[quote=местный житель;46694250]Его открыли поздно, когда наших сильно измотали ![/quote]
хехе... так второй фронт был реальной помощью или хапком на шару, когда все основное уже другие сделали?

159-местный житель > да я не про ленд-лиз. конкретно про второй фронт. когда он был открыт, то уже каждая собака в мире знала, кто победит в войне:)

[quote=местный житель;46694250]когда наших сильно измотали ![/quote]
в 44 году якобы "измотанная" армия перла на запад аки на батарейках энерджайзер

[quote=местный житель;46694257]Без помощи США и Англии войну могли не выиграть вообще, а если бы и выиграли то еще более огромными потерями![/quote]
про второй фронт и ширпотреб... ты опять забыл, колокольчик ;)

[quote=местный житель;46694257]Без помощи США и Англии войну могли не выиграть вообще,[/quote] История не знает сослагательного наклонения.Не было бы помощи от англосаксов.Была бы другая помощь. Рузвельт и Черчиль договорились помогать Сталину 14 июня 1941 года. В телефонном разговоре.За 8 дней до начала войны. Черчилль лично предупреждал Сталена о о возможном ударе Германии 22 июня. Но тот вёл себя как упоротый.

163-Ойй >ты спорить сюда пришел и к словам придираться, поройся в сети найдешь там и предметы ширпотреба [url]https://yandex.ru/search/?text=%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%BB%D0%B8%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D1%83&clid=2233627&lr=35[/url]
посмотри по Ленд-лиз даже пуговицы поставляли [url]https://ru.wikipedia.org/wiki/Ленд-лиз[/url] а здесь посмотришь масштабы помощи:
Таким образом, совокупные поставки по ленд-лизу превысили среднегодовой импорт Советского Союза более чем в 50 раз. Если перевести данное соотношение на внешнеторговый баланс современной России, то помощь составила более 10 трлн. долларов.[источник не указан 705 дней][оценочное суждение], хотя по прямому пересчёту поставки по ленд-лизу в СССР составили в современных ценах 160 млрд долларов (при этом встречный ленд-лиз из СССР был на 2 млн долларов, а последующие выплаты от СССР и России признаны на 0,7 млрд долларов и оплачены частично).
Также, совокупная помощь США, оказанная по ленд-лизу СССР, соответствует 50 000 тонн золота (оценка на основе золотого стандарта 1944 г.), что почти в два раза превышает современные совокупные золотые запасы всех стран мира (включая США)[38].
Совокупные поставки из США в СССР с января 1942 по май 1945 года по тоннажу (17,5 млн тонн) лишь на 20 % меньше, чем совокупные поставки (включая вооружения, боеприпасы, топливо и продовольствие) для второго фронта в Европе с 1944 по 1945 год (22 млн тонн).[39] Также совокупный тоннаж этой помощи по ленд-лизу в СССР примерно соответствует совокупному экспорту зерна СССР за десять лет за период с 1930 по 1940 год включительно (19,5 млн тонн зерна, на сумму всего около 200 млн долларов).[40]

[quote=intern;46694302]Но тот вёл себя как упоротый.[/quote]
А хз было к лучшему такое предупреждение или к худшему. Кстати как и от Зорге. Прикинул я его биографию... в общем это был действительно "неизвестно чей шпион", а еще точнее вообще не шпион, а очень вольный художник с очень интересными друзьями, знакомыми и единомышленниками... Одним из которых был доктор Геббельс лично... и это была не та тайна, которую можно было спрятать

Войну выиграли вместе три государства, но руками и жизнями в основном советских людей.
Говорить о единоличной победе советского народа НЕ ПРАВИЛЬНО и это НЕ ПРАВДА!

Сегодня нельзя так говорить , но это правда!
Войну против фашизма выиграли три государства совместными усилиями.
Никакое одно выиграть бы НЕ СМОГЛО!

165-местный житель > из тех же источников видно, что поставки по видам вооружения были не более 10% от производимых в сср.
плюс поставлено по ленд-лизу англичанами в целом в 5 !!!! с лишним раз, чем было запланировано

[quote=местный житель;46694308]там и предметы ширпотреба [/quote]
Не единого предмета или грамма. Ты видимо просто несколько туп, и не понимаешь, чем ботинки и пуговицы для армии отличаются от той же номенклатуры товаров для народного потребления.
Так вот некто Стеттиниус... ну тот самый, который был главным по ленд-лизу, писал вполне определенно, что мол поставляя для красной армии продукты, мы разгружали народное хозяйство... То есть он никогда и нигде не заявлял о помощи государству в принципе, все шло исключительно на военные нужды.

[quote=местный житель;46694319]Войну выиграли вместе три государства[/quote]
Ваще то пять. И Совет Безопасности здесь материальный свидетель ;)

[quote=Ойй;46694316]А хз было к лучшему такое предупреждение или к худшему.[/quote]Потому ,что не служил в строевой части.Если знаешь дату удара, то легче изготовиться и принять удар.Вообще то простая мысль.

[quote=intern;46694371]Если знаешь дату удара[/quote]

это да:) если с вечера знали, что в 6 утра будет внезапно объявлена учебная тревога, пехота одетой с оружием спать ложилась. смешно смотреть было

[quote=intern;46694371]Потому ,что не служил в строевой части.Если знаешь дату удара, то легче изготовиться и принять удар.Вообще то простая мысль.[/quote]
Простая мысль вовсе не в том кто и где служил. А в том, что предупреждение пришло от Черчилля - того еще благожелателя.
А ты все фантазируешь, смоковница ;)

[quote=Ойй;46694334]чем ботинки и пуговицы для армии отличаются от той же номенклатуры товаров для народного потребления.[/quote]Мой отец и его братья попали в детдом.Во время войны.Мать умерла.А отец на фронте.Жили войну в детдоме.До демобилизации отца.Голодно было в детдоме. Один из праздников одежда для воспитанников детдома.Из Америки.Джинса.Штаны.Куртки.Ботинки.А в карманах штанов конфеты.Конфеты.Сердобольные американские бабы, знали наверное кому одежка детская,клали в карманы конфеты.В войну.В голод. Батек это на всё жизнь запомнил. Вот тебе американские профсоюзы, вот тебе амер иканские общественные организации. Вот тебе и буржуи. А на самом деле нормальные приличные люди . А вы тут [filolog]куйню[/filolog] затертую пропагандовскую порете.

[quote=альтаир;46694394]пехота одетой с оружием спать ложилась. смешно смотреть было [/quote]Невнимательно читаешь.Я сказал про 14 июня. Ты мент ,что ле ? Керню порешь пропагандовскую. Как буд то боисься кого.Смешно когда ты под обстрелом в исподнем бегаешь. А на казарму бомбы и снаряды сыпятся. Отрабатываете ,что ле часы тут на форуме ?

175-intern > это ты невнимательно читаешь. я провел параллель со службой в 80-х

[quote=intern;46694427]Вот тебе американские профсоюзы, вот тебе амер иканские общественные организации.[/quote]
И всё это не имело ни малейшего отношения к ленд-лизу. А ты тут всё на луну лаешь, смоковница... потребность чоль такая, гавкало?

[quote=Ойй;46694334] Цитата: Сообщение от местный житель там и предметы ширпотреба Не единого предмета или грамма. Ты видимо просто несколько туп, и не понимаешь, чем ботинки и пуговицы для армии отличаются от той же номенклатуры товаров для народного потребления. Так вот некто Стеттиниус... ну тот самый, который был главным по ленд-лизу, писал вполне определенно, что мол поставляя для красной армии продукты, мы разгружали народное хозяйство... То есть он никогда и нигде не заявлял о помощи государству в принципе, все шло исключительно на военные нужды. [/quote][quote=intern;46694427] Цитата: Сообщение от Ойй чем ботинки и пуговицы для армии отличаются от той же номенклатуры товаров для народного потребления. Мой отец и его братья попали в детдом.Во время войны.Мать умерла.А отец на фронте.Жили войну в детдоме.До демобилизации отца.Голодно было в детдоме. Один из праздников одежда для воспитанников детдома.Из Америки.Джинса.Штаны.Куртки.Ботинки.А в карманах штанов конфеты.Конфеты.Сердобольные американские бабы, знали наверное кому одежка детская,клали в карманы конфеты.В войну.В голод. Батек это на всё жизнь запомнил. Вот тебе американские профсоюзы, вот тебе амер иканские общественные организации. Вот тебе и буржуи. А на самом деле нормальные приличные люди . А вы тут [*****] затертую пропагандовскую порете. [/quote]

Опять Ойй ойкнуло не в тему, вот люди пишут о том что присылали не только военное .
Это по любому была помощь американская!

[quote=intern;46694427]А вы тут [*****] затертую пропагандовскую порете.[/quote]
Так местные роскомпотовцы являются самыми искренними поклонниками усатого и усатого образа мышления. Вообще было интересно наблюдать за их эволюцией из упоротых монархиздов в не менее упоротых сталиниздов (при этом они остались упоротыми монархиздами). Из них только один Кошница пока еще держится, за что не может не заслужить уважения.

Читайте Стеттиниуса, малограмотные оба-два... и поменьше сосалом плямкайте...
Чувак реально гордился поставками яичного порошка и траншейной колючей проволоки (для изготовления которой надо было уболтать нескольких буржуинов)... То ись в Союзе колючки то изготовлялось до задницы, но не траншейной, а заборной - огромадная грит разница.
Вот это он отмечал и этим гордился, а за многое другое извинялся, и объяснялся почему настолько через жопу были поставки, особенно вначале

[quote=местный житель;46694457]присылали[/quote]
кто присылал, жидель? ты смоковницу четай внимательно

Вообще же эта тема онасточертела до оскомины...
А подытоживает ее все тот же Стеттиниус
===================
Попробуем, однако, ответить на вопрос: "Куда деваются наши продукты?"

Многие молодые люди сейчас пошли на военную службу. Они стали питаться лучше, и я знаю: никто из американцев возражать против этого не станет. Но, даже принимая во внимание это обстоятельство, как и поставки по ленд-лизу, [b]гражданское население имеет возможность в среднем приобретать не меньше продуктов, чем в довоенные годы.[/b] И все же у нас имеются известные трудности с продовольствием. Дело в том, что у среднего американца сейчас больше денег на еду, чем было до войны, и он предпочитает их тратить. Отсюда и возникают затруднения. Но [b]факт есть факт: США не пережили ничего худшего, чем неудобства с продуктами. У одних из нас нет возможности покупать такое же количество, например, сливочного масла или говядины, как прежде, а у других потребление этого выросло, и они смогли позволить себе адекватное питание. Но никто в нашей стане из-за войны не получил меньше продуктов, чем их нужно для хорошего здоровья.
[/b]

Однако за пределами США вполне реальная нехватка продовольствия будет возрастать с приближением войны к победному концу. Так было во всех больших войнах, а эта война самая большая и опустошительная из всех, известных когда-либо на Земле. Теперь, когда мы ворвались в европейскую крепость фашистов и освобожденные народы присоединяются к нам в походе на Берлин, нам, может быть, следовало бы поставлять в другие страны больше продовольствия. Не говоря уже о естественной гуманности, это нужно делать в интересах и нашей победы. Голод приносит с собой эпидемии, которые могут погубить больше американских солдат, чем вражеские бомбы и пули, а отчаяние голодных людей может вызвать беспорядки серьезнейшую помеху нашим операциям. Если же заглянуть в будущее, то голод и болезни могут вызвать уныние и апатию у людских масс, что будет только мешать возрождению опустошенных стран и возможности их взаимовыгодной торговли с нами и с остальным миром.[b] Помощь освобожденным народам никак не будет означать уменьшение продуктов в США. Все говорит о том, что мы и впредь будем иметь едва ли не лучшее питание в мире, а наша продовольственная помощь голодающим в других странах только поможет нашим солдатам скорее вернуться с победой домой. [/b]

Поставки по ленд-лизу продовольствия, оружия и промышленных товаров вместе взятые обошлись нам примерно в 11 миллиардов долларов. Остальное примерно 2 миллиарда из общей суммы пошло не на товары, а на обслуживание наших союзников: аренду и ремонт судов, перегонку самолетов, обучение летчиков и пр. Примерно 0,5 миллиарда долларов истрачено на производство и хранение продукции, предназначенной для ленд-лиза. Чуть более миллиарда израсходовано на морской и воздушный транспорт для нужд союзников, и еще около 300 миллионов на ремонт кораблей на наших верфях.

Итак, если взять 12,9 миллиарда долларов общую сумму стоимости нашей помощи по ленд-лизу, то из этой суммы 6,2 миллиарда ушло на вооружения и военные материалы, 2,8 миллиарда на промышленные товары, 1,9 миллиарда- на продовольствие и сельскохозяйственные товары и еще 2 миллиарда на транспортное обслуживание, ремонт судов, заводы и пр. Мы предоставляем все это нашим союзникам по ленд-лизу, потому что они так же сражаются за наше дело, как и наши солдаты.

Мы, американцы, однако, люди прагматичные, и кто-то может спросить: "[b]12,9 миллиарда это очень большая цена. Оправданны ли такие расходы?[/b]"
[b]Я думаю, что мы возвращаем затраченное даже вдвойне.[/b] [b]Ленд-лиз не принес нашей экономике ущерба, дивиденды же эта помощь принесла огромные. [/b]Мы затрачиваем значительную часть наших национальных ресурсов на борьбу с врагом, а также на наших союзников. Но если бы не было ленд-лиза, если бы Англия сдалась, если бы Гитлер изолировал Россию, а японцы полностью захватили Китай, то мы остались бы один на один с миром, покоренным странами оси. И тогда кто измерил бы наши потери в людях и материальных ценностях, понесенные ради спасения нашей свободы?

Но лучше вспомнить красноречивое высказывание сенатора Джорджа в июне 1943 года, во время обсуждения ассигнований на программу ленд-лиза. В апреле расходы на эту программу достигли 11 миллиардов долларов, а в мае мы поставили перед Сенатом вопрос об ассигновании еще 6 миллиардов. Сенатор Джордж, председатель Финансового комитета, так объяснил, почему стоит тратить деньги на программу ленд-лиза:

Нация сейчас тратит около 8 миллиардов в месяц. Если бы не те приготовления, которые мы сделали в эти месяцы, выиграв время, война, я убежден, продолжалась бы на год дольше. В год мы тратим на войну до 100 миллиардов долларов, а кроме того, мы могли бы потерять огромное число жизней лучших сынов нации. Даже сократив войну только на полгода, мы сбережем 48 миллиардов долларов, потратив всего 11 миллиардов, а кровь наших солдат, слезы наших матерей оценить вообще невозможно...

[quote=Ойй;46694452]И всё это не имело ни малейшего отношения к ленд-лизу. А ты тут всё на луну лаешь, смоковница... потребность чоль такая, гавкало? [/quote] Имеет.Имеет прямое отношение. Это помощь нам была.
А лаешь Легавыч тут ты.Мне зачем лаять? Мне подискутировать интересно. А те полаяться .;)))

[quote=intern;46694654]Мне подискутировать интересно[/quote]
и мне тоже подискутировать интересно. особенно интересно узнать, когдаи пиндосы в сороковые годы в качестве гуманитарки в ссср джинсу отправляли:) может и бренд отправляемый назовешь?

182-Ойй >Як ты опустился то.До коммунячьей пропаганды дошел . А ведь помнится за Шкуро с Красновым с коммуняками бился ? Нет ? ;)))
О времена о нравы. Що с людями время делает. ;)))

[quote=альтаир;46694661] когдаи пиндосы в сороковые годы в качестве гуманитарки в ссср джинсу отправляли:) может и бренд отправляемый назовешь? [/quote] А тебе зачем ? Ты не верь. Молись в тихоря на джинсы Вранглер, или Ли, ну или с чего ты там тащишься и не парься. ;)
Кто там понимал тогда ,что такое бренды.Вот ботинки запомнились.Сносу им было.Так поочереди их четверо братов и сносили. ;)

[quote=intern;46694682]Ты не верь[/quote]
вот конкретно про это не верю. брешешь ты дорогой

[quote=intern;46694654] Мне подискутировать интересно.[/quote]
[quote=альтаир;46694661]и мне тоже подискутировать интересно.[/quote]
[quote=intern;46694682]А тебе зачем ?[/quote]
бинго. ну дискутируй дальше

[quote=альтаир;46694685]вот конкретно про это не верю. брешешь ты дорогой [/quote]Да мне посрать. я не тебе пишу.

пестобол слившийся

[quote=intern;46694654]Это помощь нам была[/quote]
От профсоюзов, смоковница?
[quote=intern;46694654]Мне подискутировать интересно.[/quote]
придурок ты тупорогий ;)

[quote=intern;46694669]До коммунячьей пропаганды дошел[/quote]
Дура ты неграмотная, смоковница. ;)
Это честная книжка вот этого перца

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/86/Edward_Stettinius%2C_as_lend-lease_administrator%2C_September_2%2C_1941.jpg[/img]

главы между прочим Госдепа при Рузвельте, и по совместительству заглавного куратора ленд-лиза...
идиот ля

как приперли к стене, так посрать сразу стало. урод жеж тупорылый

а потом вылазит всякое говно мол легыч всех ругает... а как смоковницу классифицировать иначе чем неграмотной агрессивной идиоткой

[quote=Ойй;46694711]придурок ты тупорогий ;)[/quote]Ум и культура из Бутылыча так и пре...
Не так давно его тут ОСВ расхвалил за высокую культуру...
У ОСВ так бывает,ляпнуть не подумамши...

197-Афанасий Ибрагимович Кац > мартышка, ты без личных пристрастий прочитай крайнюю страницу. вроде ж себя справедливым позиционируешь

Болталыч, отлезь, гнида

194-Ойй > да у него Нью-Джерси до сих пор процветающая станица:)

[em]Длинне стали стрижки у братвы
Не мафия, а порой богема просто
[b]А у него, всё те же дни
Как-будто он завис на 90-тых[/b]
[/em]