Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Посткапитализм (http://forums.kuban.ru/f1044/postkapitalizm-8977598.html)

Komarik 02.11.2019 14:29

Посткапитализм
 
Как считаете, долго ли просуществует такая социально-экономическая формация, как капитализм? И что может прийти ему на смену?

Вот одно из мнений:

Что будет после капитализма? Рабство, аналогичное тому, что было в Древнем Риме, только с электромобилями, - считает политический обозреватель ИА REX, эксперт по вопросам международной военной безопасности Александр Запольских и указывает, что МВФ уже потихоньку готовит человечество к такому переходу.
Цикл экономического развития Цивилизации закончился. Согласно канону, первой по-настоящему стабильной массовой экономической системой являлось рабовладение.
До того экономика ограничивалась пределами рода, семьи, максимум родственного клана. По сути, она оставалась всё той же деревней, только несколько увеличившейся в размерах. Лишь переход на массовое использование рабского труда позволил отнимать прибавочный продукт в объёмах, обеспечивающих возможность содержать армию и управленческий аппарат государства. За счёт чего в итоге расширяться, приобретая новые земли и новые ресурсы.

Komarik 02.11.2019 14:31

И судя по тому, что есть люди, которые топят за всякого рода царизмы, монархизмы и прочее - они совсем не против быть рабами.

Kazymoto 02.11.2019 14:56

[quote=Комарик;47218494]И судя по тому, что есть люди, которые топят за всякого рода царизмы, монархизмы и прочее - они совсем не против быть рабами. [/quote]
Имею два вопроса:
1.Существует ли в природе такая вот социально-экономическая формация, как посткапитализм?
2.Как назвать авторов кои надиктовывают без конца идиотския темы..?

zevsz 02.11.2019 14:58

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218519][b]Как назвать[/b] авторов кои надиктовывают без конца идиотския темы..? [/quote]Кацами!

Kazymoto 02.11.2019 15:03

[quote=Баранкин будь человеком;47218522]Баранкин будь человеком 3 - Сегодня - 14:58 Цитата: [/quote]Ще один идиёт...

piton9 02.11.2019 15:05

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218519]1.Существует ли в природе такая вот социально-экономическая формация, как посткапитализм?[/quote]Вообще-то и такой социально-экономической формации как рабовладельческий строй никогда не существовало. Это все фантазии Маркса.
На самом деле никогда и нигде основой экономики не был и не мог быть рабский труд, он был лишь вспомогательным. Даже в Древнем Риме.
Так что изначальная посылка о циклах и спиралях неверна, а следовательно и вывод неверен. А рабовладение как явление и сейчас ограниченно есть и во все времена было.

zevsz 02.11.2019 15:09

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218530]Ще один идиёт... [/quote]Так покажи класс, создай пару нормальных тем.

23galina 02.11.2019 15:11

5) Будет народное единство)))

WINSTON_60 02.11.2019 15:17

6. оно не в состоянии.

Komarik 02.11.2019 15:21

[quote=питон;47218535]Вообще-то и такой социально-экономической формации как рабовладельческий строй никогда не существовало. Это все фантазии Маркса.[/quote]

На чём основано такое смелое утверждение?)

Kazymoto 02.11.2019 15:24

[quote=Комарик;47218555]На чём основано такое смелое утверждение?)[/quote]Хотя бы на том,што раб выпадает из социума как двигатель экономики...
В России,если верить Госстату,уже половина населения рабы...

Komarik 02.11.2019 15:25

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218519]Существует ли в природе такая вот социально-экономическая формация, как посткапитализм?[/quote]

А я разве утверждал, что она существует? Это просто название данной темы. Если ты не знал -
[b]"пост- в безударной позиции при добавлении к существительным и прилагательным образует слова со значением «существующий, происходящий после того, что указано мотивирующим словом.[/b]

Если ты в танке могу переиначить название темы - "Что будет после капитализма?". Твой маразм порой удивляет, Ахфанасий.

Komarik 02.11.2019 15:27

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218562]Хотя бы на том,што раб выпадает из социума как двигатель экономики...[/quote]

А кто сказал, что эту экономику нужно двигать? Чем тебе кажется нежизнеспособным рабовладельческий строй, когда без всякой "экономики" рабы работают, производят товары, услуги?

GSP 02.11.2019 15:30

[quote=Комарик;47218489]Как считаете, долго ли просуществует такая социально-экономическая формация, как капитализм? И что может прийти ему на смену?[/quote]
На смену капитализму во всех его разновидностях, в том числе и в виде социалистического капитализма как в странах Бенелюкса, скандинавских странах придёт... [url="https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C"]технологическая сингулярность[/url].
От горизонта событий, за который заглянуть принципиально невозможно, так как изменятся все уклады жизни, цивилизации, возможно, даже изменится природа носителей разума, день сегодняшний отстоит на 10-20 лет. Знаковым событием, сигнализирующим прохождение горизонта событий, будет изобретение компактных но ёмких носителей энергии или компактных, долговечных, мощных генераторов. Некоторые в оценках ориентируются на другой показатель - развитие искусственного интеллекта. До массового внедрения систем искусственного интеллекта в жизнь остаётся около 5 лет, уже сейчас системы с элементами искусственного интеллекта на нейронных сетях и нейропроцессорах массово входят повседневную жизнь в смартфонах, телевизорах, фотоаппаратах, "умной бытовой технике", беспилотных автомобилях и т.п.

Повторюсь: предсказать какие формы, какой уклад жизни будет у общества, нырнувшего за горизонт событий принципиально невозможно.

Эвелина 02.11.2019 15:41

[quote=Баранкин будь человеком;47218539]Так покажи класс, создай пару нормальных тем. [/quote]
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/niachem-7094848.html[/url]
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/shto_na_segodnya-8120287.html[/url]
Это не просто класс, это Высший класс
идиотизма!

Kazymoto 02.11.2019 15:45

[quote=Комарик;47218564]А я разве утверждал, что она существует? Это просто название данной темы.[/quote]Ну да,название темы таки слово,коего в природе не существует,но если наплести вокруг него словеснымя кружевами,то будет выглядеть очень даже,как-то:
[b]Цикл экономического развития Цивилизации закончился[/b]. Да неужели..?!!
О как!?
[em]Согласно канону[b](??)[/b], первой по-настоящему стабильной [em]массовой экономической системой[/em][b](??)[/b] являлось рабовладение. [/em]
Рабовладение это оказывается канон?!
Для тутошней мудэ-тусовки сойдет и даже понравится...
[em]До того экономика ограничивалась пределами рода, семьи, максимум родственного клана.По сути, она оставалась всё той же деревней, только несколько увеличившейся в размерах. [/em]Ви гундите за экономику натуральнаго хозяйства,любезный..?
[em]Лишь переход на массовое использование рабского труда позволил отнимать прибавочный продукт в объёмах, обеспечивающих возможность содержать армию и управленческий аппарат государства. За счёт чего в итоге расширяться, приобретая новые земли и новые ресурсы[/em].

Мировая система капитализма уже давнонько отказалась от территориальных расширений и ресурсной экономики,О Экспертище!

[quote=Грин;47218570]На смену капитализму во всех его разновидностях, в том числе и в виде социалистического капитализма как в странах Бенелюкса, скандинавских странах придёт... технологическая сингулярность.[/quote]
Альфонсо,тезисно,што это такое в популярной форме..?[quote=Эвелина;47218588]Это не просто класс, это Высший класс идиотизма![/quote]
Ну все,тема обеспечена присутствием Высшей Экспердищей...

piton9 02.11.2019 15:46

[quote=Комарик;47218555]На чём основано такое смелое утверждение?)[/quote]На том что всегда и везде основную часть продукции давали свободные производители. Низкопроизводительный рабский труд просто не мог этого обеспечить. Принуждение конечно было, но силовое редко, чаще экономическое или идеологическое.
Как показывают исторические исследования даже египетские птрамиды строили свободные люди. Представьте себе. А заставляла их это делать глубокая вера в то, что это угодно богам.

Kazymoto 02.11.2019 15:49

[quote=Комарик;47218567]А кто сказал, что эту экономику нужно двигать?[/quote]
Брррр...
Опять вопросики,да все тупыя,хотя тема об экономике...[quote=Комарик;47218567]Чем тебе кажется нежизнеспособным рабовладельческий строй, когда без всякой "экономики" рабы работают, производят товары, услуги?[/quote]Ще идиотский вопросик...
Экономика не может двигаться без потребления,а раб это нулевой потребитель бо работает за безплатно,так кто будет потреблять товары и услуги производимыя рабом..?

zevsz 02.11.2019 15:53

17-Афанасий Ибрагимович Кац >ну че,даос, гиде новые свежие актуальные темы от великого каца?

KVD 02.11.2019 15:55

[quote=питон;47218535] Цитата: Вообще-то и такой социально-экономической формации как рабовладельческий строй никогда не существовало. [/quote]
А как же кладбище рабов в Керчи, которое Доброшевский раскопал. Его святым духом надуло . али богородица в подоле принесла?
Аш как загугуливает то питон, бр-бр-бр.

Kazymoto 02.11.2019 15:58

[quote=Баранкин будь человеком;47218612] гиде новые свежие актуальные темы от великого каца?[/quote]
Пжалста...
Новыя русские рокеры!!
[img]https://cdn.jpg.wtf/futurico/6e/89/1572635564-6e893d34cfbe394b014016db384dd6e1.jpeg?w=700[/img]
А **** Задомстанов-просто гомосек..!

Kazymoto 02.11.2019 16:00

[quote=KVD;47218620]А как же кладбище рабов в Керчи, которое Доброшевский раскопал. Его святым духом надуло . али богородица в подоле принесла? Аш как загугуливает то питон, бр-бр-бр.[/quote]
Ого!
К лагерю мудэ подтягиваются комунизды..!
Успокойся,КВДушко,рабы в мире были,есть и будут всегда и в Расее тож..!

KVD 02.11.2019 16:03

Так ведь, Фуфлоносий, наша задача как раз и состоит в том, чтобы ликвидировать всех рабовладельцев, бабловладельцев и мозговладельцев.
Свободу трудящимся!

zevsz 02.11.2019 16:05

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218630]Пжалста... Новыя русские рокеры!![/quote]
Сливаешься?
Давай серьезно..закати парочку тем.. мы посмотрим,поучимся..

Kazymoto 02.11.2019 16:11

[quote=Баранкин будь человеком;47218641].закати парочку тем..[/quote]А те-то зачем,****..?
Ты ж больше горазд смаковать темы за гамасятину со своими подельниками,так я вне сих пакостей,отвали...
[quote=KVD;47218638]Свободу трудящимся рабам![/quote]
И это правильно,КВДэляпа!(с)

zevsz 02.11.2019 16:15

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218648]А те-то зачем,****..?[/quote]вот видишь, с тобой серьезно, без оскорблений а ты опять начал со своими яицами беседовать..гомотемы поднимать..

тьфу!

piton9 02.11.2019 16:15

[quote=KVD;47218620]А как же кладбище рабов в Керчи, которое Доброшевский раскопал. [/quote]Кладбище есть. И рабы есть. А формации нет.
Можно и кладбище мафиозных братков раскопать. И какой ты отсюда будешь делать вывод? Что они и есть производители материальных ценностей?

GSP 02.11.2019 16:23

26-питон > +1
Кладбища "батков" говорят о то, что была такая экономическая формация "бандитизм".
Массовые захоронения расстрелянных коммунистами говорят о том, что [b]была[/b] такая экономическая формация "коммунизм".

Kazymoto 02.11.2019 16:24

[quote=Баранкин будь человеком;47218656]вот видишь, с тобой серьезно, без оскорблений[/quote]А я чем тя оскорбил,Ваше Степенство..?
Да у мя чуть не в кажном посте жирныя темы присутствуют,а ты все какую-то дрянь ищешь спешиал для тя,сластены...
Я,эвон,жду ответа от Альфонсо,кой в очередной раз сморозил глупость за [b]технологическую сингулярность.[/b],[em]да ще в том числе и в виде социалистического капитализма как в странах Бенелюкса, скандинавских странах придёт.[/em]
Погожу Альфонсо с ответом...

А ты дуй негодовать в темы за Америку або Укрейщину,продолжи там сеанс ненависти...

Komarik 02.11.2019 17:01

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;47218600]Ще идиотский вопросик... Экономика не может двигаться без потребления,а раб это нулевой потребитель бо работает за безплатно,так кто будет потреблять товары и услуги производимыя рабом..? [/quote]

Кац, маразматик, а кто тебе сказал что "экономика должна двигаться"?
В природе вообще нет такого предмета "экономика". Дерево есть, булыжник есть, а "экономики" никакой нету, это искусственное понятие, и если ты его употребляешь и утверждаешь что она должна двигаться (кому должна, как должна, куда должна?), то ты должен понимать значения этих слов.
Хотя я начинаю думать, что нихрена не понимаешь, а просто повторяешь как попугай выражения, кажущиеся тебе умными.

Потом - с чего бы это "Раб это нулевой потребитель"?

Разве рабу не нужно кушать, одеваться, иметь жилище? Это во-первых.
Во-вторых господин раба и его приближенные вполне себе могут и должны потреблять труд рабов. Например наслаждаться египетскими пирамидами, которые рабы строили много-много лет, и т.д.
И в-третьих кто вбил в твою тупую башку что "экономика должна двигаться", что общество всенепременно должны потреблять товары и услуги в огромных количествах, превосходящих естественные потребности?
Твой маразмтический мозг даже в качестве мысленного эксперимента разве не может даже на секунду представить иную картину социального устройства?

Komarik 02.11.2019 17:02

[quote=питон;47218594] Как показывают исторические исследования даже египетские птрамиды строили свободные люди. Представьте себе. [/quote]

А можно ли привести ссылку, подтверждающую это утверждение про пирамиды?

Kazymoto 02.11.2019 17:09

[quote=Комарик;47218738]Кац, маразматик, [/quote][quote=Комарик;47218738]нихрена не понимаешь,[/quote][quote=Комарик;47218738]И в-третьих кто вбил в твою тупую башку[/quote][quote=Комарик;47218738]Твой маразмтический мозг [/quote]
На этом все...
Остальныя вопросы прошу отнести к Эвелине Кичман,гоп-Альфонсо и Троякало со смыком...
Сии эксперды Вам все объяснят,што Вас интересует,а мне опчение с сявотливым образованцем таки без надобности...

Komarik 02.11.2019 17:17

31-Афанасий Ибрагимович Кац >
Ахфанасий, а ты что думал - тебе одному здесь позволено с первых же постов хамить? А когда тебе отвечаешь в твоем же стиле - то строишь из себя обидевшуюся девочку? Ну и ну. Ты видать и правда стареешь. Ну и гуляй отсель. Истеричек тут не хватало еще.

piton9 02.11.2019 17:19

[quote=Комарик;47218741]А можно ли привести ссылку, подтверждающую это утверждение про пирамиды?[/quote]Об этом пишут уже давно и многие.
Читайте например последнее издание "Всемирной истории" изданное Институтом всеобщей истории РАН. Там и еще много нового и интересного в сравнении с прошлыми (кажется еще советскими) изданиями.
Например что все человечество - это потомки одного-единственного небольшого африканского племени.
Например что похода князя Олега на Царьград на самом деле не было.
И т.д.
Ссылку искать лениво - если интересуетесь историей, то найдете сами.
Что же касается пирамид то там была следующая система. Привлекали крестьян из нескольких деревень. Через 2-3 месяца их отпускали по домам и набирали работников из других деревень. И так далее.
А например в Вавилонии при царе Хаммурапи собственников вообще не было. Считалось что все принадлежит богам а люди только пользуются, в том числе и царь. Чем не социализм?

GSP 02.11.2019 17:21

[quote=Комарик;47218738]В природе вообще нет такого предмета "экономика". Дерево есть, булыжник есть, а "экономики" никакой нету, это искусственное понятие,[/quote]
Вернут тебе твой же тезис рассуждения.
В природе вообще нет такого предмета "коммунизм". Дерево есть, булыжник есть, а "коммунизма" никакого нету, это искусственное понятие, и если ты его употребляешь и утверждаешь что он должен развиваться (кому должен, как должен, куда должен?), то ты должен понимать значения этих слов.

23galina 02.11.2019 17:21

28) в виде социалистического капитализма как в странах Бенелюкса, скандинавских странах - там капиталистический способ производства, а государство лишь перераспределяет налоги. Богатые платят больше.
В СССР был госкапитализм с централизованным планированием, уравнительным распределением и элементами социализма (бесплатное образование и здравоохранение).
Немного кооперативно-колхозной собственности и совсем мало - частной. Было такое лукавое понятие , как личная собственность (дом, автомобиль...)

GSP 02.11.2019 17:24

[quote=Комарик;47218741]А можно ли привести ссылку, подтверждающую это утверждение про пирамиды? [/quote]
можно
[url]https://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%B4%D1%8B+%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%BB%D0%B8+%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8&s=g[/url]

GSP 02.11.2019 17:27

33-питон > не только крестьян, в строительстве пирамид участвовали целые артели строителей.
для Комарика: найдено множество записей где фигурируют расчёты с подобными артелями.

dthkn7ez21sa 02.11.2019 17:36

Комарик - чтобы понять или представить , что будет после капитализма , нужно чётко уяснить - а что есть капитализм ?
"Общественный строй, при к-ром все средства производства являются частной собственностью класса капиталистов, эксплуатирующих труд наёмных рабочих для извлечения прибыли." ( вот так учили в "Кратком курсе" при СССР ) .
Давайте в это поверим и зададим себе вопрос - наблюдаем ли мы такой феномен сегодня ?
Ответ однозначный - нет ! Капитализма в том виде о котором нам рассказывает "Краткий курс" сегодня в мире нигде нет ( и подозреваю , что никогда и не было ) .
Так о чём мы говорим ?! Рассматривать фантазии коммунистов не вижу смысла - пустое дело .

Komarik 02.11.2019 17:41

[quote=Грин;47218777] можно [url]https://lmgtfy.com/?q=%D0%BF%D0%B8%D...0%B4%D0%B8&s=g[/url] [/quote]

И что там? Первая же ссылка - на Первый канал:
[url]https://www.1tv.ru/news/2010-01-11/151136-egipetskie_piramidy_stroili_svobodnye_lyudi_rabotavshie_vahtovym_metodom[/url]

Ни ссылок, ни автора этой статьи, ничего нет.

[quote=питон;47218766] Ссылку искать лениво [/quote]

Ну понятно.


Текущее время: 14:49. Часовой пояс GMT +3.