазируй.

5-масон 62 >"заслуженный отдых"?

[quote=масон 62;48706693] 0-KRIHA >И Байден и Макрон сказали НЕТ путину на его ультиматум. Это факт. А ты ещё пофантазируй. [/quote]

а чего он приперся в москву и 5 часов говорил с императором? при этом благодарил путина за то что он его принял.

до мкрона дошло что европа вместе со странами нато останутся без сша в разгребании проблем безопасности в регионе. сша прислпли в европу эвакуационный корпус )))) но скоро и до тупых педерастов навального это дойдет ))) бгг

[quote=KRIHA;48706534]Путин и Байден на пару уг....шивают НАТО )))[/quote]

наверное жалкое НАТО трусливо согласилось удовлетворить жесткий ультиматум Путина ?
Как бы не родился мем "ультиматум Путина " как когда-то "последнее китайское предупреждение ".....

[quote=масон 62;48706693]И Байден и Макрон сказали НЕТ путину на его ультиматум.[/quote]
Ага, причем несколько раз. ЕС так коллективное письмо приготовил, а что бы Путин не забыл мин обороны Британии завтра летит, потом канцлер и так все три недели челноками по несколько раз и все нет говорят...
Массон, вы идиот...

[quote=aivariz;48706917]Как бы не родился мем "ультиматум Путина " как когда-то "последнее китайское предупреждение ".....[/quote]
Пока что родилось окончательное нет...
[quote=AlanHarper;48706924]ЕС так коллективное письмо приготовил, а что бы Путин не забыл мин обороны Британии завтра летит, потом канцлер и так все три недели челноками по несколько раз и все нет говорят...[/quote]

[quote=aivariz;48706917]наверное жалкое НАТО трусливо согласилось удовлетворить жесткий ультиматум Путина ?[/quote]

европейские страны НАТО конечно же гневно отвергли ультиматум Путина - и взяли на себя всю полноту ответственности за последствия )))) бггг

вон - лех валенса выплыл и готов лично бахнуть по Москве, если мы бахнем по Киеву ) - дедушка старый, ему все равно )) бгг

вообще так смешно наблюдать как изменяется риторика, когда европейские "лидеры" начинают осознавать что теперь необходимо брать на себя ответственность, которую раньше брали на себя США )))) бггг - это просто сказочно смешно )

[quote=KRIHA;48706872] а чего он приперся в Москву и 5 часов говорил с императором? [/quote]он не говорил, он 5 часов думал, как ответитить на единственный заданный ему Путиным вопрос "Вы хотите воевать с РоссИей?". Он кряхтел, елозил ботинками под стулом, пялился на статую Строганова в надежде увидеть там шпаргалку, но разглядел лишь саркастическую ухмылку старого графа. После чего Мимикулю охватил мистический ужас и он ретировался задом.

[quote=Мататаби;48706958]он не говорил, он 5 часов думал, как ответитить на единственный заданный ему Путиным вопрос "Вы хотите воевать с РоссИей?". [/quote]

ну по правде говоря, основания для того, что путин струсит у него, да и у всех других, есть. примеры можно привести - сбитый турками самолет - он не ответил, проглотил, в 2008 году - как только корабли НАТО приплыли в ЧМ - сразу отступил и не взял Тбилиси, внаурожопии не сделал все как надо было сделать - сссанкции (которые потом все равно ввели) - есть некоторые пункты, которые можно расценить как трусость. Можно оценить как я - более осторожно - действия в соответствии с возможностями (прежде всего внутреннеполитическими) и баланса выигрыша и потерь.

И тут походу начинает в головах "европейских лидеров" всплывать некое понимание того что происходит. очень интересно за этим всем наблюдать.

[quote=KRIHA]
в 2008 году - как только корабли НАТО приплыли в ЧМ - сразу отступил и не взял Тбилиси[/quote]
В 2008 рано было зубы нате показывать, не было их еще.
Но и сейчас я шапкозакидательства некоторых форумчан не понимаю.

[quote=KohaVasin;48706999]В 2008 рано было зубы показывать, не было их еще. Но и сейчас я шапкозакидательства некоторых форумчан не понимаю.[/quote]

да все понятно, тут другое - не важно как ты или я думаем, очевидно, что "контрагенты" да и внутри страны - то же бизнес сообщество - на что ставят? на то, что жесткого ответа на то, что путина фактически послали - не будет. и тут вот эта вот суета макрон, британцы приехали и т.д. - движуха какая-то странная и очень любопытная. а ну как версия того, что сша съ...вают из европы подтвердится? ))) бгг

А, в таком ключе да, любопытно. К комфорту привыкли, от кустов шарахаются.

[quote=KohaVasin;48707012]К комфорту привыкли, от кустов шарахаются.[/quote]

да, разучились вообще брать на себя ответственность "европейские лидеры", вот и суетятся. трам сказал им в свое время - платите больше за НАТО, или идите на ..., байден теперь похоже к тому же выводу пришел )

[quote=KRIHA;48706872]а чего он приперся в москву и 5 часов говорил с императором?[/quote]
Геннадий Яныч, это ты Крихе наливаешь? Остановиться бы надо.

[quote=Accountant;48707080]Геннадий Яныч, это ты Крихе наливаешь? Остановиться бы надо.[/quote]

Американские войска могут быть задействованы в эвакуации граждан США из Украины, но на украинскую территорию их направлять не планируется - Пентагон )))))

я же говорю сша направили в европу эвакуационный корпус ))) бггг

[quote=KRIHA;48706927]европейские страны НАТО конечно же гневно отвергли ультиматум Путина - и взяли на себя всю полноту ответственности за последствия )))) бггг[/quote]Для полноты ответственности у нас Воронеж есть

Как раздухарились путриоты то... Путина с его ультиматумом послали в одно место. Конечно, послали вежливо - дипломаты никогда прямым текстом не шлют. Только Лавров может в микрофон на весь зал свои чувства выразить, ибо идиот

[quote=nonolimit211;48707323]Для полноты ответственности у нас Воронеж есть[/quote]

а ты съезди в разбомбленный Воронеж
[img]https://www.culture.ru/storage/images/87c96eca66388f6d3c659a32734d3142/aa0b92e4147389ceaf05c21eed4dff94.jpg[/img]

[quote=nonolimit211;48707330]Путина с его ультиматумом послали в одно место.[/quote] - полностью согласен

[quote=nonolimit211;48707330] Конечно, послали вежливо - дипломаты никогда прямым текстом не шлют.[/quote] - да, согласен

)))) а потом началась какая-то странная возня и беготня )))))))))))))) бгг

[quote=KRIHA;48707343]а потом началась какая-то странная возня и беготня [/quote] состояние сумасшедшего ухудшилось -вот санитары и суетятся)))))

[quote=Skod nick;48707345]состояние сумасшедшего ухудшилось -вот санитары и суетятся)))))[/quote]

да ты посмотри на них )
[img]https://pbs.twimg.com/media/C5M-UaAWIAA86N8.jpg[/img]

[quote=KRIHA;48707343] а потом началась какая-то странная возня и беготня[/quote]Да какая возня? Они ездят, пытаясь предотвратить войну на Украине. Про ультиматум уже все забыли.

[quote=nonolimit211;48707353]Да какая возня? Они ездят, пытаясь предотвратить войну на Украине. Про ультиматум уже все забыли.[/quote]

это как раз таки очень интересный психиатрический момент - отказ признавать реальность - а для этого нужно громко орать про что -то другое - например про полчища, которые собирает РФ для атаки на укрожопию )))

[quote=KRIHA;48707341]а ты съезди в разбомбленный Воронеж[/quote]я туда по 4 раза в году заезжаю на ночёвку. Убогий город со стандартными засранными спальными районами с дворами-парковками, городскими шоссе по 6 полос без светофора, разбитыми дорогами.

[quote=KRIHA;48707354] Цитата: Сообщение от nonolimit211 Да какая возня? Они ездят, пытаясь предотвратить войну на Украине. Про ультиматум уже все забыли. это как раз таки очень интересный психиатрический момент - отказ признавать реальность - а для этого нужно громко орать про что -то другое - например про полчища, которые собирает РФ для атаки на укрожопию ))) [/quote] ну против спутниковых снимков с фотографиями армий, развернутых вдоль границ не попрешь

[quote=nonolimit211;48707355]я туда по 4 раза в году заезжаю на ночёвку. Убогий город со стандартными засранными спальными районами с дворами-парковками, городскими шоссе по 6 полос без светофора, разбитыми дорогами.[/quote]

п...шь как рядовой педераст навального ))

[quote=nonolimit211;48707356]ну против спутниковых снимков с фотографиями армий, развернутых вдоль границ не попрешь[/quote]

еще один пи...шь )) - ты вообще умеешь не брехать?

[quote=KRIHA;48707357]п...шь как рядовой педераст навального ))[/quote]Ну тебе то крыть нечем. Ты там тупо не был, а я был. И далеко не только в центре. Вот пример из этого уродливого города [url]https://yandex.ru/maps?ll=39.131164%2C51.697765&panorama%5Bpoint%5D=39.131164%2C51.697765&panorama%5Bdirection%5D=208.443893%2C-5.920784&panorama%5Bid%5D=1307168310_714062840_23_1562657874&panorama%5Bspan%5D=19.832392%2C45.000000[/url]

Ну а уродливых микрорайонов там так же много как и в Краснодаре на российский или гидрострое. Это не мешает этим городам иметь красивую центральную площадь

18-KohaVasin > [em]И кстати, вот с точки зрения "Сегодня геополитическая сила определяется не тем, какой экономической силой вы можете обладать, а тем, сколько боли вы можете вынести" - приоритеты российской финансовой политики - начиная от "сверхзвука" и "искандеров" и заканчивая продовольственной самодостаточностью и развитием нефтегаза - смотрятся не как пережитки XIX века, а как лучшие ответы на вызовы современности. И это немного обнадеживает.[/em]

[quote=nonolimit211;48707364]уродливых микрорайонов[/quote]

свинья всегда грязь найдет )))) как и любой педераст навального

[quote=Winny;48707380]а тем, сколько боли вы можете вынести[/quote]
ну наконец-то Винни терпит не просто так, а нанося непоправимый вред противнику))))

[quote=nonolimit211;48707356]ну против спутниковых снимков с фотографиями армий, развернутых вдоль границ не попрешь [/quote]
та тышо.снимки в студию жутка антересно посмотреть с чего вы хохлы так абасрались.

Война, выборы и челночная дипломатия Европы (Р. Ищенко)


Президент Франции Эмманюэль Макрон посетил Москву, а затем Киев. Не знаю поедет ли он в Вашингтон, но по телефону с Байденом точно поговорит. Канцлер ФРГ Олаф Шольц посетил Вашингтон, 11 февраля его ждут в Москве, а 14 в Киеве. Недавно премьер Её Величества Борис Джонсон по тому же маршруту катался.

Некоторые отечественные журналисты и эксперты увидели в этом великий знак, намекающий на снижение эскалации между Россией и Западом. Думаю, что они ошибаются, ставя телегу впереди лошади, как говорят англичане. На основании таких же наблюдений, поклонники Резуна утверждают, что СССР собирался в 1941 году напасть на Германию. Он мало того, что за три года в три раза увеличил численность вооружённых сил, так ещё и сосредоточил на западных границах 2/3 от наличной живой силы и 9/10 от техники, включая всю новейшую.

Но мы-то знаем, что СССР готовился не к нападению, а к обороне. Ровно так же и дипломатическая активность европейцев является следствием резкого ухудшения общей политической обстановки, а не символом снижения эскалации. Грубо говоря, президенты, канцлеры и премьеры не носятся как бешенные зайцы между континентами, когда всё хорошо. Один мой коллега отметил, что похожая по интенсивности челночная активность Парижа и Берлина наблюдалась в январе-феврале 2015 года во время боёв за Дебальцево. Напомню, что тогда наши коллеги по Нормандскому формату надеялись остановить боевые действия раньше, чем замкнётся кольцо окружения вокруг украинских войск, а затем пытались предотвратить уничтожение окружённой группировки.

То есть, немцы-французы и даже англичане носятся туда-сюда не потому, что вокруг всё очень хорошо, а как раз потому, что всё очень плохо. Причём плохо на двух фронтах: на внешнем и на внутреннем. Думаю, что с последним всё очевидно. Джонсон находится под угрозой отставки, у Макрона в апреле выборы, а поддержка ниже некуда, у Шольца в любой момент коалиция может рухнуть под тяжестью противоречий по поводу антироссийских санкций вообще и по «Северному потоку — 2» в частности (а значит не исключены досрочные выборы в Бундестаг). Для каждого из троих продуктивная встреча с Путиным (достижение серьёзной договорённости, которую можно было бы трактовать, как прорыв) — шанс на укрепление своих внутриполитических позиций.

Но это не главное. Договорённость ведь ещё должна быть достигнута. Достижение же её зависит от компромисса между Россией и США, которые на данный момент занимают полярные позиции, без выраженной тенденции к сближению. Соответственно, задача челночной дипломатии Запада сблизить российскую и американскую позиции. Грубо говоря, все высокопоставленные визитёры последнего времени пытаются выступать в качестве посредника. Но у всех разные предложения, проистекающие из разных исходных позиций.

Джонсон, выступая от имени младшего англо-саксонского брата чахнущей американкой империи, пытается найти такой компромисс, который бы вдохнул в империю вторую жизнь. Отощавшей Америке, испытывающей дикий ресурсный голод, для частичного восстановления жизненных сил требуется сожрать ресурсы континентальной Европы (ЕС) и Китая. России это невыгодно. Поэтому США накачали конфронтацию в Европе до того уровня, когда война, выходящая за пределы Украины, становится практически неизбежной.

Вашингтон требует уступок, носясь с факелом по пороховому складу, демонстрируя, что ситуация уже вышла из-под контроля и только быстрые уступки могут предотвратить взрыв. США шантажируют Россию европейской войной. Из Москвы в ответ намекают, что не стоит обольщаться, война легко станет мировой — воевать на радость США с их холопами Кремль не планирует, он будет бить хозяина.

Тут же в Москву прибывает Джонсон, а в Вашингтоне и Лондоне начинают рассуждать о необходимости продолжить увеличение закупок российских энергоносителей (нефти и газа). Американцы и англичане как бы намекают: зачем, мол, вам европейцы с китайцами. Давайте мы купим ваши энергоносители (которые потом продадим им с наценкой), а вы не мешайте нам с ними разбираться. США и Британия за это готовы закрыть глаза на любое расширение России в Восточной Европе (пусть Москва тратит ресурсы на восстановление разрушенных экономик — чем больше, тем лучше для американцев).

Это фактический (не письменный, но не менее понятный) ответ на российские требования гарантий безопасности. Англосаксы говорят: ладно мы подвинемся к границам Западной Европы, и вернём (временно) вам приоритетное влияние в Восточной Европе и на постсоветском пространстве. Москве предлагают лет пять относительного спокойствия, пока Вашингтон будет доедать Европу и Китай. А потом США не прочь повторить ситуацию 80-х, находясь на примерно тех же геополитических позициях, а России в виде обременения, сжигающего её ресурсы, предложив «дары данайцев» (разрушенные экономики Восточной Европы и постсоветского пространства).

Одновременно аналогичные предложения, но в виде раздела сфер влияния в Азиатско-тихоокеанском регионе делаются Китаю.
Совместной «олимпийской» декларацией Владимира Путина и Си Цзиньпина Москва и Пекин продемонстрировали неприемлемость для них американской игры и заявили о намерении общими усилиями жёстко противостоять попыткам возрождения гегемонии США.

Но на европейском направлении ситуация складывается гораздо хуже. Германия и Франция не в восторге от намерения США практически уничтожить их экономики (равно как и все высокотехнологичные отрасли в ЕС) ради призрачной надежды на второй шанс американской империи. Они прекрасно поладили с Москвой сами и хотели бы, чтобы США также нашли с Россией работающий компромисс.

Но единственный способ, которым европейцы могут принудить американцев занять более конструктивную позицию, заключается в том, чтобы сделать заявление, сродни российско-китайскому. Французы и немцы могут его согласовать с Москвой, а могут выступить только от имени Европы, с привлечением нескольких готовых их поддержать стран ЕС. Но их позиция должна быть жёсткой и заключаться в том, что Париж и Берлин с союзниками скорее готовы отказаться от совместных оборонных и политических проектов с США и даже согласны на распад ЕС (с намерением тут же создать новый, более компактный союз со своими единомышленниками), но они не будут поддерживать экономическую блокаду России, поводом для которой станет готовящаяся США провокация на Украине.

Такое заявление показало бы США бесполезность их усилий. Даже перейдя грань войны, они не только не получат никаких планируемых бонусов, но гарантированно утратят остатки контроля над Европой.

Беда в том, что европейцы, даже самые антиамерикански настроенные, не могут позволить себе такое заявление. Сегодня Европа, в лице как части своих элит, так и большинства населения, готова только к антиамериканской фронде, предполагающей высказывание недовольства отдельными действиями США, но исходящей из недопустимости ставить под вопрос всю систему западных союзов и подвергать сомнению политическое единство Запада.

Американцы здраво оценивают ситуацию и демонстрируют уже европейцам (как слабому звену), что готовы довести дело до войны, в которую Европа будет однозначно втянута. Они намекают Парижу и Берлину, что если те хотят мира на основе компромисса, то компромисс должен быть в пользу Вашингтона — пусть, мол, Франция и Германия, если им так нужно, уговаривают Россию пойти на уступки.

Вот Шольц с Макроном и мечутся. Приезжают в Москву, им говорят: «нравится, не нравится…», несутся в Киев, там Зеленский вообще не понимает что происходит и что он говорит. Мчатся в Вашингтон, чтобы уговорить американцев быть большими реалистами, а там заявляют, что США, конечно, против войны, но «если Россия нападёт», то французам с немцами воевать придётся.

При этом Вашингтон и Лондон довели информационную накачку военной истерии до того уровня, когда отступать поздно — отступление без серьёзного соглашения будет рассматриваться западным обществом, как дезертирство с поля боя за торжество западных «ценностей». В результате никому не нужная и даже абсурдная война становится почти неизбежной. С каждым следующим шагом, шанс на благополучный исход становится всё меньше и меньше. Вопрос «что будет?» всё чаще заменяется вопросом «когда начнётся?» Концентрация войск, непримиримость заявлений дипломатов, жёсткость информационных баталий и, наконец, публичное оформление готовых к противостоянию блоков уменьшают шансы на дипломатический компромисс, выводя силовое противостояние на первый план.

Европа мечется между противостоящими лагерями. Ей страшно. Но она не готова занять выраженную позицию, а ведь именно за её позицию во многом и идёт сегодняшняя борьба. Поэтому, чем больше будет колебаться страшащаяся войны Европа, тем больше будет у американцев искушение запустить провокационный сценарий, чтобы вынудить фрондеров в ЕС замолчать и сплотиться вокруг Вашингтона перед лицом «угрозы» коллективному Западу.

[URL=http://vfl.ru/fotos/f8cd580d37958980.html][IMG]http://images.vfl.ru/ii/1644467850/f8cd580d/37958980_m.jpg[/IMG][/URL]