Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Почти 1 000 000 подписей собрано против повышения пенсионного возраста. (http://forums.kuban.ru/f1044/pochti_1_000_000_podpisej_sobrano_protiv_povysheniya_pensionnogo_vozrasta-8726445.html)

vladiv 03.10.2018 09:18

[quote=Гена;46046427]индивидуальный пенсионный коэффициент. [/quote]
Капиталъ.
[em]Жители России смогут перевести в индивидуальный пенсионный капитал1 (ИПК) все имеющиеся пенсионные накопления в срок от полутора-двух до пяти лет. Об этом, как сообщает ТАСС, заявил первый зампред Центробанка РФ Сергей Швецов.

Он отметил, что такая схема распространяется только на уже имеющиеся накопления, а не на согласие граждан на перевод взносов в пенсионный капитал с их зарплаты. Он не уточнил, по какой схеме граждане станут отчислять взносы в ИПК. Представитель ЦБ добавил, что законопроект о новой системе пенсионных накоплений опубликуют в ближайшее время.

1. Индивидуальный пенсионный капитал. Должен заменить накопительную часть пенсии, отчисление которой заморожено с 2014 года. Планируется, что пенсионные отчисления с зарплаты в ИПК вместо работодателя станет осуществлять сам работник — в течение пяти лет они будут увеличиваться с 1% до 6%. Ставку взносов можно будет изменить или вовсе отказаться от их уплаты. Ожидается, что новую систему запустят в январе 2020 года.
РБК сообщил 1 октября со ссылкой на источники, что Минфин и Центробанк решили автоматически подключать россиян к новой системе индивидуального пенсионного капитала.[/em]

Поговаривают, что к 22% работодателя прибавят по умолчанию и 6% своих.

Гена 03.10.2018 09:25

[quote=Комитет по делам совершен;46046497]Поговаривают, что к 22% работодателя прибавят по умолчанию и 6% своих[/quote]
Удержание на будущую пенсию с самого работника практикуется в подавляющем числе западных стран. Только там это удержание обязательное, а у нас предлагается - добровольное.

Здесь на форуме многие возмущались, что пенсионный капитал не наследуется при ранней смерти. Понятно, что добровольный вклад в собственную пенсию будет наследоваться.

vladiv 03.10.2018 09:33

[quote=Гена;46046523]Удержание на будущую пенсию с самого работника практикуется в подавляющем числе западных стран. Только там это удержание обязательное, а у нас предлагается - добровольное. [/quote]
То есть, ты говоришь, что 22% от заработка в течение 40-45 лет мало для того, чтобы получать в среднем лет 10 пенсию?

Гена 03.10.2018 09:45

206-Комитет по делам совершен > Не 22%, а 16% (6% идут на солидарную часть). Не 10 лет в среднем, а 20 - по статистике.

Пусть Х - средний заработок
Х * 16% * 40 = сумма пенсионного капитала за 40 лет работы

За 20 лет получения пенсии человек израсходует из своего пенсионного капитала Х * n% * 20, где n% и есть интересующий нас процент, т.е. какую же всё-таки часть от среднего заработка человек при таких условиях получит в виде пенсии?

Х * 16% * 40 = Х * n% * 20 .............. (*)

Отсюда:
[b]n% = 32%[/b]

Это мало. Напомню, что мы недавно подписали международную конвенцию, по которой обязуемся выйти на 40% пенсии от заработка.

Сейчас же мы имеем лишь 32%. Против арифметики не попрёшь. Чтобы добрать недостающие 8% нам необходимо ввести доброволку хотя бы в 4% (см. (*))

23galina 03.10.2018 11:03

И вновь продолжается...

Криогенная экономика
Заморозка-разморозка системы пенсионных накоплений как признак отмороженности госполитики

Пока руководство страны зализывало раны, нанесенные повышением пенсионного возраста, посылало армию политтехнологов в регионы второго тура и фиксировало убытки на уровне ниже 70% одобрения деятельности президента, бывший главсанврач России Геннадий Онищенко инициировал пенисонную реформу вместо пенсионной, объявив крестовый поход против онанизма. Что, безусловно, на некоторое время отвлекло внимание от пенсионной реформы и солсберецкого шпиля (как там у Довлатова: «Адмиралтейская игла сегодня, братцы, без чехла»). Но ненадолго, потому что энергия широких масс сублимировалась в связи с очередной новостью из мира пенсий: Минфин и Банк России подготовили законопроект о введении накопительного индивидуального пенсионного капитала (ИПК).
[url]https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2018/10/02/782625-kriogennaya-ekonomika[/url]

23galina 03.10.2018 11:10

Путин поручил изыскать средства на пенсионные изменения

coc 03.10.2018 11:12

[quote=KRIHA;46046228] маразм крепчал, э6анашки дружно бились головой об стену и продолжали жрать кактус )))))))) бггг Путин заявил об отсутствии выигрыша для бюджета от пенсионной реформы Правительство должно профинансировать предложения президента о смягчении пенсионной реформы, заявил Владимир Путин. По его словам, после принятия поправок от повышения пенсионного возраста не будет никакого дохода для бюджета Подробнее на РБК: [url]https://www.rbc.ru/economics/02/10/2...84d0?from=main[/url] [/quote]
Не пойму , надо еще раз поднять пенсионный возраст?

rexline 03.10.2018 11:18

Проблема не в пенсионерах, а в бюджете. Если он (бюджет) не может распорядиться деньгами, то зачем он нам нужен такой?

KRIHA 03.10.2018 11:28

[quote=coc;46046949]Не пойму , надо еще раз поднять пенсионный возраст? [/quote]

дело в том, что власть находится в состоянии маразма, а все потому, что генерит нелегитимные с точки зрения большинства населения и здравого смысла решения, потом пытается "сгладить углы" и получается картина маразма - пенсионную реформу затеяли чтобы бюджет не страдал, в итоги ничего не добились, население раздраконили, правящую партию слили, и подставили путина.

гр..аные идиоты

23galina 03.10.2018 11:29

На совещании с правительством президент РФ Владимир Путин поинтересовался, сколько будут стоить бюджету внесенные им поправки в пенсионный закон, принятый Госдумой. Он поручил найти и просчитать источники финансирования.
[url]https://rg.ru/2018/10/02/putin-prizval-najti-sredstva-na-pensionnye-izmeneniia.html[/url]

Гена 03.10.2018 11:32

212-KRIHA > Постарайтесь хладнокровно подумать. Одномоментно подняли возраст и повысили текущие выплаты пенсионерам. Что будет в первый год: прибыль или убыток?

Если у Вас никогда не было фирмы, то спросите хоть у rexline - в первый год сразу идёт прибыль или сначала отбиваются первоначальные затраты?

coc 03.10.2018 11:34

212-KRIHA >страшнее другое , система не работоспособна , все 18 лет насмарку. Толком реформа прошла только в армии , в остальных отраслях швах или пооный швах . Даже долбаное ОСаГО не могут довести до конца

KRIHA 03.10.2018 12:14

[quote=coc;46047033] 212-KRIHA >страшнее другое , система не работоспособна , все 18 лет насмарку. Толком реформа прошла только в армии , в остальных отраслях швах или пооный швах . Даже долбаное ОСаГО не могут довести до конца [/quote]

система подошла к тому, что нагрузки на нее качественно и количественно другие стали. И по сути нужно строить автаркию, но невозможно строить автаркию, когда население просто матерится в сторону правящей партии и называет их упырями. Список проголосовавших за пенсионный геноцид уже в интернете - это уже неизбираемые люди - черная метка на них.
И вообще с кадрами швах - даже репрессивного аппарата нет - посмотри на золотова - идиот конченый, а если копнуть глубже - там вор на воре за небольшими исключениями, а вор - это ненадежная субстанция, подверженная вербовке иностранными спецслужбами - не в РФ же он хранит свое бабло.

поэтому [quote=Гена;46047023]хладнокровно подумать.[/quote] конечно идея хорошая, но трудно выполнимая.

coc 03.10.2018 12:25

Автаркия да , это был бы хороший выбор для страны , выборы губернаторов вообще глупость , притом это читалась изначально

23galina 03.10.2018 13:44

Семья основателя O1 Group Бориса Минца купила спа-отель DoubleTree by Hilton Cheltenham в Великобритании в 150 км от Лондона, свидетельствуют данные британского реестра юридических лиц. Владельцами отеля Минцы стали не раньше августа — еще в июле у него был другой собственник.

Подробнее на РБК:
[url]https://www.rbc.ru/business/03/10/2018/5bb344219a794759fcc2d677[/url]

claw15 03.10.2018 15:35

Примерьте на себе размер пенсионного ограбления
Заходите сюда: [url]https://pensiya.org/[/url]
Это не больно - просто [b]пенсионный калькулятор[/b])

50-летний мужчина/женщина с зарплатой [b]50 000 рублей[/b]
в результате пенсионного дефолта за пять дополнительных лет
заплатит дополнительных налогов [b]1 482 758 рубля[/b],
потеряет - [b]2 322 758 рублей[/b].

[img]https://pensiya.org/api/result/Z0FBQUFBQmJ0TFg4djNBWTFZZkxULTMwLVBsanhCc0lYMUpRSHQ2WEpOTjlvWUtRVzduRVZfT3V1bEhncnFwOWJDcUlFRXpqX0dSU0Roelk5SnM0M1lDd1hVVS1IdGpwX1RSQlZ1cjhrNWJwQ1NOVF8tdm5kNDg9/[/img]


Каждый может посчитать про себя.

Гена 03.10.2018 18:39

219-Claw15 > Я уже Вам указывал, что это лживый калькулятор.

1. Никаких взносов, тем более дополнительно, работник не платит государству. Взносы платит работодатель.

2. Вторая сумма. Работник потеряет недополученную пенсию за 60 месяцев

2 322 758 / 60 = 38 713
Если это пенсия при 50 000 рублях заработка, то я цветной паровоз.

3. Потеряв сначала пенсию за 60 месяцев, пенсионер приобретёт более высокую пенсию из-за взносов работодателя за те же 60 месяцев дополнительной работы.

vladiv 03.10.2018 19:17

[quote=Гена;46048699]Потеряв сначала пенсию за 60 месяцев, пенсионер приобретёт более высокую пенсию из-за взносов работодателя за те же 60 месяцев дополнительной работы.[/quote]
Если доживёт?

Гена 03.10.2018 19:18

221-Комитет по делам совершен > да

intern 03.10.2018 21:29

219-Claw15 >Фуфло полное. Фальшифка.Стыдно за тебя.

intern 03.10.2018 21:36

207-Гена >20 лет мало кто проживет на пенсии. Если государство будет добавлять хотя теже 6% ,что отнимает, то будет уже 44% от зарплаты.А это уже нормально.

Плюшкин 03.10.2018 22:58

[quote=Гена;46048699]3. Потеряв сначала пенсию за 60 месяцев, пенсионер приобретёт более высокую пенсию [b]из-за взносов работодателя[/b] за те же 60 месяцев дополнительной работы.[/quote]
Тут за относительно здорового и молодого стараются любыми путями не платить или "оптимизировать" взносы, а что говорить про 60-ти летнего ?

Эдж 03.10.2018 23:05

[quote=dark70;46049630] а что говорить про 60-ти летнего ?[/quote]
А что про 60-ти летнего говорить?

Плюшкин 03.10.2018 23:07

226-Эдж >Тебе лучше молчать :))))

Эдж 03.10.2018 23:20

[quote=dark70;46049645]Тебе лучше молчать :))))[/quote]
И кому от этого лучше?

GSP 04.10.2018 00:31

[quote=KRIHA;46047207]И по сути нужно строить автаркию[/quote]
и ты ещё обижаешься, что тебя называют сектантом?
Технократию нужно строить! Государством должны управлять профессионалы, а не протиратели штанов за большие зарплаты, как сейчас в ГД, переписывающие ОСАГО, ПДД, принимающие идиотские законы по 1-2 раза в год. Но строить её нужно не революционным, а эволюционным путём, а это путь множества итераций, последовательного приближения.

KRIHA 04.10.2018 02:21

[quote=Грин;46049748] Цитата: Сообщение от KRIHA И по сути нужно строить автаркию и ты ещё обижаешься, что тебя называют сектантом? Технократию нужно строить! Государством должны управлять профессионалы, а не протиратели штанов за большие зарплаты, как сейчас в ГД, переписывающие ОСАГО, ПДД, принимающие идиотские законы по 1-2 раза в год. Но строить её нужно не революционным, а эволюционным путём, а это путь множества итераций, последовательного приближения. [/quote]

))) какой-то мальчишка взъерошенный тявкает

23galina 04.10.2018 09:12

Пакет пенсионных законов опубликован на интернет-портале правовой информации поздно вечером третьего октября.

Основная часть из этих законов вступит в силу первого января 2019 года, а ряд статей с первого января 2025 года.

В пакете пять законов. Речь идет о законах об изменении пенсионного законодательства, об уголовной ответственности за увольнение людей предпенсионного возраста, о направлении конфискованных у коррупционеров средств в Пенсионный фонд, о выходных для диспансеризации людей предпенсионного возраста и о ратификации по нормативам замещения заработка пенсией.

Satanas 04.10.2018 09:21

[quote=KRIHA;46047001]гр..аные идиоты[/quote]
Сунули за лысого, а теперь им что-то не нравится.

KRIHA 04.10.2018 09:49

[quote=Satanas;46050136] Цитата: Сообщение от KRIHA гр..аные идиоты Сунули за лысого, а теперь им что-то не нравится. [/quote]

Лысый оказался п.дарасом ((

GSP 08.10.2018 13:54

[img]https://pbs.twimg.com/media/Do-cajGWwAAZniq.jpg[/img]

[em]Кремль не обратил серьезного внимания на собранный Сергеем Кургиняном миллион подписей против пенсионной реформы. И воплощенная суть времени, похоже, окончательно потеряла самообладание.[/em]

Автор: Смолин Михаил

Пенсионная информационная война окончилась. Активный противник реформы, политолог и лидер движения «Суть времени» Сергей Кургинян, усилия которого оказались тщетны, решил сказаться обиженным или сделал вид, что обиделся на власть.

Сразу же после подписания пенсионного закона на державную голову Путина, посмевшего проигнорировать «гениальность» самозваного пророка, были призваны всевозможные революционные бури. А самой России устами Кургиняна были проанонсированы скорые, очень скорые беды. ....

[url]https://tsargrad.tv/articles/do-vstrechi-v-sssr-kurginjan-razljubil-putina-i-obeshhaet-skoruju-bedu-rossii_162129[/url]

Дерево 08.10.2018 16:13

[quote=Грин;46063442]скорые, очень скорые беды. .... [/quote]
КургУнян прав. :(

Новrородец 08.10.2018 16:34

[quote=KRIHA;46050231]Лысый оказался п.дарасом (([/quote]Если это про Ленина, то миллион раз ДА!
Но поскольку п-расом большевики обычно называют Путина, или кого либо из Царей,
то надо сказать, Путин молодец. С пенсиями очень мужественное решение. В стране населённой на 50% совкам, это очень круто, мудро и ответственно.

KVD 09.10.2018 07:19

[quote=_ё_;46063925] Цитата: Но поскольку п-расом обычно называют Путина, то надо сказать, [/quote]
Тут добавить уже нечего.

Гена 10.10.2018 12:10

Кстати, если есть на форуме 55-59-летние, то с понедельника до НГ будет существовать интересный юридический интервал: новая уголовная статья за увольнение предпенсионера уже будет действовать, а новый пенсионный закон ещё нет.

Другими словами, вплоть до НГ вас уже просто так не уволить, ведь пока по действующему пенсионному законодательству 55+ предпенсионеры. А вот с 01.01.2019 предпенсионерами станут только 60+ и вас уже можно будет спокойно увольнять )))

kaldyr 10.10.2018 12:16

235)-Гена, "Другими словами, вплоть до НГ вас уже просто так не уволить"
фигня.. тут по другому можно сказать: - х..й вы теперь на работу устроитесь.. (впрочем, и до этого не шибко сладко было..)

Гена 10.10.2018 12:26

236-kaldyr > Устройство всегда было тяжёлым для 50+, поэтому интересна именно [b]защита от увольнения[/b] по инициативе работодателя (сокращение, за неоднократное нарушение и т.п.)

rexline 10.10.2018 12:47

В Японии проблема предпенсионного персонала решена следующим образом - их не увольняют, не заставляют работать, но не допускают на производство и предлагают коротать время сидя в специальных апартаментах оборудованных как читальные залы. Работодатель рассчитывает, что людям станет стыдно за о, что он ничего не делает, но получает деньги и потому сам уволится.

Jessi 10.10.2018 12:49

235, И не стыдно же врать. Как-будто здесь читают люди, не знакомые с увольнением "По собственному желанию". Гена, я уволила бы вашего начальника за полное служебное несоответствие, а Вам по суду присудила б запретить заниматься любой работой, связанной с мыслительной деятельностью. Все люди, старше 55 будут уволены "по собственному". И не просто уволены, они будут уносить ноги со своей работы, лишь бы прекратить тот кошмар, который сейчас для них начнётся. Если, конечно, это не мамы и тетушки главных менеджеров. А вообще, Ваше сообщение также никчемно, как и ваша должность на форуме, потому что все они давно уволены.

Чукча 10.10.2018 12:56

[quote=Гена;46070116] Устройство всегда было тяжёлым для 50+, поэтому интересна именно защита от увольнения по инициативе работодателя (сокращение, за неоднократное нарушение и т.п.) [/quote]

Тю на тебя!!!! Ты чо, думаешь этот балаган, как и сотня других от царя будет работать? Да увольнять теперь будут еще БЫСТРЕЙ и пораньше! Найдется не один десяток причин. Ну как ты представляешь это? Допустим ты токарь. Приперся на работу, если тебя впустили. Не дай бог опоздаешь. Подходишь к станку, а там другой перец уже или станок отключен или тебе не дали наряд, а значит и зарплаты не будет. Ну и чо? Тебя же не уволили но тики тебе бабок не будет и ещё на тебя натравят весь народ, потому что из-за тебя предприятие несет некоторые потери....Вообщем много чего.


Текущее время: 10:12. Часовой пояс GMT +3.