Ну воевали же, из под палки ,но воевали, просто как воины-они говно.
Генетика,а уле,как у тебя.

однако если бы вчерашний SteelSide на подтанцовке коммунистам помогал толку было бы больше.
SteelSide когда у вчерашнего SteelSide следующее дежурство? Он прикольный, в отличии от тебя недокрученного.

[quote=SteelSide;44170399]Брешешь,была станица Полтавская стала Красноармейская, красножопая москальня понаехала.Не? [/quote]
Брешешь ты с собаками. Чойта "красножопая"? Переселенцы, понятно. У нас к ним претензий нет. Они окубанились давным давно. Мы кого хошь перемалываем.:) От армян до чувашей.:) Нормальные русские кубанцы получаются.:)

Нало отчётливо понимать, что эти данные неполны. Часть данных о потерях может быть утеряна в неразберихе боевых действий, часть потерь вообще не попадёт в рапорты, сколько-то раненных умрут в госпиталях и в плену, некоторые из указанных пропавшими без вести на самом деле погибли и так далее.

Поэтому существует следующее приближение к реальной картине потерь. После войны по данным военкоматов уточняется, кто из призванных снова встал на учёт, а кто нет. Суммируются данные из госпиталей и так далее. В итоге потери уточняются и получается синтетическая цифра — большая, чем простая сумма указанных в рапортах убитых.

Наконец, поскольку потери — это область идеологии, существуют демографические способы определения потерь, основанные на данных о численности и росте (убыли) населения страны. Они объективны, так как в большинстве стран невозможно сфальсифицировать численность населения, но весьма неточны, так как включают в себя и убыль гражданского населения, и разные не связанные с войной факторы.

Поэтому говоря о потерях, и тем более сравнивая их, надо всегда держать в уме о каких именно потерях мы говорим и оперировать равноценными цифрами.[url]https://sputnikipogrom.com/history/23094/ww1-losses/[/url]
Шикарная статья на ВАШЕМ ресурсе "Русские потери в Первой мировой: цифры реальные и цифры советские (исчерпывающий текст)"

[quote=альтаир;44170430]и че твое хваленое белогвардейское войско просрало рабочим и крестьянам[/quote]
АльтСрачо,задумайся хотя бы на дён(лучше на месяц,болван,або на год),пошто те стоит раскрыть рот,так над тобой усе ржут,обстолоп..?
Как и над твоим Верховным МудЭ..?

[quote=Дерево;44170459] sputnikipogrom [/quote] ты еще приведи шикарную статью со стены привокзального сортира, писанную пальцем.
Комуняки окончательно ополоумели от майского солнышка.

Муся. Ты понял, за че, вопреки твоим подмахиваниям, тебя кошницы с райхуньками в казаки не берут? :)

206-Афанасий Ибрагимович Кац > вопрос спорный. над тобой ржут куда больше. бгггггггггггггг

альтаир, ты адекватный? Речь идёт русской армии, которая воевала против германцев и австрияков в ПМВ.

[quote=Хаус MD;44170313]методами войны не выиргываются,[/quote]
А кто тебе сказал,шта СССРий войну выиграл.42 млн. трупов не слабый профит.Победил в составе антигитлеровской коалиции.Профит получили США.

[quote=Korelsky;44170477]со стены привокзального сортира, [/quote] О! Спутник и погром уже не ваш? :))

[quote=_Кошница_;44170443]Ну воевали же, из под палки ,но воевали, просто как воины-они говно.[/quote]
Воевали с красножопыми до начала 60-х.

Потери в ПМВ хорошо известны в научной среде.
[em]88 лет назад в Москве вышел в свет статистический сборник «Россия в мировой войне 1914-1918 гг. (в цифрах)»10, который на самом деле уже тогда с возможной исчерпывающей полнотой ответил на этот вопрос. Однако с тех пор были приложены определенные и небезуспешные усилия, чтобы максимально затемнить его.

Причем здесь взаимно сложились вектора исторических изысканий историков советских, начиная примерно с 1960 г., и наследовавших им постсоветских, историков белоэмигрантских, включая известного генерала Н.Н. Головина, и конечно историков западных, особенно из стран, «союзных» в Первой мировой войне Российской Империи. Некоторым исключением служат труды историков германских, преимущественно тех из них, кто непосредственно сталкивались с Русской Армией на полях сражений. У нас будет возможность убедиться в этом непосредственно.

Сначала цифры. Уже во вступительной статье к указанному сборнику, заведующий отделом Военной статистики ЦСУ В.П. Ефремов приводит в списке боевых потерь на 1 сентября 1917 г. цифру убитых русских воинов в 775 400 человек11.

Далее в материалах сборника уточняется, что эта цифра включает в себя число не только убитых, но и пропавших без вести12, а число собственно убитых солдат и офицеров по декабрь 1917 г. составляет 626 440 человек. А на 1 марта 1917 г. их число составило 591 158 человек13.

К числу 626 440 убитых следует, вообще говоря, присоединить 17 174 умерших от ран, что в совокупности составит 643 614 человек. Аналогичная цифра на 1 марта 1917 г. составит 606 009 человек.

Но для нас главный интерес представляет комментарий В.П. Ефремова к приведенной им цифре потерь: «Иностранные исследователи определяют численность убитых в 1 500 000 и даже в 2 500 000, но цифры эти явно преувеличены, основаны на предположительных исчислениях и не подтверждаются ни материалами, имеющимися в распоряжении ЦСУ, ни данными, коими располагала комиссия по обследованию санитарных последствий войны[/em]

[quote=SteelSide;44170500]Воевали с красножопыми до начала 60-х. [/quote]Это не война, ховались по туалетам да тех же хохлов и кончали.

210-_Кошница_ > а кто воевал с красными после революции? другая армия?

[quote=SteelSide;44170500]Воевали с красножопыми до начала 60-х. [/quote]
Во-первых не воевали, а во-вторых не с "красножопыми". Убивали мирняк - учителей, селян.

И белые и красные в массе своей воевали в составе Русской Императорской армии против Германии и ее союзников в 1914-17 годах.
Ты ,в натуре этого не знал?

219-_Кошница_ > и каков же процент красных, воевавших в составе имперской армии, потом защищали революцию?

«19 января 1917 года в своей речи на открытии Союзнической конференции в Петрограде генерал Гурко сообщил:
Россия мобилизовала 14 млн. человек;
потеряла 2 млн. убитыми и ранеными и столько же пленными;
в настоящий момент имеет 7,5 млн. под ружьем и 2,5 млн. человек – в резерве.
По данным Военного ведомства, представленным незадолго до Февральской революции в Совет министров, наши «окончательные потери» – убитыми, умершими от ран и болезней, инвалидами, пропавшими без вести и взятыми в плен — определялись с начала войны по декабрь 1916 года в 5,5 млн. человек.
В 1919 году «Центробежплен» – организация, занимавшаяся возвратом пленных в Россию, по своим именным спискам и учётным карточкам учла следующее количество пленных русских военнослужащих:
В Германии – 2 млн. 335 тысяч 441
В Австро-Венгрии – 1 млн 503 тысячи 412.
В Турции – 19 тысяч 795.
В Болгарии – 2 тысячи 452.
Итого – 3 млн. 911 тысяч 100 человек.
Добавим сюда и 200 тысяч умерших в плену и получим цифру более 4,1 млн. человек. Сложно себе представить, что за год с Февральской революции и до заключения Брестского мира в плен сдались ещё 1,7 млн. Скорее всего, первоначальная цифра в 2,4 млн. человек на зиму 1917 года была заниженной.

Блевотина, Дерево.
Просто смешная блевотина.:-))[quote=Дерево;44170563]потеряла 2 млн. убитыми и ранеными[/quote]Ты не понимаешь, что это общие потери? Человека ранило раз, выздоровел, ранило другой снова в строй, потом убилог.
И он учитывается так три раза.[quote=Дерево;44170563]Итого – 3 млн. 911 тысяч 100 человек.[/quote]
С интернированными гражданскими от 16 до 55 лет на оккупированных территориях.

[quote=_Кошница_;44170608]И он учитывается так три раза.[/quote]
Как у Солженицина?
Бесполезно говорить о ЦИФРАХ потерь. Бесполезно.
Хрен там, а не правда.
Версии, теории, методики, научн. подходы там.

Солженицын писатель,а не учёный.
У честных учёных,а не у советских педерастов есть все возможности для выяснения правды.

[quote=_Кошница_;44170642]советских педерастов [/quote]
Ты ж на них "данные" и опираешься. Ты..хуже педераста? :)

Я не хуже тебя, Дерево, я лучше тебя.:-))
Я привел данные Генштаба на 1 февраля 1917 года.
Чёткое подсчитанные потери, строгая документация.
То чего у совков и близко не могло быть.

[quote=Дерево;44170563]Скорее всего, первоначальная цифра в 2,4 млн. человек на зиму 1917 года была заниженной. [/quote]Это именно военнопленные[quote=Дерево;44170563] 3 млн. 911 тысяч 100 человек.[/quote]А это с беженцами и интернированными.
Ты понимаешь разницу,не?

вот ответ я так и не получил: четкая организация, сплошь дворяне, военное образование, строгая документация и вдруг сливают тем, кого только вчера оторвали от сохи и станка

[quote=_Кошница_;44170692]данные Генштаба на 1 февраля 1917 года.[/quote]
НИ ОДИН из [quote=_Кошница_;44170642]честных учёных,[/quote]
на эти "данные" не опирается.[quote=_Кошница_;44170692]Чёткое подсчитанные потери, строгая документация.[/quote] Историки просто в лёжку рыгочут.
Когда в июле 1917 года французский представитель в Ставке генерал Жанен запросил сведений о потерях, понесённых Россией, то Ставка была застигнута врасплох.После трёхмесячных суетливых поисков Ставка представила французам первые попавшиеся цифры. Убитыми значилось всего 700 тысяч человек, пленными зато – 2,9 млн. Давая эти объяснения без всяких оговорок либо пояснений, наши военные бюрократы не потрудились сообразить, что подсчет убитых проведён сколько-нибудь удовлетворительно лишь по войскам Северного фронта. Ставка совершенно не отдавала себе отчёта в том, что подобного рода «сведения» только бесчестят русскую армию в глазах иностранцев.
А это в отчётах Генштаба тоже есть?: царских генералов в плен тогда сдалось 73 человека.

[quote=Дерево;44170745]в июле 1917 года французский представитель в Ставке генерал Жанен запросил сведений о потерях, понесённых Россией, то Ставка была застигнута врасплох.[/quote]
[quote=Дерево;44170745]царских генералов в плен тогда сдалось 73 человека.[/quote]
По обеим цыфрам ссылу,плиз...
А рядышком цифирку сдавшихся в плен совецких генералов...
(кажись 83,або ще больше..?)

[quote=альтаир;44170736]вот ответ я так и не получил: четкая организация, сплошь дворяне, военное образование, строгая документация и вдруг сливают тем, кого только вчера оторвали от сохи и станка [/quote]
В смысле "от сохи и станка"? Это сказки и мифы. Около 50 тысяч имперского офицерского состава в рядах РККА только на 19-й год + пополнение из пленных офицеров.
"[em]Красная Армия — что редиска: снаружи она красная, а внутри — белая[/em]"(с)

[quote=Афанасий Ибрагимович Кац;44170790]А рядышком[/quote]
Уядышком, Муся. :)

231-Снег > ну дык и я о чем? а где же верность присяге, честь царского офицера, белая кость, любовь к России(как в кино "поле, русское поле")
чей то они к голодранцам ломанулись наперегонки

[quote=Дерево;44170745]на эти "данные" не опирается.[/quote]Только и опираются, потому что, деточка, это первоисточники.
Им в науке первое слово.[quote=Дерево;44170745]А это в отчётах Генштаба тоже есть?: царских генералов в плен тогда сдалось 73 человека. [/quote]Попало в плен.Набрали то всё равно больше вражеских.
А Керсновский-это публицист и не более того.

[quote=альтаир;44170885]чей то они к голодранцам ломанулись наперегонки [/quote]Жить захочешь-не так раскорячишься.Ну и семьи в заложниках-это работает, проверено.

[quote=альтаир;44170885] ломанулись наперегонки[/quote]ну так мы вас изнутри победили.
Сегодня вот, в Кремле, Путин памятник Великому Князю открыл

[quote=_ё_;44170925] мы вас [/quote] кого вас? чи обкурылся

[quote=_Кошница_;44170902]Попало в плен.[/quote]
Ты подтверждаешь 73 генерала?
Перво-хто? Первоисточнеги? Цифры в отчётах Генштаба-первоисточники?:))) УчОные умерли со смеху.

[quote=_Кошница_;44170915]Жить захочешь-не так раскорячишься.[/quote] а как же это????

нижеименованный, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом, перед Святым Его Евангелием в том, что хочу и должен Его Императорскому Величеству Самодержцу .

Всероссийскому и Его Императорского Величества Всероссийского Престола Наследнику верно и нелицемерно служить, не щадя живота своего, до последней капли крови и все к Высокому Его Императорского Величества Самодержавству силе и власти принадлежащие права и преимущества, узаконенные и впредь узаконяемые, по крайнему разумению, силе и возможности исполнять.

Его Императорского Величества государства и земель Его врагов телом и кровью, в поле и крепостях, водою и сухим путем, в баталиях, партиях, осадах и штурмах и в прочих воинских случаях храброе и сильное чинить сопротивление и во всем стараться споспешествовать, что к Его Императорского Величества службе и пользе государственной во всяких случаях касаться может.

Об ущербе же Его Императорского Величества интереса, вреде и убытке, как скоро о том уведаю, не токмо благовременно объявлять, но и всякими мерами отвращать и не допущать потщуся и всякую вверенную тайность крепко хранить буду, а предпоставленным надо мною начальником во всем, что к пользе и службе государства касаться будет, надлежащим образом чинить послушание и все по совести своей исправлять и для своей корысти, свойства и дружбы и вражды против службы и присяги не поступать, от команды и знамени, где принадлежу, хотя в поле, обозе или гарнизоне, никогда не отлучаться, но за оным, пока жив, следовать буду и во всем так себя вести и поступать как честному, верному, послушному, храброму и расторопному офицеру (солдату), надлежит. В чем да поможет мне Господь Бог Всемогущий.

В заключение сей клятвы целую слова и крест Спасителя моего. Аминь.

В принятии присяги участвовало духовное лицо того вероисповедания, к которому принадлежал принимающий присягу.

Нами установлено, что в 1914–1917 годах в германском и австрийском плену** оказались 66 генералов РИА, на момент пленения состоявших на действительной службе. Из этого числа 6 человек – это те генералы, которые во время объявления всеобщей мобилизации в России 17(30) июля 1914 года находились на территории Германии и Австро-Венгрии (на лечении, в отпуске и т. п.) и подверглись интернированию, превратившись после объявления войны в военнопленных. Любопытно, что подобные лица отсутствуют среди пленных советских генералов. В итоге непосредственно на театре военных действий в 1914–1917 годах в неприятельский плен попали 60 русских генералов (из них 5 – к австро-венграм, остальные к немцам). В 1941–1944 годах на театре военных действий были взяты в плен 83 советских генерала и представителей высшего командно-начальствующего состава Красной армии по званиям равных им (из них лишь одного, вероятно, захватили румыны, остальных – немцы). С учётом роста числа генеральских должностей в период Второй мировой войны и некоторой «девальвацией» генеральских званий, в плен попали приблизительно равное количество генералов Российской Императорской и Красной армий.[quote=Дерево;44170942] Первоисточнеги? Цифры в отчётах Генштаба-первоисточники?[/quote]Ты больной чтоли? Конечно первоисточник.

Так, в августе 1914 года в результате окружения центральных корпусов 2-й армии генерала А. В. Самсонова попали в плен 18 генералов, при окружении ХХ армейского корпуса в феврале 1915 года – 12. После капитуляции Новогеоргиевска сдались 17 генералов. Итак, 50 из 60 русских генералов были взяты противником в плен в результате проведения успешных операций на окружение. Остальные случаи пленения представляют собой потери в ходе боевых действий (отступление 1-й армии генерала П. К. Ренненкампфа – 3, разгром 48-й пехотной дивизии генерала Л. Г. Корнилова – 3, во время Лодзинской операции – 2 и при захвате Моонзундского архипелага – 3).

И опять же бригадой в РИА командовал г-м,а в РККА полковник.
Отсюда и скачем.