|
[quote=масон 62;41315187]А может Кадыров? Чего стесняться?[/quote] Таких не декларируют. Такие сами приходят и навязываются. Когда вокруг терпилами соглашаются быть. |
124-Рак отшельник >Турок Малую Азию в 13 веке пришло всего 400 шатров. Так что нынешние турки это византийцы и есть. Еще пример. Юг нынешней Новосибирской области - это бывший юго-восток кучумовского Сибирского ханства. Потом это северо-запад Ойратского ханства. Там жили искитимы, телеуты и многие прочие. Кто сейчас эти имена помнит? Истреблены? Отнюдь. |
126-питон >Вру. Помнят! Город Искитим есть к югу от Новосибирска. Тысяч 60 населения. Но там живут исключительно русские. Даже которые этнически нерусские. |
126-питон >а молоазийские греки это потомки галикарнасских, эфеских и милетских? Часть населения безусловно тюркизировалась, но они и эллинизировались вполне охотно, особенно в центральной Анатолии, как то бывшие каппадокийцы и прочие. Насчёт "искитимов, телеутов и прочих". Откуда вообще сибирские татары взялись? |
Питону,интернационалисту... [url]http://ruslandya.livejournal.com/87455.html[/url] Сколь волка не корми,а он одинхер не туда смотрит... Не братья они нам... |
[quote=Рак отшельник;41315320]эллинизировались вполне охотно[/quote]И сирийские греки вполне охотно тюркизировались. Хотя конечно остатки есть. [quote=Рак отшельник;41315320]Откуда вообще сибирские татары взялись? [/quote]Остатки многих ранее вполне отдельных народов так самоназвались. Остатки. |
[quote=питон;41315381]И сирийские греки вполне охотно тюркизировались. Хотя конечно остатки есть.[/quote] Это что ещё за зверь такой неведомый? Админперсонал Селевкидов? Технари Антиохии и прочего? Вот это да! Удивительные вещи открываются. [quote=питон;41315381]Остатки многих ранее вполне отдельных народов так самоназвались. Остатки.[/quote] А до этого они строили города миллионники, загоняли стада мамонтов мегатриллионами и выдували мыльные пузыри, провоцируя атмосферу нга ядерную зиму? Я очень сомневаюсь, что количество исходного населения было категорически несопаставимо с тем, что потом стало называться татарами. Это уж никак не остатки. |
Секретарь Совета безопасности РФ Николай Патрушев в одном из редких интервью российским СМИ, опубликованном 26 января, заявил, что Соединенные Штаты Америки настроены на конфронтацию с Россией и делают все, чтобы ослабить ее. Политик отметил, что Москва не заинтересована в противостоянии с Западом и, напротив, стремится не только отстаивать свои интересы, но и учитывать интересы партнеров. Но США придерживаются кардинально иного подхода, который не исключает крайних мер. «Руководство США обозначило для себя цель — доминировать в мире. В связи с этим им не нужна сильная Россия. Наоборот, им нужно максимально ослабить нашу страну. Не исключается достижение этой цели и путем распада Российской Федерации. Это откроет Соединенным Штатам доступ к богатейшим ресурсам, которыми, по их мнению, Россия располагает незаслуженно», — заявил глава Совбеза. На уточняющий вопрос журналиста о том, хотят ли США распада России или только не исключают такой вариант, Патрушев ответил: «Вашингтон считает, что при желании способен сыграть роль катализатора этого процесса». Николай Патрушев также отметил негативную роль, которую играет блок НАТО в нынешнем противостоянии. «Для того чтобы понять цели НАТО, нужно для начала принять следующее: руководство НАТО четко следует в русле американской политики. Для нейтрализации „чрезмерно самостоятельных“ членов альянса (Франции, Германии и Италии) Вашингтон умело использует антироссийскую ориентированность стран восточного фланга Североатлантического блока», — разъяснил он. Россию же, по понятным причинам, наращивание силового потенциала НАТО, активизация военной деятельности и приближение к нашим границам не могут не беспокоить. [url]http://svpressa.ru/politic/article/140988/?elena03021620[/url] |
все тюркские группы, относившиеся к татарам сибирским, в конце XVII века насчитывали 16 тыс., в конце XVIII века — свыше 29 тыс., в конце XIX века — свыше 47 тыс. человек. Численность сибирских бухарцев составляла в начале XVII века 1,2 тыс., в конце XIX века — 11,5 тыс. человек.Как-то так... |
[quote=питон;41313611]Нам что, руководствоваться заморочками древних наглов?!!! Сыскал авторитета тоже... [/quote]+100050000 А велосипедист копипастит эту хрень |
Чотаржуя -------------------------------- Ровно за год до того, как Джонсон произнес знаменитый афоризм, к майским парламентским выборам 1774 года он опубликовал эссе под названием: «Патриот. Обращение к избирателям Великобритании». Эссе представляло собой [b]памфлет в защиту стоявших тогда у власти тори от агитации вигов.[/b] Следует отметить, что политическая жизнь Англии 1770-х гг. заключалась в борьбе оказавшихся в оппозиции вигов, возглавлявшихся такими крупными политическими деятелями и мыслителями, как Уильям Питт Старший, Эдмунд Бёрк, Чарльз Джеймс Фокс и Джон Уилкс, против правительства тори во главе с Фредериком Нортом, которое поддерживалось лично королем Георгом III и его двором. [b]Виги позиционировали себя как защитники гражданских прав и свобод и чистоты протестантизма, обвиняя своих противников в авторитарных поползновениях[/b] и прокатолических симпатиях; они выступали за экспансионистскую внешнюю политику (в частности, за войну с ослабевшей Испанией с целью отъема у нее колоний), но вместе с тем поддерживали сепаратистское движение в североамериканских колониях (как проявление борьбы за гражданские свободы «прирожденных англичан»). Это давало им основания именовать себя «патриотами», выставляя своих противников как антинациональную, авторитарно-абсолютистскую и прокатолическую силу. [b]Тори, в свою очередь, обвиняли вигов в демагогии и дешевом популизме, а также моральной распущенности. Сам д-р Джонсон по своим политическим пристрастиям был пламенным тори и настолько ненавидел вигов, что даже заявлял (имея в виду их «мятежный» дух), что «первым вигом был Дьявол»[/b] ------------------------------- Так какие там гритте имелись ввиду негодяи? ;) |
[quote=Рак отшельник;41315449]Это что ещё за зверь такой неведомый? Админперсонал Селевкидов? Технари Антиохии и прочего?[/quote]Воины Александра, осевшие в Средней Азии составили основу даже и таджиков.133-_Кошница_ >По грамоте Грозного, посвященной сбору с них дани, их насчитывалось 40 тыс. Сопоставимо с тогдашним числом русских на той территории. Это если учесть что Грозному были подвластны еще далеко не все. Но потом русские конечно задавили их численностью. О чем и речь. Ассимилировали. |
[quote=Kazymoto;41314774]И не знай как Вам вколотить в голову,што патриотизм гражданина говорит о том,што он готов защищать свою родину,неважно как ,с АКМ в руках,или с ПК за столом... А Националист готов отстаивать не только свою отчизну,но и отстаивать интересы своего народа,то самое,што совок выбил из нас напрочь,ссуко...[/quote] Кац, а ведь должно совпадать. Т.е. националист должен быть патриотом, а патриот - националистом. Как же быть? |
[quote=питон;41315129]Я не сторонник ассимиляции. Но как геймер в стратегические игрушки, я вижу ее неизбежность. Как из гасконцев и нормандцев сделались французы и даже из византийцев сделались турки. Только это требует времени, здесь счет не на годы а на десятилетия а может и столетия.[/quote] Я немного подправил, чтоб правдивее выглядело... |
[quote=Рак отшельник;41315127]Бери выше - галактику Млечный Путь. Как минимум. [/quote] ну украина - вся так или иначе живет и дышит путиным %) [quote=Kazymoto;41315144]Все сломя головы спорят о терминологии... [/quote] может быть %) [quote=питон;41315154]117-Психонавт >А может обьединяющая идея - это Путин?!!! Он нас даже с немцами и итальянцами обьединит! ))) [/quote] не, ну анекдоты же были - русский немец и поляк, почему бы и не русский немец и итальянец - хотя - что там у итальянцев от итальянцев осталось (может ошибаюсь)? |
[quote=_Кошница_;41315522]все тюркские группы, относившиеся к татарам сибирским, в конце XVII века насчитывали 16 тыс., в конце XVIII века — свыше 29 тыс., в конце XIX века — свыше 47 тыс. человек. Численность сибирских бухарцев составляла в начале XVII века 1,2 тыс., в конце XIX века — 11,5 тыс. человек.Как-то так...[/quote] Я думаю, что численность искитимов, телеутов и многия прочия вряд ли кто сейчас сможет с определённой достоверностью квалифицировать. Да и тограшние учётные данные могут послужить целой череде диспутов. [quote=питон;41315664]Воины Александра, осевшие в Средней Азии составили основу даже и таджиков.133-_Кошница_ >По грамоте Грозного, посвященной сбору с них дани, их насчитывалось 40 тыс. Сопоставимо с тогдашним числом русских на той территории. Это если учесть что Грозному были подвластны еще далеко не все. Но потом русские конечно задавили их численностью. О чем и речь. Ассимилировали.[/quote] Воины Ал. Мак. Вел. на самом деле были битой для битья, и вряд ли они оставили после себя заметный след с местными путанами. Осонвную эллинизирующую массу от Финикии до Бактрианы всё таки составили "обозные", люди второй, третьей и прочих волн. |
[quote=Рак отшельник;41316409] люди второй, третьей и прочих волн.[/quote] ...Но и они в итоге были микроскопически малы на фоне местного населения. В той же Сирии пришлые полуэллины если и были в пропорциональном отношении превалирующей константой, то в лучшем случае в новообразованных полисах по греческому образцу типа той же Антиохии, но что из себя представляли такие образования сродни нашим Кущевке или Староминской по численности на фоне всего края? |
[quote=Рак отшельник;41316409]Да и тограшние учётные данные могут послужить целой череде диспутов.[/quote]Ясак, ясачные книги, довольно точная и чёткая инфа. |
[quote=_Кошница_;41316472]Ясак, ясачные книги, довольно точная и чёткая инфа.[/quote] Уклонисты, женщины, дети да и многое другое. Всё крайне приблизительно. Но даже не в этом суть. Численность "предтюркизированных"(?) народов вообще погружена в тьму тьмущую. |
Не прошло и 25 лет.:) Патриотизм, как национальная идея = Отечество в опасности. А сколько переворотов и цареубийств совершалось из любви к Родине? И потом.. Любят одних, а женятся на других. Нарисуйте образ той родины, в которую "..можно только верить". И как? Сильно отличается образ от реальности, которую ваще-то и не собираются приводить в соответствие с вашими мечтами.? Не те слова народ ждёт, господин Президент.. :( |
Ну вот,как всегда...Как появится интересная тема,то из подворотни вискакивают авторы готовыя засрать тему тупейшим копипастом,никчемным выпячиванием пустейшей вне темы эрудиции,опять же в копипасте,ссуко,да и просто забалтыванием,а вот касательно висказыванием Пу-з-Галеры таки молчок-с... А ить перед вами,панове,висказался таки Нацлидер,а не абы какой там правосек из Коломны... Подброшу пачку дрожжей в тутошний дискуссионный сортир... Лев Толстой,из графьев:[b]«У нас нет никакой и не может быть никакой другой объединяющей идеи, кроме рабства — орудия для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя нам»[/b]. .. [img]https://v1.std3.ru/08/18/1454522326-0818244615662df26f52c030810735ff.jpeg[/img] Какая половина(сторона) тут врет..? [img]http://ic.pics.livejournal.com/uzoranet/34318146/872118/872118_600.jpg[/img] По мне таки правая сторона более искренна... [b] ХХХХХ-тюрьма народов![/b] Повторяю вопрос,кем и про какую страну сие сказано..? Еще поброшу махонький вопросик-с... [em]"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые <оппозиционеры> - враги нашего народа - финансируются Западом, живут на его подачки"..[/em]. Хе,откуда сия таки хрень..? Как образец патриотизма на сегодня... [youtube]/watch?v=57lo7ff2334[/youtube] От Кисо... [youtube]/watch?v=97hLB0Syfos[/youtube] Пу меняют прикид мачо на простого русскаго патриота... |
[quote=Kazymoto;41318380]"Наши демократические писаки и оппозиционеры поливают нашу страну грязью, отрабатывая деньги, которые им платит Запад. Эти оппозиционеры существуют на деньги США и являются послушными псами своих заокеанских хозяев; не секрет, что все так называемые - враги нашего народа - финансируются Западом, живут на его подачки"... Хе,откуда сия таки хрень..?[/quote] Из семидесятых вестимо. Когда стало уже совершенно очевидным, что так называемому "западу" совершенно наплевать на "соревнование двух систем", что идеологически для того "запада" СССР не представляет ни малейшей опасности, и его политика "сдерживания" направлена вовсе не на "коммунистическую экспансию", а лежит в привычном русле геополитического противостояния с величайшей сухопутной империей, сиречь вернулась к нормальному состоянию времен того же Льва Толстого. Ну, и поскольку большинство советских диссидентов именно на "западе" искали себе поддержку, а многие из них и диссидентствовать начали в надежде "свалить из эта страна", то разумеется они начали выполнять реальные директивы своего работодателя. То есть были строго заточены под противодействие никакому не СССР, а именно России как цивилизации. В каковом состоянии пребывают до сих пор, как сами, так и в своих учениках и последователях. Это очень же просто, Кац ;) |
[quote=Легыч;41318520]Из семидесятых вестимо[/quote][quote=Легыч;41318520], сиречь вернулась к нормальному состоянию времен того же Льва Толстого.[/quote] (тупо)Эт чо,Толстой чи шо автор той хрени,ссуко..? |
[quote=Kazymoto;41318380]Как появится интересная тема,то из подворотни вискакивают авторы готовыя засрать тему тупейшим копипастом,никчемным выпячиванием пустейшей вне темы эрудиции,опять же в копипасте,ссуко,да и просто забалтыванием,[/quote] То ли дело автор, вот где образование и эрудиция!! [quote]Сообщение от Kazymoto ссуко биля ссуки.. пиля! ссука... пилять. [/quote] |
[quote=Kazymoto;41319299](тупо)Эт чо,Толстой чи шо автор той хрени,ссуко..?[/quote] Зачем? Просто Толстой, когда еще не был величайшим гуманистом эпохи, стрелял по носителям к нам европейской культуры шрапнелью, и, что характерно - часто попадал. В рамках как раз геополитического противостояния цивилизаций. |
[quote=Kazymoto;41318380]Хе,откуда сия таки хрень..?[/quote] Ля, идиот, пару недель назад уже этот фейк здесь уже обсуждали. Кончилось тем, что на предложение либерастне выложить ссылку на оригинал этой цитаты либерастня слилась в унитаз. Так что у тебя есть возможность защитить честь (бггггг) либерастни и предоставить ссылку на первоисточник. |
[quote=Эвелина;41319446]То ли дело автор, вот где образование и эрудиция!![/quote] Таки да,я такой,и образование и эрудиция у мя в наличии... [quote=Эвелина;41319446]Сообщение от Kazymoto ссуко биля ссуки.. пиля! ссука... пилять.[/quote] А чего Ви цепляетесь к моей культур-мультур не могу взять в толк,кшщкуавлацй..? Пожалуй с зависти... Таки да,есть у нас вот такия... [b]Трамвай на ходу остановит, В горящую домну войдет...[/b] [quote=Легыч;41319848]Зачем? Просто Толстой, когда еще не был величайшим гуманистом эпохи [/quote] Гуманистом Толстаго я не почитаю,бо он был великим резонером,начетчиком и отнюдь не моралистом... Ханжа при всем этом... [quote=Легыч;41319848]стрелял по носителям к нам европейской культуры шрапнелью, и, что характерно - часто попадал. В рамках как раз геополитического противостояния цивилизаций.[/quote] А надо было,ссуко..? Это же наша беда-в противостоянии Западу,во всем и всегда... Первым,кто заговорил о надобности открытия университета,был Борис Годунов...Крутой пассажир,но и его РПЦ обломала... Вторым был его ближайший преемник-Отрепьев,вполне законно избранный саможддержец... Но ему рога поотшибали за сие... Да еще и плевались в след-[b]в бане не моется,после обеда не спит[/b]...Ненастоящий!! А меж тем в Европе первый университет-11 век,в начале 12-Оксфорд...А у нас когда был учрежден первый ВУЗ даже Вики не может дать ответ... Щас с полки спрыгнет Фотько и начнет верещать,што в СССР было самолучшее образование на планете,но спроси его,сколько Шнобелей было в СССР и скоко в Массачузетском Технологичеком Институте,то Фотя дематерилиазуется от сих на пол года,как всегда,собака... Не любим мы учиться,это наш тяжкий грех,пиля... |
[quote=Технолог;41319977]Ля, идиот, пару недель назад уже этот фейк здесь уже обсуждали. Кончилось тем, что на предложение либерастне выложить ссылку на оригинал этой цитаты либерастня слилась в унитаз. Так что у тебя есть возможность защитить честь (бггггг) либерастни и предоставить ссылку на первоисточник.[/quote] ПВЖ,козел... Фейк таки фейк и я о том,но к чему истерика хрен чо... |
[quote=Kazymoto;41320148]Таки да,я такой,и образование и эрудиция у мя в наличии...[/quote]А уж какова в наличии скромность! Вот только не надо косячить. [quote=Kazymoto;41320148]его ближайший преемник-Отрепьев,вполне законно избранный саможддержец...[/quote]Никто его не избирал. [quote=Kazymoto;41320148]Оксфорд[/quote]Только попы. А настоящие университеты были только в исламской Испании. |
[quote=Kazymoto;41320184]ПВЖ[/quote] В жопу пусть тебе твои сожопники либерастня входит. |
[quote=питон;41320221]Вот только не надо косячить.[/quote] Эге... Это Ви таки о чем..? [quote=питон;41320221]Никто его не избирал.[/quote] Пан Питон,я уже приметил за Вами довольно подленькую манеру "срезать" мя,то бишь ловить на каких-то неточностях или незначительных деталях,хотя за Вами водятся более чем значительные ляпы,да и невежества хватает... И полемист Ви таки не ахти-можете сбежать со спора ,што уже имело быть место,как в случае с Индией и Вашими заскокаами с Чингис-ханством... А посему прошу не ограничиваться какимито чваниливыми репликами,а оспаривать на хвактах,а иначе Ви глупо виглядите,ссуко... [quote=Технолог;41320269]Только попы.[/quote] И тут не удержались блеснуть осведомленностью... И што с того..? 7 «свободными искусствами(если слыхали о таких)вполне хватало для того времени,во всяк разе у нас и при Петре 1 сии науки преподавались... [quote=питон;41320221] А настоящие университеты были только в исламской Испании.[/quote] Здесь спор идет о противостоянии Запада и России... И западныя университеты как были,так и остаются столпами мировой цивилизации,а вот где ноне исламские "настоящие"(што это такое?)университеты,даже Фотон не знает... [quote=Технолог;41320269]Технолог 154 - Сегодня - 12:47[/quote] ПНХ... |
[quote=Kazymoto;41320585]ПНХ...[/quote] я вашими путями не хожу... |
[quote=Kazymoto;41320148]А чего Ви цепляетесь к моей культур-мультур не могу взять в толк,кшщкуавлацй..?[/quote] А почему я должна читать в каждом посте высокообразованные эрудированные матюки? Если до сих пор не въехал: [quote] 5.7. Нецензурная, ненормативная лексика, мат, оскорбление участников Форума, намеренное унижение чести и достоинства собеседника, выраженное в неприличной форме, использование грубых, бранных выражений. К данному нарушению причисляются даже слова, частично скрытые под символами *, #, $ или подобными, а также слова, написанные с орфографическими ошибками. При цитировании нецензурные слова и выражения необходимо полностью заменять на символы ### или подобные. За нарушение — 10 штрафных баллов, срок блокировки аккаунта (бан) 10 суток. [/quote] |
[quote=Эвелина;41320788]А почему я должна читать в каждом посте высокообразованные эрудированные матюки?[/quote] Тут просто-не читайте мя,и поверьте,Вам станет легше... Ви заметили,што я в Ваши темах не присутствую..? А матюков у мя нет,придерживаюсь в рамках как и прочия... |
[quote=Kazymoto;41320585]как в случае с Индией [/quote]А что такое с Индией? Я вам про нее достаточно рассказал. Я ж не виноват, что вы все равно не поверили, ну и решил далее не метать бисера...[quote=Kazymoto;41320585]7 «свободными искусствами[/quote]Это было например в Болонье. В Оксфорде такого не было. [quote=Kazymoto;41320585]"настоящие"(што это такое?)[/quote]Это где преподается не только богословие, право и риторика, но и например математика, астрономия и медицина. В Кордове такой университет был. Раньше Оксфордского и Болонского. А в Марокко в г.Фес такой университет был еще в 9 веке. В исламских университетах учились даже некоторые будущие римские папы. И европейские университеты позже тупо содрали оттуда методику и предметы преподавания. |
[quote=Kazymoto;41320828]А матюков у мя нет,придерживаюсь в рамках как и прочия... [/quote] Читаем еще раз правила [quote] К данному нарушению причисляются даже слова, написанные с орфографическими ошибками. [/quote] Касаемо [quote=Kazymoto;41320828]Тут просто-не читайте мя[/quote] надеюсь, ближайшие 10 дней буду лишена этой "радости" |
[quote=питон;41320882]А что такое с Индией? Я вам про нее достаточно рассказал.[/quote] Я же,в свою очередь,убедился,што историю Индии эпохи аглицкаго владычества Ви не знаете... Хотел добавить те знания,коими Ви не обладаете,но Ви обвинив мя в расизме гордо удалились,што не красит Вас как полемиста... [quote=питон;41320882]Это было например в Болонье. В Оксфорде такого не было.[/quote] Тупое вранье!! Впрочем,Ваши доказательства... [quote=питон;41320882]Это где преподается не только богословие, право и риторика, но и например математика, астрономия и медицина. В Кордове такой университет был. Раньше Оксфордского и Болонского. А в Марокко в г.Фес такой университет был еще в 9 веке.[/quote] Дык сие и есть речь за семь "свободных искусств",но увы,винужден Вас разочаровать-сии дисциплины известны еще со времен античной Греции... [quote=питон;41320882]В исламских университетах учились даже некоторые будущие римские папы. [/quote] Ссылку на бочку,с именами..! [quote=питон;41320882]И европейские университеты позже тупо содрали оттуда методику и предметы преподавания.[/quote] Еще раз-за какие методики и предметы Ви ведете речь,а нельзя ли побаловать мя источниками Ваших сведений..? |
[quote=Эвелина;41320952]надеюсь, ближайшие 10 дней буду лишена этой "радости"[/quote] Облегченно утираю пот... Вот только к чему демонстрироватьсвои вертухайския наклонности широкому кругу лиц,коим сомнительна ваша "радость"... А нешто бы мя в игнор,но нет,надо скандал с оскорбленным до глыбины костного мозга видом... |
политики должны понять, народ сейчас уже не такой темный и просто лозунгами да еще и какими, его не проведешь, а наоборот обозлишь, так что любое слово сказанное всенародно должно быть взвешено |
[quote=Kazymoto;41320148]А надо было,ссуко..?[/quote] Дык... они же покусались на святое - на чисто русский Севастополь. А он их приучал к [quote=Kazymoto;41320148]Да еще и плевались в след-в бане не моется,после обеда не спит...Ненастоящий!![/quote] Согласен. С ними. |
| Текущее время: 18:33. Часовой пояс GMT +3. |