[quote=aivariz;41682128]Интересный момент - через несколько месяцев после сдачи Севастополя в СССР по Ленд-лизу поступила партия РПГ. [/quote]Базука имеется ввиду ? Никогда не читал про её поставки.Хотя конечно вполне возможны были её поставки.Почему нет.Тигр конечно прожечь не могла.Но сорвать гусеницы и обездвижить вполне.Впрочем так американская пехота и поступала при встрече с немецкими тяжелыми танками. Ну а средние Т-4 и легкие и немецкие БТР нормально вроде бы прожигались.Да ,базука весчь. Были бы у наших такие в 41-42 не дошли бы немецкие танки до Москвы и Волги.

[quote=aivariz;41682128]Интересный момент - через несколько месяцев после сдачи Севастополя в СССР по Ленд-лизу поступила партия РПГ. Но производство развернули только после окончания войны. Надежного ручного противотанкового оружия у пехоты РККА до конца войны так и не появилось ... Приходилось как на картине переть с гранатами :([/quote]
Потому что РПГ - это не Базука. Это Фаустпатрон. Причем последней модификации, который даже не успел пойти в серию. И с фаустами плотно столкнулись в самом конце войны. А Базуку скопировали немцы. "Офенрор" и "Панцершрек". Довольно замороченная была штука в использовании. В частности стрелку надо было надевать противогаз и перчатки, иначе руки и морду просто сжигали.
Насчет "переть с гранатами"... немцы например страшно завидовали оснащению ПТР. Типа, было впечатление, что оно у каждого бойца.

[quote=intern;41682201]Были бы у наших такие в 41-42 не дошли бы немецкие танки до Москвы и Волги.[/quote]
Всё это слова и вера в вундервафлю. Фрицы за войну наклепали 8 с четвертью миллионов фаустов. Ну, и все хоть и с матюками, и с сожалениями задним числом "а мы то чо... эх", но дошли куда планировали.

[quote=Легыч;41682358]Потому что РПГ - это не Базука. Это Фаустпатрон[/quote]

Нельзя быть таким безграмотным (даже поцреоту)
РПГ -реактивный противотанковый гранатомет
Фауспатрон был как раз патроном , после выстрела граната летела по баллистической кривой.
[img]http://rnns.ru/uploads/posts/2009-11/1258629583_panzer.jpg[/img][quote=Легыч;41682358]В частности стрелку надо было надевать противогаз и перчатки, иначе руки и морду просто сжигали. [/quote]
Как видим не всегда.
В первой модели да так и были , затем допилили до ума.
Пиндосы кстати стреляли без всяких противогазов изначально.

84-aivariz >ух-ты!!! - а [b]А[/b]ГС что, Атомный??
от алень....
хотя откуда на флоте оператору акромя лампокнопки ничего не видевшему ещё и железяках волочь???
так и быть... тебе позволительно..
:)

[quote=SAID;41683619]а АГС что, Атомный??[/quote]

А где вы в АГС видели слово реактивный ?
Или гранотомет в вашем сознании болтами скручен с [em]реактивный[/em] ?

[quote=aivariz;41683577] Цитата: Сообщение от Легыч Потому что РПГ - это не Базука. Это Фаустпатрон Нельзя быть таким безграмотным (даже поцреоту) РПГ -[b]реактивный[/b] противотанковый гранатомет Фауспатрон был как раз патроном , после выстрела граната летела по баллистической кривой. [/quote]
морячёк, ты бредишь...
проспись иди..

[quote=aivariz;41683577]РПГ -реактивный противотанковый гранатомет Фауспатрон был как раз патроном , после выстрела граната летела по баллистической кривой.[/quote]
[em]Реактивный противотанковый гранатомет Bazooka / Базука M1 был разработан в 1942 году как легкое, мобильное и дешевое противотанковое средство для усиления пехоты.[/em] Фаустпатрон тот же РПГ по сути.выстрел то реактивный. Кстати, первый советский РПГ-2 как раз разработан на базе фаустпатрона.

Вот вам и пиндосы.За 1000 километров от войны,без нормальной в 30- годы армии,за не кер делать,разработали самое эффективное для пехоты противотанковое оружие.А в старушке Европе никто и не додумался до подобной штуки.Наиболее близка была по конструкции динамо-реактивная пушка (ДРП) Гроховского,да и того растреляли за вредительство.Ну правда не факт,что это именно его разработка.

[quote=intern;41684343]Фаустпатрон тот же РПГ по сути.выстрел то реактивный[/quote]

[img]http://world.guns.ru/userfiles/_thumbs/Images/grenade/gl30/pzf1-2.jpg[/img]
Как видно прицеливание осуществлялось под большим углом , т.е. граната летела навесом (по баллистической траектории) а не как у реактивных гранатометов прямой наводкой.....

Баран ты, пропиндос трепливый. Там же написано: не пошедший в серию. Фаустпарон 250m. Новейшая разработка. Гранатомет многократного использования. Раздельный заряд, и в трубе, и в гранате. Соответственно скорость полета гранаты увеличилась с 85 до 150 м/с. А "допиленная" фрицевская базука была все одно здоровенной трубой с экипажем из двух человек. При дальности, в общем то той же, что и у фауста, надо было с этой оглоблей садиться в засаду, что было неудобно, особенно после того как наши стали прикрывать танки стрелками.

ну чё? кто первый даст подзатыльник aivarizу?
за РПГ ?

так от намёков не понимает...
иль троллить пытается.. как обычно - коряво..

[quote=Легыч;41684837]Там же написано: не пошедший в серию. Фаустпарон 250m[/quote]

Брешеш поцрот брехливый (хотя само звание поцреота предусматривает брехню)

Смотрим что там по панцершрекам в реале - [em]В 1942 г. была предпринята попытка решить проблему противотанковой обороны с помощью реактивного гранатомета «Офенрор», стреляющего реактивными гранатами кумулятивного действия на дальность до 150 м. Гранатомет был создан на основе конструкции захваченного американского противотанкового гранатомета «Базука» и состоит из открытой с обоих концов гладкостенной трубы с тремя направляющими, импульсного генератора с электропроводкой и штепсельной коробкой, ударно-спускового механизма и прицела. На поле боя гранатомет обслуживается расчётом из двух человек: наводчиком и заряжающим. Труба на заднем конце имеет кольцо, предохраняющее канал от загрязнения и повреждений, а также облегчающее вкладывание гранаты в канал трубы. На трубе имеются также плечевой упор с наплечником, две рукоятки для удерживания ружья при наводке, две антабки с ремнём для переноски гранатомета и пружинную защёлку для удержания мины в заряжённом гранатометё. Воспламенение реактивного заряда мины в момент выстрела обеспечивается импульсным генератором и ударно-спусковым механизмом. Стрельба из гранатомета ведётся с помощью прицела, состоящего из переднего и заднего визиров. Для защиты от раскалённых пороховых газов, образующихся при выстреле, наводчик перед стрельбой из ружья «Офенрор» должен надеть маску противогаза (без фильтра) и перчатки. Это обстоятельство существенно затрудняло использование оружия, [b]поэтому в 1942 г. появилась его модификация, снабжённая защитным щитком. Она известна под названием «Панцершрек»[/b], официальное же её обозначение: «Реактивное противотанковое ружьё 54». Гранатометы обеих модификаций ведут стрельбу гранатами кумулятивного действия, способными пробить лист броневой стали толщиной 150—220 мм. [/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D1%80%D1%88%D1%80%D0%B5%D0%BA[/url]

Т.е. В 1942 году США получает базуки и в том же году на основе трофейных экземпляров немцы клепают свой панцершрек....
В СССР РПГ допиливали до 1948 года !!!!
В армии первые РПГ попали аж в 1949 году.

[quote=aivariz;41684927]Смотрим что там по панцершрекам в реале[/quote]
В что из этого "в реале" опровергает вышесказанное? Шреки и впрямь копия базуки. Причем доработанная. Так в (82) и сказано.
А РПГ могли допиливать хоть до 60-х... войны уже не было ;)

[quote=Легыч;41684961]А РПГ могли допиливать хоть до 60-х... войны уже не было ;)[/quote]

С 42 года ?
Воевать предстояла еще долго.
Ну да как говорит советская военная мудрость - бабы еще нарожают...

[quote=SAID;41684895]иль троллить пытается[/quote]нет, просто aivariz не в курсе происхождения аббревиатуры РПГ. Он ведь эксперт. Ему простительно никера не знать о предмете спора.
В этом вся соль

[quote=aivariz;41685087]С 42 года ? Воевать предстояла еще долго. Ну да как говорит советская военная мудрость - бабы еще нарожают...[/quote]
О, теперь айви впал в культ вундервафли. Немцы панцерфаустов и наши ПТР наделали примерно равное количество - под 400 тыс штук. Если бы из этих чюдо-оружий попали бы хоть по разу точно, никаких ни танков, ни самоходок бы не было ни у нас, ни у них... да и с грузовиками возникла бы очевидная напряженка.
То есть что-то с вундервафлями явно не так...
Напряги тыкву, айви - главное шоб не лопнула

[quote=Легыч;41685117] Если бы из этих чюдо-оружий попали бы хоть по разу точно, никаких ни танков, ни самоходок бы не было ни у нас, ни у них[/quote]

Т.е. РПГ отстой?

[quote=aivariz;41685132]Т.е. РПГ отстой?[/quote]
РПГ, тупая пропиндосина - это фаустпатрон 250м. Не успевший даже пойти в серию, бо война кончилась.
На лбу себе напиши это простое знание.
базука тут вообще не при чем

[quote=Легыч;41685155]базука тут вообще не при чем[/quote]

Ну поцреот ежели методичка укажет и винтовку Мосина автоматом назовет!
[em][u]Реактивный противотанковый гранатомет Bazooka / Базука[/u] M1 был разработан в 1942 году как легкое, мобильное и дешевое противотанковое средство для усиления пехоты. При разработке гранатомета изначально ставилась цель создать новое, эффективное средство доставки к цели боевой части кумулятивной гранаты, слишком тяжелой для метания рукой или при помощи дульного (ружейного) гранатомета.[/em]
[url]http://world.guns.ru/grenade/usa/bazooka-m1-m1a1-m9-m9a1-r.html[/url]

И чо? "Легкое, мобильное и дешевое" при вынужденном увеличении заряда стало громоздким, дорогим и замороченным средством. Причем оставаясь средством ближнего боя и из засады. Что нивелировалось вражьими стрелками. И посему в дело пошли одноразовые, по настоящему легкие фаустпатроны.

[quote=Легыч;41685226]И чо? "Легкое, мобильное и дешевое" при вынужденном увеличении заряда стало громоздким, дорогим и замороченным средством.[/quote]

60 мм базука - Масса, кг: [b]6,8[/b]
Пнцерфауст 60 мм - Масса, кг: [b]6,2[/b]

Разительная разница :))

[quote=aivariz;41685267]Разительная разница :))[/quote]
А что такое панцерфауст 60мм?

[em] Разработчиком системы Panzerfaust считается Генрих Лангвайлер, сотрудник немецкой компании HASAG. Первые образцы Panzerfaust, позже получившие обозначение Panzerfaust 30М Klein, пошли в серийное производство летом 1943 года, а первый опыт их применения против советских танков относят к ноябрю 1943 года. К концу этого же года HASAG выпускает усовершенствованный вариант гранатомета, Panzerfaust 30М, отличавшийся БЧ увеличенного диаметра и повышенной броне пробиваемостью. В начале 1944 года последовала очередная модификация, Panzerfaust 60М, в которой при сохранении прежней кумулятивной БЧ была практически вдвое (с 30до 60 метров) поднята эффективная дальность стрельбы, за счет увеличения калибра и прочности ствола а также усиления вышибного заряда. К концу 1944 года появился последний массовый вариант Панцерфауста - Panzerfaust 100М, у которого дальность подняли уже до 100 метров при некотором увеличении бронебойности. К концу войны в разработке находились и более совершенные модели сдальностью эффективной стрельбы в 150 и даже 250 метров, но в серию они не пошли. Нужно заметить. что конструкция экспериментального гранатомета Panzerfaust 150М оказала значительное влияние на конструкцияю первого советского послевоенного противотанкового гранатомета РПГ-2.[/em]

кстати [quote=Легыч;41685226]дноразовые, по настоящему легкие фаустпатроны.[/quote]Panzerfaust 100M весили ужо 8 кг :))

[quote=aivariz;41685332]Нужно заметить. что конструкция экспериментального гранатомета Panzerfaust 150М оказала значительное влияние на конструкцияю первого советского послевоенного противотанкового гранатомета РПГ-2[/quote]
Именно. Только не 150, а 250м. А 150м в серию таки пошли, но из плановых 100тыс успели выпустить немного.
[quote=aivariz;41685345]Panzerfaust 100M весили ужо 8 кг :))[/quote]
Да, но они не требовали заряжающих. Стрелял один человек. "Громоздкость" вовсе не значит только вес - это понятие гораздо шире.
И кстати не 8, а 9,5...
И все-таки... что же такое панцерфауст 60мм? ;)

[quote=Легыч;41685461]Да, но они не требовали заряжающих. Стрелял один человек.[/quote]

Из всех РПГ стреляет один человек :))
Кстати У РПГ-2 дальность была 150 м ...
Совсем как Панцершрека...

[quote=aivariz;41685551]Из всех РПГ стреляет один человек :))[/quote]
А из Панцершрека двое. Мы же о базуках чи ни? ;)))
[quote=aivariz;41685551]Кстати У РПГ-2 дальность была 150 м ... Совсем как Панцершрека...[/quote]
У чего только не было дальности 150м. У лука например ;)

[quote=Легыч;41685614]А из Панцершрека двое.[/quote]
[img]http://3w.su/weapons/images/new/066/001.png[/img]

Наверное ренегат какой то стреляет...



Ну луками в России со времен Наполеона не воюют...

[quote=aivariz;41685647]Наверное ренегат какой то стреляет...[/quote]
Дада... очень похоже
[img]https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ7X-mrFaH2pfVBpp8Ug4Es8aU_qzosjYcZrT5XtsjNtztpfLwC[/img]

[quote=aivariz;41685647]Ну луками в России со времен Наполеона не воюют...[/quote]
Да брось. Зуавов в Севастополе протыкали тока так ;)

[quote=Легыч;41685688]Зуавов в Севастополе протыкали тока так ;)[/quote]

Пластун Лука Грещев?

[quote=aivariz;41685746]Пластун Лука Грещев?[/quote]
Башкиры. Пластуны никогда не стреляли из луков.

Нигде не слышал об использовании луков в обороне Севастополя...

Зачем они в обороне? В атаке. Правда, звиняюсь, не башкиры, те уже перешли на карабины, а татары и калмыки.

Хотя Россия давно отставала в вооружении.

Сылочка будет ? Такое надо коллекционировать.

[quote=aivariz;41685869]Хотя Россия давно отставала в вооружении. [/quote]
Дырка в пузе от стрелы даже лучше, чем от пули. Плюс как-никак бесшумное оружие. Да и скорострельность ни в какое сравнение с огнестрелом, особенно со штуцерами. Так шо только кулеметы смогли прервать славный путь лука ;)

[quote=Легыч;41685999]Так шо только кулеметы смогли прервать славный путь лука ;)[/quote]

То то Петр I отказался от лучников , а могли бы владеть Европой....

[quote=aivariz;41686634]То то Петр I отказался от лучников , а могли бы владеть Европой....[/quote]
Известно, что пропиндосы славят дурачка Петрушку, приписывая ему самые разнообразные достижения, как чужие, так и никогда не бывшие. И всё почему? Да всего то потому, что видите ли он прогрессивно "резал бороды". Идиоты