Продажа Сахалина Японии. Не состоялась.
 

В 1920 году Ленин пытался продать Сахалин Японии.
Что помешало предательству?
Жадность Ленина?
Здравый смысл японцев?
Случайность?
Вы слышали эту историю?
[img]http://for-ua.com/files/04_2009/lenin.jpg[/img]

Похоже, сегодня бенефис у гавнешки))

чппнх)

0-_ё_ > Ленин не продал, причина не важна. А вот цари русские Алясочку то продали!

А как же диалог, гавнешка?))

Кстати еще для ё-шки - продать на тот момент можно было только ПОЛОВИНУ Сахалина. Вторая под япошками и так была, опять же царь-батюшка Коля наба Ту обосрался в войне 1904 года, так шапками джапов закидал что пришлось все Курилы вместе с половиной Сахалина отдавать.

[quote=Злобный;45814037]что пришлось все Курилы[/quote]
И Курилы Николай 2-й отдал япончикам? Точно ли?

[quote=Злобный;45814037]в войне 1903-1904 года,[/quote]
????????

0-_ё_ > Какой нахрен здравый смысл японцев. Сначала хотели за миллиард продать, потом за полтора. Япошки предложили 150 млн. На этом весь торг и закончился, еле выперли их с северного Сахалина.

[quote=Менталист;45814048] 0-_ё_ > Какой нахрен здравый смысл японцев. Сначала хотели за миллиард продать, потом за полтора. Япошки предложили 150 млн. На этом весь торг и закончился, еле выперли их с северного Сахалина. [/quote]Американцы выперли, настояли на выводе войск с территории России.А Ильич с японцами сотрудничал аж с 1904-го года.

[quote=_Кошница_;45814041]И Курилы Николай 2-й отдал япончикам? Точно ли?[/quote] К сожалению точно. По Портсмутскому мирному договору Россия уступала Японии юг Сахалина (от 50 параллели) и «все прилегающие к последней острова», т. е. Курильские острова.

[quote=Злобный;45814037]что пришлось все Курилы вместе [/quote]болван, Александр Третий обменял с японцами Курилы на Сахалин

11-_Кошница_ > Какие американцы, о чем ты? Ну да приехали несколько человек, наши заключили с ними договор на добычу нефти, а япошки их арестовали и потом выслали и америкосы промолчали в тряпочку.

Американцы, которые пендосы, им усиление Японии в головке МПХ не щекотало.Дипломаты и руководство США, не нефтяники.

[quote=_ё_;45814078]Александр Третий обменял с японцами Курилы на Сахалин [/quote]Александр Второй, 1875 год.

[quote=_ё_;45814078]Александр Третий обменял с японцами Курилы на Сахалин[/quote]
Бггг спешиал для гавнЁшки :)))
"СТАТЬЯ IX
Российское императорское правительство уступает
императорскому японскому правительству в вечное и полное владение южную часть острова Сахалина и все прилегающие к последней острова, равно как и все общественные сооружения и имущества, там находящиеся. Пятидесятая параллель северной широты принимается за предел уступаемой территории. Точная граничная линия этой территории будет определена согласно постановлениям дополнительной II статьи, приложенной к сему договору.
Россия и Япония взаимно соглашаются не возводить в своих
владениях на острове Сахалине и на прилегающих к нему островах никаких укреплений, ни подобных военных сооружений. Равным образом они взаимно обязуются ве принимать никаких военных мер, которые могли бы препятствовать свободному плаванию в проливах Лаперузовом и Татарском."

[quote=_Кошница_;45814057]А Ильич с японцами сотрудничал аж с 1904-го года.[/quote]Этож с подачи японцев большевики проводили диверсии на заводах и железной дороге во время Русско-японской войны?

18-Зигфрид_Устиныч > судя по твоему восторгу, это твои деды-питары большевики, во время русско-японской войны, совершали убийства и диверсии в тылу Русской армии. Было убито около пяти тысяч гос.служаших и совершены десятки диверсий на оборонных предприятиях. То-то большевики и либерасты так радуются обычно за "Курилы"

[quote=_ё_;45814091]Этож с подачи японцев большевики проводили диверсии на заводах и железной дороге во время Русско-японской войны? [/quote]Ну чего ж с подачи? Вполне себе по приказу и за деньги, и не только большевики,но всякие ублюдки других мастей, националы в частности

[quote=_Кошница_;45814084]Александр Второй, 1875 год.[/quote] Ты исходишь из буквы Санкт-Петербургский договор 1875 года, по которому ФОРМАЛЬНО все острова Курильской гряды были "обменяны" на безраздельное господство над всем Сахалином.
Фактическое положение было несколько другим: по нему фактический доступ в особую экономическую зону Японии был ограничен всего 3 морскими милями от курильского побережья. Что в целом оставляло положение дел таким какое оно и было до заключения Санкт-Петербургского договора. То что с самих островов частично уехало а частично перешло в японское подданство несколько сотен их населявших никакой погоды ни для России ни для Японии не сделало. Санкт-Петербургский договор 1875 года частенько объявляют "победой японской дипломатии", но по большому счету потеря России была в возможности ведения экономической деятельности в весьма и весьма малом участке огромной экономической зоны, ТАК И ОСТАВШЕЙСЯ ПОД СОВМЕСТНЫМ ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ Россией и Японией.
Война 1904 года все изменила - отказ России от южной части Сахалина по Портсмутскому договору передавал эту огромную экономическую зону в полное и безраздельное владение Японии. Начиная с 1905 года и вплоть по 1945 год рыбная ловля и добыча краба была ограничена 50 градусом северной широты - южнее ни-ни, там все японское! Острова были милитаризованы, на на островах Шумшу и Парамушир были построены военные базы Катаона и Касивабара. Откуда джапы кстати неоднократно и весьма успешно драли пиндосские задницы на Алеутских островах.
Так что по факту цари отдали Курилы дважды - в первый раз номинально, в обмен на "СахалинНаш", а второй раз фактически, после поражения в Русско-Японской войне. Именно признание "японским навечно" всего что южнее 50 параллели означало отказ от ведения экономической деятельности южнее этой параллели.

[quote=Злобный;45814112] отказ от ведения экономической деятельности южнее этой параллели. [/quote]По тем временам невелика потеря,учитывая, что население Сахалина до войны было 30 тысяч человек из них 20 тысяч каторжные и охрана, 5 тысяч инородцы.

[quote=Злобный;45814033] 0-_ё_ >
А вот цари русские Алясочку то продали! [/quote]

И не просто продали , а навязали!! Ходили по пятам американцев , слезно канюча : Купите, Христом -Богом просим вас, купите! По дешевке отдадим! Только для вас такая цена. ;о)))

в общем история про то как ё в очередной раз сам себе на галстук блеванул)), а все потому, что ему кто-то в борщ водку подлил ))))

Вряд ли в 20-м году Ленин мог продавать Сахалин Японии.
Ибо до падения Колчака Сахалин формально принадлежал его правительству, с которым японцы поддерживали отношения в качестве "дружественных наблюдателей", а Леним Сахалин не контролировал никак.
Потом до апреля 20 г Сахалин принадлежал Приморской земской управе, государству формально суверенному и признанному Советской Россией.
А с апреля 20г Сахалин принадлежал Дальневосточной республике, государству также формально суверенному и признанному Советской Россией.
То есть раньше конца 22 года Ленин ничего продавать не мог.
Фактически же до 25 года японцы северный Сахалин и контролировали.

[quote=Вовка_Моркоффка;45814043]Злобный Кстати еще для ё-шки - продать на тот момент можно было только ПОЛОВИНУ Сахалина. Вторая под япошками и так была, опять же царь-батюшка Коля наба Ту обосрался в войне 1903-1904 года[/quote]ты бы Вофка взял Злобного придурка за руку, да в школу с ним сходил.
А то попадёте в какой-нибудь видео опрос и будет над вами весь ютуб потешаться ...война 1903-1904 хе-хе
Злобный то подтёр свою кучку, а ты молодец, сохранил ))))

ешка снова абсрамшись на вранье))

Мдя...
Имел посмеяться...

З.Ы.А Злобный таки балбес...

26-питон > так это выходит Ленин со товарищами не то что продал (по еврейски это было бы понятно, дедушка Бланк, гены) а просто выбросил Сахалин - берите кто хотите.
Так и не тока выходит Сахалин, а весь Дальний Восток =((
КРИХА то думал Ленин только Крым, украину, Донбасс, Прибалтику, Финляндию, Польшу, немножко Грузии, кусочек Армении и все Бакинские нефтепромыслы Германии и Турции отдал (ещё золота несколько вагонов сверху доплатил),
а Ильич с большевиками вишь и Сахалин успел подарить соседям =((
Ой не зря Йосиф Виссарионыч, тыщ тридцать-пятьдесят большевиков, расстрелял как японских шпионов и диверсантов.
Ой не зря большевиков-ленинцев, героев революции, с партийным стажем с 1903 года, били в НКВД табуреткой по голове и спрашивали за сколько большевики родину продали и где деньги.
..А мы то раньше удивлялись - это как же Ленин Сталина мог рассердить, что товарищ Сталин из него чучело набил?!
Да тут бы любой из Ленина чучело набил!

[quote=_ё_;45814219]кусочек Армении[/quote]Нихрена се кусочек-Арарат..!?

28-Falcon > Флакон, у тебя дедушек как каких шпионов товарищ Сталин расстрелял? Как немецких, японских или турецких? Или просто как врагов народа?

[quote=_ё_;45814227] Флакон, у тебя дедушек как каких шпионов товарищ Сталин расстрелял? Как немецких, японских или турецких? Или просто как врагов народа[/quote]Судя по характеру высказываний ВаськА,его стойкости и нордическому норову он из потомственных вертухаев-НКВДэшников...
ВаськА хрен тут кто сломит,бо его ум просто кремень...

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;45814223]кусочек Армении Нихрена се кусочек-Арарат..!?[/quote]ну по сравнению с украиной, Крымом и Донбассом, Арарат это уже просто "кусочек"

КРИХА, согласись, что Арарат это просто кусочек, там даже говорить не о чем! =)))

...но мы то об этом поговорим,
армянская-то диаспора в России большая, мы напомним Кургиняну куда подевался Арарат

33-Афанасий Ибрагимович Кац > полагаешь дедушки Флакона большевиков-ленинцев в НКВД табуретками били?
Респект тогда дедушкам Флакона, надо его как-то поощрить за это. Бить большевиков табуретками достойное занятие

[quote=_ё_;45814238]Бить большевиков табуретками достойное занятие[/quote]Если по башке,то таки да-отличное средство от головной боли и всяких там сумлений касательно ленинскаго курса куда-то туда...

[quote=_ё_;45814219]а Ильич с большевиками вишь и Сахалин успел подарить соседям [/quote]Договор с Японией 25 года уже Рыков заключал. Тогда и поделили Сахалин.

0-_ё_ > Давайте подумаем. Чтобы купить кусок территории надо как минимум признавать легитимность [b]продавца[/b]. Япония как и весь мир не признавали Советскую Россию и её руководителя Ленина. Поэтому купить в 1920 году у Ленина пол-Сахалина - это как если бы купить деревеньку у пана атамана Грициана Таврического.

[quote=питон;45814248]а Ильич с большевиками вишь и Сахалин успел подарить соседям Договор с Японией 25 года уже Рыков заключал. Тогда и поделили Сахалин.[/quote]Рыков, он же из ближайшего окружения Ленина.
Не помню, за что его Сталин расстрелял? Ну враг народа это понятно, все большевики-ленинцы враги народа.
А на какую разведку работал?

[quote=Гена;45814252] Поэтому купить в 1920 году у Ленина пол-Сахалина - это как если бы купить деревеньку у пана атамана Грициана Таврического.[/quote]Нас с КРИХОЙ больше интересует само желание продать.
То что большевикам не удалось продать Сахалин япошкам это уже детали.
Вон Арарат же они Турции загнали. Правда не знаю почём. Может просто подарили - в память о геноциде армян

Гамнешка, ты таким оригинальным способом долю себе просишь? Думаю, с такой стратегией тебе врядли что обломится))

чппнх)