Проблема 4 ноября: почему в России путают единство и единомыслие
 

Любая попытка шагать строем обрекает нас на выравнивание по самому нижнему уровню, потому что лишь он доступен каждому.

Что мы празднуем 4 ноября? Не всякий сразу и ответит. Изгнание поляков из Кремля — это понятно (опять наши победили растленный Запад). И теперь это день единения? .. Единоначалия? .. Единомыслия? .. А, вот: народного единства.

[b]Равнение по нижнему уровню[/b]
В нынешней России, увы, в моде не столько единство, сколько единообразие. Вновь у нас по каждому важному вопросу существует одна правильная точка зрения, которая соответствует нашему цивилизационному выбору, традиционным ценностям и православной духовности, а все, кто не согласен, жалкие отщепенцы, наймиты Запада и отрыжка проклятых 90-х. Таких не берут в наше единство. Вот даже у лояльнейшего Константина Райкина нервы не выдержали.
...

[b]Горизонтальные связи[/b]
Сегодняшняя ситуация сложнее и противнее одновременно: формально никто никому ничего не навязывает, но… все же взрослые, все сами все понимают. И чуть что кому наверху не понравится — найдутся налоговые нарушения, возникнет спор хозяйствующих субъектов, возбудятся православные активисты и все такое прочее. А государственные чиновники горделиво заявят, что раз государство платит нам деньги, оно может нам и диктовать. Чиновники будто бы забывают, что в бюджете деньги не из их личных источников, а из наших же налогов и из нашей доли от продажи полезных ископаемых.
...

[b]Порядок и смута[/b]
Давайте все-таки вспомним историю. Что произошло 22 октября (по старому стилю) 1612 года? Поляков изгнали из Кремля. А как они, собственно, туда попали? Был в России грозный царь Иван Васильевич, истреблял мятежи и крамолу, воевал с Западом, повсюду наводил единообразие. В результате самой популярной стала профессия опричника, экономика была подорвана, часть элит эмигрировала (как Курбский), часть была уничтожена, да и простые «людишки» массово повымирали или поразбежались. ....

К сожалению, вскоре после его смерти страна свалилась в великую Смуту. Ее раздирали на куски мятежи и нашествия, в Кремле правители сменялись раз в два-три года, знать делила власть и деньги, а простолюдины выживали как могли. Навязанное сверху единство лопнуло, потому что было лишено гибкости, не предполагало диалога, не умело меняться в новых условиях.

Но вот в какой-то момент граждане этой страны, уставшие и от приказного единства и от беззакония, пришли к выводу, что в их интересах навести в стране порядок и договориться друг с другом, как им жить дальше. И выгнали оккупантов. Подчеркну: действуя в своих интересах, а не по приказу свыше, не по велению идеологов, не по заказу из-за границы. Так начался новый виток российской истории.

[b]С праздником вас, сограждане![/b]

Андрей Десницкий,
филолог, библеист, писатель

Подробнее на РБК:
[url]http://www.rbc.ru/opinions/politics/03/11/2016/581b065e9a7947ce7c2c2fec[/url]

[quote=Claw15;43174338]Давайте все-таки вспомним историю. Что произошло 22 октября (по старому стилю) 1612 года? Поляков изгнали из Кремля. А как они, собственно, туда попали? Был в России грозный царь Иван Васильевич, истреблял мятежи и крамолу, воевал с Западом, повсюду наводил единообразие. В результате самой популярной стала профессия опричника, экономика была подорвана, часть элит эмигрировала (как Курбский), часть была уничтожена, да и простые «людишки» массово повымирали или поразбежались. .... К сожалению, вскоре после его смерти страна свалилась в великую Смуту. Ее раздирали на куски мятежи и нашествия, в Кремле правители сменялись раз в два-три года, знать делила власть и деньги, а простолюдины выживали как могли. Навязанное сверху единство лопнуло, потому что было лишено гибкости, не предполагало диалога, не умело меняться в новых условиях.[/quote]
Пипец, откуда вы все такие придурки лезете?
Иван Грозный скончался за два десятка с лишним лет до Смуты.Пейсатель,мля!

1-_Кошница_ > официально за 14 лет, а не за 20. Но смута не по щелчку началась, а с борьбы за престол именно после смерти Грозного, а созданная им опричнина усиливала кризис и недовольство.
Неужели такая простая логическая связь тебе не доступна без дополнительного пояснения?)

Война реально шла 7 лет до 13 года, вот и считай.
[quote=Claw15;43174406]а с борьбы за престол именно после смерти Грозного[/quote]Млять, дебилы, после смерти Грозного правил его сын 14 лет Федор Иоаннович.
[quote=Claw15;43174406]а созданная им опричнина усиливала кризис и недовольство.[/quote]Уобтвамат, сам Грозный ее ликвидировал физичисеки в 1571 году.
Клав15, зачем ты споришь о предметах в коих ни ухом ни рылом?

да хрен бы с ней с клавой - клава фигура малозначительная и предсказуемая.. наперед все можно предугадать.. чуть чуть (малость самую) интереснее то, как и почему мы тут вообще должны обсуждать высеры очередного выпускника сектантских университетов, который просто транслирует ахинею, сам не вникая в суть?

Незабудем! Непростим! :)

Поделюсь своими размышлениями накануне т. наз. Дня русского (народного) единства. Проанализирую происходящее через призму экономики и финансов. Не нагнетая, но и не скрывая фактов, которые рукотворно были созданы в России "эффективными менеджерами" из правительства и ЦБ.

Социальные пособия урезаются, индексация смехотворна, 23 месяца подряд снижаются реально располагаемые доходы граждан. Крылатой стала фраза премьера Дмитрия Медведева: "Денег нет, но вы держитесь". Экономят на всем, но первыми под удар "либерал-монетаристов" попали образование, здравоохранение и другие социальные расходы. Экономить решили даже на детях-инвалидах. Пособия им будут проиндексированы аж… на 36 рублей (сейчас 750 рублей).

кто о чем, а краснозадые даже в день единства о своей бесполезности и беспомощности.. а потом мне дерево рассказывает о глубинных причинах кризиса управления :))

Так чо? Сегодня тоже смута? Тоже страна в развале а в Мацкве нерусские засели?

[quote=_Кошница_;43174422]правил его сын 14 лет Федор Иоаннович.[/quote]
Не жмет, что будучи слаб здоровьем и умом, он находился под опекой бояр, а потом Бориса Годунова, которому и досталась власть после смерти Федора?
[quote=_Кошница_;43174422]сам Грозный ее ликвидировал физичисеки в 1571 году.[/quote]
Опричников ликвидировал - опричнина осталась. Это как культ личности развенчали 60 лет назад, а сталинизм жив и поныне.
[quote=NoThanks;43174452]как и почему мы тут вообще должны обсуждать высеры очередного выпускника сектантских университетов,[/quote]
Чуваки, вы наверно не фкурсе, как причины смуты преподают в школьной программе)

1. Предпосылки и причины смуты
Во 2-ой половине 16в. особые обстоятельства, внешние и внутренние, способствовали усилению кризиса и росту недовольства. Тяжелая Ливонская война, продолжавшаяся 25 лет и кончившаяся полной неудачей, потребовала от населения огромных жертв людьми и материальными средствами. Татарское нашествие и разгром Москвы в 1571г. значительно увеличили жертвы и потери. [em]Опричнина царя Ивана Грозного, потрясшая и расшатавшая старый уклад жизни и привычные отношения, усиливала общий разлад и деморализацию;[/em] в царствование Грозного [b]"водворилась страшная привычка не уважать жизни, чести, имущества ближнего" (Соловьев).[/b]
Пока на Московском престоле были государи старой привычной династии, прямые потомки Рюрика и Владимира Святого, население в огромном большинстве своем безропотно и бесприкословно подчинялось своим "природным государям". Но когда династии прекратились и государство оказалось "ничьим", земля растерялась и пришла в брожение.
Высший слой московского населения, боярство, экономически ослабленное и морально приниженное политикой Грозного, начало смуту борьбой за власть в стране, ставшей "безгосударственной".
[url]http://www.examen.ru/add/manual/school-subjects/social-sciences/history/referatyi/smutnoe-vremya-v-istorii-rossii-i-ego-posledstviya[/url]
(сайт посвящен подготовке к ЕГЭ)

Поклонники исторических рассказов мля) Выж дальше своего носа не видите ни вперед ни назад. Не удивительно, что уроки истории не извлекаются и вы уверенно идете к тем же граблям.
[quote=Чукча;43174778]Сегодня тоже смута? [/quote]
Нет, пока неоопричнина) Вон, в Орле впервые в мировой истории памятник Грозному поставили - чтут!

[quote=Claw15;43174338]Андрей Десницкий, филолог, библеист, писатель[/quote]

куда подевались м л .... историки???

10)куда подевались м л .... историки??? - Доктора культурку лечат))))

[quote=Century;43174499]Крылатой стала фраза премьера Дмитрия Медведева: "Денег нет, но вы держитесь". [/quote]
А можно фразу полностью? Ну для чистоты эксперемента)))

[quote=Claw15;43174338]Давайте все-таки вспомним историю. Что произошло 22 октября (по старому стилю) 1612 года? Поляков изгнали из Кремля. А как они, собственно, туда попали? Был в России грозный царь Иван Васильевич, истреблял мятежи и крамолу, воевал с Западом, повсюду наводил единообразие. В результате самой популярной стала профессия опричника, экономика была подорвана, часть элит эмигрировала (как Курбский), часть была уничтожена, да и простые «людишки» массово повымирали или поразбежались. ....[/quote] Попали в Кремль поляки по приглашению на царство русское польского королевича Владислава. Разумеется Иван Грозный ,опосредственно ,но причастен к русской смуте.Она прямой результат его правления.Это было понятно всем в России в 17,18 и 19 веках.Императорской семье это имя было неугодно.Бо зверства его были общеизвестны и не подвергались ,как ныне сомнению.Результат его правления - глубокий кризис российской государственности того периода.Отторжение всех слоев общества от такого вида русского самодержавия.Слишком много жестокости,крови и зверства со стороны царя было в отношении своих подданных. Отсюда и возникла ,после смерти больного сына Иоанна Грозного, выбрать себе "хорошего царя,доброго".Отсель и пошли все метания и Смута в русском народе. Что тоже горя населению Руси принеслоне мало.Бо кандидатов слишком много было.Последовательно. И одним из них был польский королевич Владислав,опять таки и батька его король польский Сигизмунд был не против лично управлять Россией,ну и в довершение королевич отказалси принимать православие, типик-с возник, пока суть да дело, поляки оказались в Москве и крепко засели там. Выбить их никак не могли.Вдобавок русские между собой все посратые.Ведь Минин и Пожарский это Второе ополчение.А Первое уже вело бои с поляками в Москве.Князь Трубецкой.Казаки с Дона и прибившиеся к ним местное население.И поначалу отношения между обоими ополчениями были очень прохладные, и лишь в боях , при попытке пришедшего к полякам подкрепления во главе с гетманом прорваться в Кремль, русские объединились и совместными силами разбили гетмана и его войско.Засевшие в Кремле поляки видя это сломались и сдались русским на милость.Потому и называется День единства. Ну царя себе россияне таки избрали. Главную роль,конечно сыграло казачество в его избрании.Но тем не менее. Как и хотели, молодого ,доброго, из приличной семьи.

[quote=Claw15;43174338]В результате самой популярной стала профессия опричника, экономика была подорвана[/quote]
Фуфломет... особенно в связи с упоминанием предателя Курбского

[quote=intern;43175162].Это было понятно всем в России в 17,18 и 19 веках.Императорской семье это имя было неугодно.[/quote]
Туфта... Алексей Михайлович публично славил "имя прадеда моего" уже после ознакомления со следственными делами. И Екатерина 2 тоже читала, и не нашла там ничего ужжжасного, сиречь терриблемого... А потом эти материалы взял почитать Карамзин и "потерял"... И вот тут то и понеслись отечественная версия "крови и зверств"... короче керота это все, которую в ближайшем времени будут исправлять... в том числе кстати и РПЦ

[quote=intern;43175162] . Как и хотели, молодого ,доброго, из приличной семьи. [/quote]
Сына одного из семи, кто пригласил поляка на царствование?

[quote=intern;43175162]Как и хотели, молодого ,доброго, из приличной семьи.[/quote]
Ну, вообще то избирали не совсем его... ;)
То есть формально то конечно Михаила, но только потому, что его отец Филарет не мог быть царем, будучи уже в постриге. Но, в итоге его соправительство было даже узаконено явочным порядком.

16) пригласил поляка на царствование? - Дима был наш, а Маринку ему поляки подложили - как будто своих баб мало)))

Положим Маринку подложили еще когда "наш Дима" был Грыней ;)

[quote=KRIHA;43175062]куда подевались м л .... историки??? [/quote]Я пришел.
[quote=Claw15;43175025]будучи слаб здоровьем и умом, он находился под опекой бояр[/quote]Такая же заштампованная фигня как "Грозный - тиран и деспот". Федор был вполне адекватен и его царствование было очень успешным. Единственный прокол - наследника не было.
[quote=Claw15;43175025]Опричников ликвидировал - опричнина осталась[/quote]А ты знаешб что такое опричнина? Это ведь не только карательные органы и даже преимущественно НЕ карательные органы. Опричнина - это половина, на которые поделил Россию Грозный в 1565г с целью - "не верите? Давайте попробуем, в земщине живите как хотите, а я покажу вам как надо".
В опричнине: Местное самоуправление. Ликвидация крупного частного землевладения - пользоваться землей можно было только на условиях обязательной службы, владение на основе древних родовых прав отменялось. Боярин не сам командует своими воинами, а предоставляет их в распоряжение государства. Сам же командует теми, кого дадут, и служит там, куда пошлют. Отмена местничества (это правда сходу не получилось - в опричнине завелось собственное).
Кто не согласен - ради бога, тебе поменяют земли на равноценные в земщине. Либо казна выкупит их за справедливую цену.
Вот что такое опричнина.
Опричнину отменили, потому что все увидели что эксперимент удался и вся Россия стала "опричниной".
[quote=Claw15;43175025]вы наверно не фкурсе, как причины смуты преподают в школьной программе[/quote]Ох! Чего только в этой программе не преподают. Особенно по истории.
[quote=Claw15;43175025]Тяжелая Ливонская война, продолжавшаяся 25 лет и кончившаяся полной неудачей, потребовала от населения огромных жертв людьми и материальными средствами.[/quote]Вранье. Ливонская война была против целой коалиции, фактически против всей Европы. К тому же финансово Батория подпитывали турки.
В территориальном смымле закончилась вничью. Но. После не Польша была совершенно обессилена и 20 лет не могла дергаться, только через 20 лет воспользовалась Смутой. На экономику России Ливонская война не повлияла никак.
[quote=Claw15;43175025]Татарское нашествие и разгром Москвы в 1571г. значительно увеличили жертвы и потери. [/quote]Частная неудача. Девлет-Гирей сжег посад - дело обычное в войнах того времени. Пограбил конечно. Ни Кремль ни даже Китай-город не взял.
Зато на следующий год 40-тысячное русское войско полностью уничтожило 120-тысячную турецко-татарскую армию при Молодях. Татарские набеги прекратились тоже лет на 20, так как Крым практически полностью лишился мужского населения.
По факту Грозный не проиграл ни одной войны и заставил всех соседей присмиреть.
Южную границу продвинул до Белгорода. 50 новых городов освоено! Какой к свиньям упадок экономики???
[quote=Claw15;43175025]"водворилась страшная привычка не уважать жизни, чести, имущества ближнего"[/quote]И опять вранье. Со времен Соловьева обнаружилось много новых документов и фактов и многое переосмыслено. Грозный ввел суд присяжных - какое к свиньям "неуважение".
[quote=Claw15;43175025]Высший слой московского населения, боярство, экономически ослабленное и морально приниженное политикой Грозного, начало смуту борьбой за власть в стране, ставшей "безгосударственной".[/quote]Вот здесь есть доля правды. Воспользовавшись пресечением династии (что есть случайность, в которой никто не виноват), оставшиеся олигархи (эх, недорезал Грозный) в бешеной борьбе за власть подняли Смуту.

[quote=питон;43175425]оставшиеся олигархи (эх, недорезал Грозный) в бешеной борьбе за власть подняли Смуту[/quote]
Вот. И вот тут заместо террриблового тирана возникает предобрейший человек, неоднократно прощавший врагов... и, как оказалось, зря это делавший...

Симаолизм великая вещь, символ Грозного и Сталина символы сильной России , и мы русские это плнимаем, хотя иногда с трудом принимаем эти символы.
Но не символ же Иуды нам иметь, иуд у нас и так хватает , все к рукам прибирают.

[quote=Бармалей;43175443]символ Грозного и Сталина символы сильной России[/quote]
Это ты хватил... вообще то это очень разные персонажи

п 20 питон..Может быть назрела ситуация,когда бы вы могли(если есть время и желание) дать развернутый анализ той исторической(правление Ивана Грозного) эпохи ?

[quote=Легыч;43175280]А потом эти материалы взял почитать Карамзин и "потерял".[/quote][quote=Легыч;43175280]Туфта..[/quote][quote=Легыч;43175280]Алексей Михайлович публично славил "имя прадеда моего" уже после ознакомления со следственными делами.[/quote][quote=Легыч;43175280]Туфта...[/quote]Хе-хе.Кто такой Карамзин мы знаем, авторитетный российский историк.И ему верим.А кто такой Легыч ? Да никто.Так пропагандист-агитатор " работающий" на форуме.Потому кому верим ? Правильно, российским историкам 18-19 веков,тому же Карамзину - "Геродоту",отцу русской истории.Потому как в отличии от нынешних,проплаченных ребятишек, у них историков Императорской России, обласканных монархами, абсолютно нет повода врать, как у нынешних,говорил как есть,абсолютно объективно, на основе документов.Керота на постно масле это то что ты говоришь, неизвестно кто.Хе-хе. А то что писал Карамзин это авторитетное мнение известного российского историка.
[quote=Легыч;43175280]которую в ближайшем времени будут исправлять... [/quote] Это не на долго .Лет через пять, максимум через 10, не больше,все эти фальшивые " исправления" будут с позором кинуты в мусорку.[quote=Легыч;43175280]... в том силе кстати и РПЦ [/quote] Это вряд ли,слишком много священнослужителей казнил обезумевший царь.

[quote=Хоумs;43175475] развернутый анализ той исторической(правление Ивана Грозного) эпохи ?[/quote]
Хехе... развернуто - Россия объявила себя Самодержавием, с чем Ватикан никак не мог согласиться...
Все прочее - либо производные из этого, либо инструментарии для утверждения ;)

[quote=intern;43175493]Хе-хе.Кто такой Карамзин мы знаем, авторитетный российский историк.И ему верим.А кто такой Легыч ? Да никто.Так пропагандист-агитатор " работающий" на форуме.Потому кому верим ? Правильно, российским историкам 18-19 веков,тому же Карамзину - "Геродоту",отцу русской истории.Потому как в отличии от нынешних,проплаченных ребятишек, у них историков Императорской России, обласканных монархами, абсолютно нет повода врать, как у нынешних,говорил как есть,абсолютно объективно, на основе документов.Керота на постно масле это то что ты говоришь, неизвестно кто.Хе-хе. А то что писал Карамзин это авторитетное мнение известного российского историка.[/quote]
Хехе... вот примерно такой уровень аргументации и ожидается в самом ближайшем будущем на этом поле битвы. Потрясание регалиями и званиями, а также метание тяжелых имен приобретет поистине эпический размах ;)
[quote=intern;43175493]Это не на долго .Лет через пять, максимум через 10, не больше,все эти фальшивые " исправления" будут с позором кинуты в мусорку.[/quote]
Вот и посмотрим ;)
[quote=intern;43175493]Это вряд ли,слишком много священнослужителей казнил обезумевший царь.[/quote]
Например?

*Это вряд ли,слишком много священнослужителей казнил обезумевший царь.*[/quote] А можно весь список ? И ,если можно,за что конкретно ?

Учи слова ;)
===========================
Грозный Всадник Божьей Правды

Слава Богу за все милости и щедроты, в городе Орле воздвигнут памятник нашему Благоверному Государю Иоанну Васильевичу Грозному! Царь Иоанн сидит на боевом коне и осеняет всю Матушку Россию животворящим Крестом. Глядя на это, сердце радуется.

Но, не у всех людей, к сожалению, это торжественное событие вызвало радость. Либерально настроенные личности подняли сильный шум, который образовал черную тучу, грозящую перерасти в бурю скорби и ненависти. Им этот памятник встал как будто поперек горла.

И вдруг завизжало, загудело, как в романе «Бесы» Ф.М. Достоевского, бесовское свиное стадо:

«Как это так? Мы столько раз втаптывали в грязь Грозного, а Он снова грозит нам с Неба? Мы чернили Его постоянно, осуждали все Его свершения, а в душе многих русских Он всё равно остаётся Великим Самодержцем. Это просто непостижимо!

Это ж так до чего может дойти? Русские ведь максималисты в большинстве своем… Они так могут и Третий Рим себе вернуть, а это будет уже совсем не хорошо. Это так и до опричнины дойдет! Не помилуют, порешат всех наших последователей! Страшно жить в этой России…

И чего им этот Иван Грозный дался то? Почему к Нему такое обостренное отношение? Ведь мы же всё сделали для того, чтобы Его даже православные воспринимали как страшного злодея, пролившего целые реки крови. Вспомним, хотя бы житие инока Корнилия Псково-Печерского, а в нем черным по белому написано:

«Ко*гда пре*по*доб*ный игу*мен Кор*ни*лий вы*шел с кре*стом на мо*на*стыр*ские во*ро*та на*встре*чу ца*рю Иоан*ну Гроз*но*му, раз*гне*ван*ный лож*ным на*ве*том на свя*то*го игу*ме*на царь сво*ей ру*кой от*сек ему го*ло*ву, но тот*час рас*ка*ял*ся и, под*няв те*ло его, на ру*ках по*нес в мо*на*стырь. Обаг*рен*ная кро*вью пре*по*доб*но*го Кор*ни*лия до*рож*ка, по ко*то*рой царь нес его те*ло к церк*ви Успе*ния Пре*свя*той Бо*го*ро*ди*цы, на*зва*на «кро*ва*вым пу*тем».

Тут всё понятно и четко написано, а православные христиане никогда не прославят своего первого Православного Царя, не канонизируют Его. Тем более, никогда не примут Ему икон, где Он изображен с нимбом. Пусть себе в Грановитой палате Московского Кремля и находится одна из икон Иоанну IV ».

Но, остановим на некоторое время этот вражеский ход мыслей, братья и сестры. Попробуем всё же рассмотреть некоторые факты…

Первый факт совершенно не вписывается в ту кровавую версию, что нам предлагают. В «Повести о начале и основании Печерского монастыря» написано:

«…во времена же бывших потом на земли России мятежей много злая пострада и, наконец, от тленного сего жития земным царем предпослан к Небесному Царю в вечное жилище, в лето 1570 февраля в 20-й день на 69 году от рождения своего» (Повесть о начале и основании Печерского монастыря, взято из древних летописцев, обретающихся в книгохранительнице оного монастыря. М.: Синодальная тип., 1801, 1807, 1831; Псков, 1849. С. 10).

Потому то Высокопреосвященнейший митрополит Иоанн (Снычев) справедливо и заключает, что сакраментальная фраза синодального текста «от тленного сего жития земным царем предпослан к Небесному Царю в вечное жилище» никак не может служить доказательством того, что преподобный Корнилий принял смерть от руки Царя Иоанна.

В слове «предпослан» нет значения «умерщвлен», скорее всего, Государь присутствовал при смерти инока и проводил его в последний путь.

И наконец, второй факт, который показывает основной источник, клевещущий на Благоверного Царя Иоанна, это указание на сочинение беглого боярина Андрея Курбского «История о великим князе Московском». Там он прямым текстом обвиняет Государя в убийстве инока Корнилия.

Об этом написано и в житиях святых архиепископа Филарета (Гумилевского). «Князь Курбский пишет: “Умерщвлен им (Иоанном) Корнилий, игумен Печерскаго монастыря, человек святой, славный по иноческой жизни. Он с молодости своей жил в трудах иноческих и воздвигнул монастырь трудами долгими и молитвами пред Богом”» (“Жития святых”, чтимых православною Церковью со сведениями о праздниках Господских и Богородичных и о явленных чудотворных иконах, СПБ, 1900).

Так что, орудие сатанинской клеветы на Царя Иоанна Васильевича всё то же, предатель Андрей Курбский, с которым Помазанник Божий вёл суровую полемику в письмах. Будучи командующим русскими войсками в Ливонии, он вступил в сговор с польским королем Сигизмундом, и изменил во время боевых действий. Получил за предательство награду землями и крепостными в Литве. Лично командовал военными действиями против России. Польско-литовские и татарские отряды под его командованием не только воевали на русской земле, но и разрушали православные храмы, что он сам не отрицает в своих письмах к Царю.

Представляете, братья и сестры, какая бы у нас история получилась, если бы за основу были взяты измышления генерала Власова или Троцкого. Что наши дети почерпнули бы в учебниках истории таких вот авторов?

А еще ведь есть и третий факт, на который нам следует обратить внимание… Первая церковная служба преподобному Корнилию была составлена в 1690 г., через 120 лет после кончины святого. А современная служба с хулительными вставками: «к безумию склонися Царь грозный и смерти ты предаде; тем же и освятися твоею кровию обитель Псково-Печерская» написана не ранее 1954 года. Причем в дореволюционной службе нет подобных цареборческих вставок.

Таким образом, рассмотрев эти факты, братья и сестры, сами решайте какую точку зрения на Царя Иоанна взять на веру. Вся эта лукавая шайка хулителей озвучивает лишь многовековую бесовскую клевету на Помазанника Господнего. Им ненавистен не столь сам памятник в городе Орле. Им, прежде всего, ненавистен Образ, воплощенный в него, а это Образ Царя Победителя. Это Образ Христа земного, который восходит к Своему Первообразу Господу нашему Иисусу Христу. Указание на это наш Православный Царь держит в правой руке. На животворящем Кресте изображен наш Спаситель.

Так что же стоит за этим Царским Образом? Почему этот вопрос так пугает сейчас некоторых либералов? Для них будущее рисуется в самых мрачных красках. Им страшна сама мысль о Третьем Риме, грядущей Российской Империи. Потому они так и злятся и тщетно пытаются использовать старый арсенал ложных наветов на Грозного Царя.

Отношение же к личности данного Государя необходимо давно уже пересмотреть в истории. Добросовестным историкам хорошо бы провести новые исследования и написать соответствующие научные труды. Похоже, сама история требует от нас это сделать, и особенно просит это осуществить еще и наша совесть, а совесть – это глас Божий.

И как бы не кричали бесы против этого доброго делания, как бы не препятствовали, для всех честных русских людей будет всегда звучать в сердце песня: «Грозный Царь великий, Грозный Царь святой…»…

«В час, когда Россия к гибели близка,
Православные, не унывайте -
Помяните, люди, Грозного Царя
И на Подвиг Веры поднимайтесь!
В годы испытаний для Родной Земли
Принял Он кормило Государства.
Первым Самодержцем стал всея Руси,
Богом свыше венчанным на Царство.

Припев:
Грозный Царь Великий,
Грозный Царь Святой!
Богом данный Государь Державный.
Он за Русь Святую предстоял горой -
Царь ревнитель Веры Православной.
Он за Русь Святую предстоял горой -
Царь ревнитель Веры Православной.

Царскую Святую утверждал Он Власть,
В ней же Православия опора.
Пусть два Рима пали – Третьему стоять
До Славного Пришествия Христова.
Твердою рукою Скипетр держал
И хранил Российскую Державу.
Боярскую измену Мечом искоренял,
Совершая Божий суд и правду.

Припев: (см. выше)

Воином бесстрашным на Престоле был,
Страха перед недругом не зная.
Гордую Казань оружием смирил,
Святой Руси пределы расширяя.
В подвигах молитвы, бденья и поста
Подвизался в иночестве славно.
В Вере Православной твердым был всегда,
С ересью боролся неустанно.

Припев: (см. выше)

Истине Христовой, истине Святой
С Воинством Опричным был послушен.
Гнал врагов России поганою метлой -
В бездну их обрезанные души.
Злобою бессильной на него горя,
Вооружились недруги обманом:
Оболгать решили Славного Царя
И кровавым нарекли тираном…

Припев: (см. выше)

Над Его главою нимб златой горит,
На потомков Он глядит с укором.
Честию увенчанный Царь Святой лежит
В Алтаре Кремлевского собора.
Вновь пробил над Русью испытанья час,
В ярости лютует враг жестокий.
Пред Престолом Божьим молится о нас
Благоверный Царь Иван Четвертый.

Припев: (см.выше)

С уважением и любовью во Христе, иерей Роман Зеленский.

24-Хоумs >Развернутый - это надо целую книгу писать.
Просто приведу еще один факт.
При Грозном полностью реконструирована Тульская засечная черта и построена новая Белгородсая засечная черта. Засечная черта - это ведь не только и не столько засеки - это цепь крепостей.
Так вот. Для заселения бывшего Дикого поля между этими чертами приглашались все желающие крестьяне и давалось 5 рублей подьемных на семью. Был год, когда казна выплатила 100 тыс. Вот и считайте.
При этом убытки помещикам, чьи крестьяне пожелали переселиться, тоже возмещались из казны.
При этом переселившиеся крестьяне на несколько лет освобождались от оброка, а убытки в связи с этим помешикам, которым были даны земли на новых территориях тоже возмещались из казны.
Значит были деньги!
О каком "упадке экономики" можно говорить?
Правда через 2 года на третий постоянно бывали неурожаи. Но тут тоже никто не виноват - общее изменение климата в сторону похолодания и зона рискованного земледелия, а агрономическая наука еще - увы... Был период когда неурожай был 4 года подряд.
Это и была самая ужасная проблема в связи с экономикой. Но опять же в климате Грозного обвинить сложно. И - справились.

[quote=питон;43175596]Был период когда неурожай был 4 года подряд. Это и была самая ужасная проблема в связи с экономикой. Но опять же в климате Грозного обвинить сложно. И - справились. [/quote]
Правильно. А при Годунове два года подряд то же самое... и не справились. Потому что "царь не настоящий"... все в голове, ничего извне

[quote=питон;43175425] Цитата: Сообщение от Claw15 Опричников ликвидировал - опричнина осталась А ты знаешб что такое опричнина? Это ведь не только карательные органы и даже преимущественно НЕ карательные органы. Опричнина - это половина, на которые поделил Россию Грозный в 1565г с целью - "не верите? Давайте попробуем, в земщине живите как хотите, а я покажу вам как надо". В опричнине: Местное самоуправление. Ликвидация крупного частного землевладения - пользоваться землей можно было только на условиях обязательной службы, владение на основе древних родовых прав отменялось. Боярин не сам командует своими воинами, а предоставляет их в распоряжение государства. Сам же командует теми, кого дадут, и служит там, куда пошлют. Отмена местничества (это правда сходу не получилось - в опричнине завелось собственное). Кто не согласен - ради бога, тебе поменяют земли на равноценные в земщине. Либо казна выкупит их за справедливую цену. Вот что такое опричнина. Опричнину отменили, потому что все увидели что эксперимент удался и вся Россия стала "опричниной". [/quote]
ну да, прямо как сейчас
"на службе отечеству" сечины, миллеры ...
правда, некоторые "несознательные" трепыхаться начинают
то в автотаз вкладываться не желают, то в прочие убыточно-воровские прожекты
[url]https://ria.ru/economy/20161031/1480376096.html[/url]
Ну, а совсем несогласным(холопам) - равноценный обмен по гектару на ДВ

Я почему горжусь этим периодом нашей истории. Не знаю ещё другого примера, когда бы освобождать страну собралось бы именно что [b]народное[/b] ополчение, а не дворяне.

33-Гена >Собсно и в этот период и тем более раньше и даже позже мелкопоместные дворяне от народа не сильно отличались. Ни по быту ни по правам.

[quote=Гена;43175663]Не знаю ещё другого примера, когда бы освобождать страну собралось бы именно что народное ополчение, а не дворяне.[/quote]
Гхм... Кузьма Минин был вообще то земским старостой, и так сказать предпринимателем, персона на тот момент сверхавторитетная, достаточно только почитать его полномочия... Пожарский так и вообще из Рюриковичей... а благословлял все это Патриарх, из кого бы он не происходил...
Да и годное войско без дворян не войско... а они в том же Нижнем до поры старались в войну не впутываться... ну и вот пригодились

34-питон > я имел в виду, что самоорганизовались снизу, а не сверху. Даже Жанна Д'Арк просто стала во главе войск дофина. А здесь проявилась исключительная русская черта: много можем терпеть, но когда достанут - то пипец всем.

+36 - на месте американцев я бы спрятался под корягу... они уже близки к черте "достали"...

[quote=Гена;43175721]на месте американцев я бы спрятался под корягу... они уже близки к черте "достали"...[/quote]
Да ну... разве что они Кремль захватят... причем какой-нить смоленский или костромской... иначе накуа ;)

Немного о Карамзине, Соловьеве и прочих.
Я их безмерно уважаю, особенно Соловьева. Но.
В их время источниковедения как науки не существовало. Изучались в основном летописи. А летописи всегда пристрастны и пишут их люди ангажированные.
Теперь же изучаются доклады воевод, отчеты приказных дьяков, челобитные, переписка между чиновниками и т.п. Все это сопоставляется и сравнивается. И такие открываются любопытнейший вещи!
И работы еще на много лет - в ЦГАДА еще и половина документов не разобрана.