36-Трактырь > Да плевать мне на объективность при использовании общепринятого определения.
Мне важна [b]продуктивность[/b] при его использовании.
Чтобы явление не замалчивалось.
А то, конечно, как Дерево желает - можно вполне! Сузим рамки, и терроризма не станет.
Ни в СССР, ни в России, ни вообще нигде в мире.

38-Дерево > А я как-то не помню, чтобы на террористов учили в техникумах или ВУЗах. И выдавали потом диплом с присвоением звания.
Вся "прелесть" этого определения как раз в том, что в 99% случаев общество называет террористом человека уже постфактум.
И кто это был - недобитая банда в лесах брянщины, идейные какие-то там армяне-сепаратисты, сумасшедший медик, группа евреев, или музыкальная группа, всего лишь пытающаяся удрать из Союза - разве важно? Если в результате гремят взрывы, свистят маты атакующих, и гибнут люди? В мирное, так его за ногу, время.

41- Терек. Вы на меня наговариваете:).
Ты незаслуженно лишаешь возможности существовать другим проявлениям беззакония: бандитизм, сепаратизм, политическое убийство и прочее.
Не я сужаю, а ты неоправданно (словом, не как общепринято в МИРЕ) расширяешь. Сылку же сам дал:)

[quote=markonx;27927484]сейчас Израиль действует более гуманно - просто стирает с лица земли кварталы.[/quote]
Вы наверное видели те самые кварталы ?
ПО другим данным шмалят достаточно прицельно
[img]http://nvo.ng.ru/images/2012-11-23/42-11-3.jpg[/img]

42- О! Уже правильнее-"недобитая БАНДА в лесах брянщины"

[quote=markonx;27927484]не было завываний в СМИ. не было заигрывания со стороны власти. была четкая цель: искоренить.[/quote]
Позиция вроде бы привлекательная, в самом деле, чего саспенс нагнетать, нервные клетки не восстанавливаются (как нам врали раньше), но тут есть момент один.
Дело в том, что в большинстве своём теракты всё же кое о чём сигнализируют. О разном, но как правило (не всегда, повторюсь) - причина есть всегда.
И замалчивая явление, формируя слой "в Багдаде всё спокойно" - вы выключаете общество из процесса реакции. Власть замыкается на само себя, перестаёт реализовывать то, что нужно обществу.

Вот простой пример с теми же попытками сбечь из самой лучшей страны, которые иногда выливались в полноценные теракты - если бы бы терракт не был "спрятан", если бы общество его обсуждало - может, страна перестала бы запирать граждан внутри себя, как в клетке - много раньше. Хочешь уезжать? Да вали! Железный Занавес рухнул бы много ранее. А так, глядишь, тут шажок, там уступка, и не развалился бы Союз вовсе, плавно трансформровался в нечто более адекватное.
А формирование искусственной благостной картинки - оно чревато тем, что противоречия только сжимаются, как пружина, пока не разнесут всю систему к той самой матери.

[quote=Дерево;27927666]словом, не как общепринято в МИРЕ[/quote] Если вы думаете, что я писал тут статью в Вики, на которую дал ссылку - то ви-таки ошибаетесь.
Я как раз пользуюсь общеупотребительным во всём мире определением терроризма.
А по нему послевоенные банды в СССР - в полный рост террористы.

террорист - это тот кто бореться с властью с оружием в руках..
тот же самый дятел но уже против простых граждан - это просто бандит..

но власть которая бореться со своим народом с ружием в руках - террористами не являются.. это полиция.. жандармы..собры.. омоны.. ит.п.. хоть муйка лысого - только не терористы и не бандиты...

бойцы аль-капоне тоже не любили когда их называли бандитами и между собой себя называли "люди чести"
аналогия с "офицерской честью" практически полная..

и так определение:
Террорист - это противник (враг) использующий вооруженную борьбу против наших..
[b]наш - это разведчик
их - это шпион..[/b]

[quote=OSland;27928581]но власть которая бореться со своим народом с ружием в руках - террористами не являются..[/quote]
Полицаи при немцах тогда кто ? Сразу два в одном ?

42) Патриса Лумумбы кого-то готовил, правда в дипломах писали другое...

В 0.
[em]Заслуживает отдельного внимания тот факт, что вскоре после этого освобождения граждан СССР некоторые западные газеты публиковали домыслы о том, что советская разведка в целях освобождения своих заложников захватывала и пытала связанных с похищением лиц. Якобы только после этого экстремисты и освободили советских заложников. Эти слухи не соответствуют действительности. Более того, необходимо подчеркнуть, что советская сторона и после освобождения заложников никаких репрессивных мер против организаторов и исполнителей похищения не принимала.[/em]
[url]http://www.chekist.ru/article/2257[/url]

[quote=markonx;27927484]сейчас Израиль действует более гуманно - просто стирает с лица земли кварталы. но вот от этого только мучеников во имя ... прибавляется.[/quote]
Весьма одностороннее суждение.

Тем более, что "мучеников" готовят с ясельного возраста. Эта идея не только заложена в религии, но активно стимулируется баблом богатенькими мефтью государствами.

Кстати терроризм как средство воздействия часто используется не только различными организациями, а государствами. Как пример могу привести
- КГБ, тренировавший и снабжавший разных "мучеников";
-страны Залива, использующие террористов в Сирии, не против регулярных частей правительства, а именно против гражданского населения;
- Иран, ведущий борьбу с Израилем руками "Хизбаллы" и "Хамаса".

Прием, когда трупы идейных бандитов зашивали в свиную шкуру, успешно применяли еще англичане в колониальные времена, что резко снижало мотивацию террористов, стремящихся в рай к гуриям.

[img]http://images.zahav.ru/newopinionimages/6_2012/b_15_06_2012_15_06_04_56789074.jpg[/img]

[img]http://images.zahav.ru/newopinionimages/6_2012/b_15_06_2012_15_06_57_78032912.jpg[/img]

[img]http://images.zahav.ru/newopinionimages/6_2012/b_15_06_2012_15_06_48_75405906.jpg[/img]

[url=http://mnenia.zahav.ru/Articles/1367/spektakl_shahidov] Спектакль шахидов на деньги ООН [/url]

Это не Сталинград
[img]http://www.soldati-russian.ru/photo099.jpg[/img]
Фото Грозного, 1995
Вот что бывает, когда нет высокоточного оружия

А вот, что бывает, когда оно есть
[img]http://photoalbums.ru/albums/userpics/belgrad2.jpg[/img]
Белград после очередной бомбардировки

Грозный в основном -артиллерия,Белград разовые удары.

+44 Для справки: на сегодня в Газе самая высокая плотность населения в Мире (Индия отдыхает)

56-_Кошница_ >И бомбардировки, а впрочем, какая разница - важен результат.

Ну если бы до Белграда добралась пехота то было бы наверняка похуже , хотя Багдад до Грозного не довели ...

[quote=aivariz;27928674]Полицаи при немцах тогда кто ? Сразу два в одном ?[/quote] полицаи всегда два в одном - гавно в фантике

52-дед >суждение одностороннее. это факт. понимание - нет. уж где-где, а на нашей площадке надо писать очень осторожно. Гражданина помните? кто хочет слышать - услышит.

Мультфильм.
[url=http://www.youtube.com/watch?v=Cbdnu_R9G40&feature=player_embedded] Terror in school [/url]

46-Terek > любые уступки террористам лишь усиливают их. И да, главное для террористов - это пиар, поэтому не "замалчивание", как Вы говорите - а информблокада.

[quote=Winny;27932977]не "замалчивание", как Вы говорите - а информблокада.[/quote]
Не война а принуждение к миру ,и т.д....

63-Winny > Winny, вы опять невнимательно читаете. Где я говорил о [b]уступках[/b] террористам? Я говорил о [b]привлечении внимания общества к проблемам, порождающим явление[/b].
Которое просто невозможно - в условиях замалчивания терактов.
Возможно, и можно найти террористов, которые ставят привлечение к себе внимания как основную цель - но большинство всё же ставят вполне другие цели.
Так что обнародовать факт теракт - это вообще не значит ещё идти с ними на уступки.
Да и вообще не люблю я этого юношеского глупого максимализма: "никаких переговоров с террористами", "никаких уступок", а в реальности - и переговоры, и уступки, вплоть до выполнения требований и ухода, разумеется, от ответственности.
Так что максимы - максимами, а с головой дружить надо.

65-Terek > почему же невозможно ? Теракт, о котором никак или невнятно и быстро сообщили, и общественное обсуждение проблем, [u]никак[/u] - подчеркну - не связанных с терактом. Хотя вряд ли это возможно. Так что - или уступки под действием терактов, или полная блокада.
З.Ы, ну вот как Вы представляете себе обсуждение независимости Армении в 1977-м ? Чисто теоретически ? и последствия.

66-Winny >
В 77-м не обсудили, зато потом хорошо повоевали в 91-м.

а как предтавляешь изчезновение всего в пределах садового кольца в результате взрыва Ядрёна-батона ханты-мансийскими сепаратистами? и сколько ты собираешься молчать об этом грязном теракте..?
тебе самому не смешно?
да и вообще - терроризм-терроризму рознь! поэтому обобщать сложное многофакторное явление двумя-тремя фразами - глупо.. и приводит к ошибкам..

[quote=Satanas;27934358]зато потом хорошо повоевали в 91-м.[/quote]фигня. мимо меня все проходило. с начала 80-х Москву молили слезно - надвигается, организовывается, срастается. не только в Чечне. В Дагестане, в КЧР в др. республиках. чуть не ежемесячно приезжали, даже Черненко приехал как-то. за ночь дорогу сделали. приедут, льстивые речи послушают, подставные вопросы порешают, подарки, девочек молоденьких - и айда. вот нарыв и вызрел.

о, Шубочка вышла в эфир.
Где картинка, деушко ?

65-Terek > Сейчас террор и СМИ идут рука об руку.
В наше время все началось с того, что спонсоры террора, платившие сдельно за каждый теракт, поняли, что их иногда надувают, стали требовать документальное подтверждение,- видео. Позже к этому делу подключились журналюги, продавая своим агенствам кровавые кадры. Да и сами террористы часто требуют присутствия СМИ на переговорах при захватах заложников.
Одна из целей террора,- воздействие на как можно большую аудиторию, а не только, скажем, население одной страны. В этом [b][u]СМИ им большое подспорье.[/u]
[/b]
Вспомните "горного старца" и ассасинов.

Мое мнение,- без смакования СМИ терактов и их подробностей подобных инцидентов было бы значительно меньше.

Да были в СССР теракты...Но, справедливости ради, стоит сказать, что хрен где были проходные, шлагбаумы, пятиметровые заборы, детям до 22-х, видеонаблюдения и прочие счастливые радости великого настоящего...
У меня все детство на военном аэродроме прошло. Максимум наказания, если какой узбек служивый(не гастрбайтер) поймает - 3 подсрачника и сортир мыть...А в воен. городке возле ЭНКИ на стрельбище за гильзами - как к себе домой...

+73+целая лаборатория у каждога щегла лет с 7-10 террориста на дому...Сурик, магний, селитра, марганец итд...

целая лаборатория у каждога щегла лет с 7-10 террориста на дому. = целая лаборатория террориста на дому у каждогА щегла лет с 7-10 .

70-Ларёчник > [quote=Ларёчник;27934833]Ну почему не было.Был.В 1972 ГОДУ В Краснодаре автобус на Гагарина взоврали с людьми.Еврея не отпускали в Израил, он и взорвал. [/quote]Вы бессовестно [b][u]лжете[/u][/b].
Теракт совершил Пётр Кузьмич Волынский, страдавший психическими заболеваниями и комплексами, в том числе "Наполеона". Это и было причиной теракта.

Плохо вас инструктировали.

[quote=KRIHA;27926079] а действительно - почему? [/quote]
а разе во время ссср где-то были проблемы с терроризьмом? =))

74-Ура > +74. Кстати, кто нить может припомнить, куда в СССРе нельзя было легко пройти? И чет, нихера не взрывали...Те-же обиженные афганцы, коих по нашим институтам тьма сидела...

[quote=дед;27935609] без смакования СМИ терактов и их подробностей подобных инцидентов было бы значительно меньше.[/quote]
Тут то и вилы , с одной стороны освещение терактов играет на руку их организаторам с другой обществу нельзя скрывать язвы.

[quote=Ура;27935832] И чет, нихера не взрывали[/quote]
а где взрывали? =)

[quote=Terek;27927836]Вот простой пример с теми же попытками сбечь из самой лучшей страны, которые иногда выливались в полноценные теракты - если бы бы терракт не был "спрятан", если бы общество его обсуждало - может, страна перестала бы запирать граждан внутри себя, как в клетке - много раньше. Хочешь уезжать? Да вали! Железный Занавес рухнул бы много ранее. А так, глядишь, тут шажок, там уступка, и не развалился бы Союз вовсе, плавно трансформровался в нечто более адекватное. А формирование искусственной благостной картинки - оно чревато тем, что противоречия только сжимаются, как пружина, пока не разнесут всю систему к той самой матери.[/quote]
Жму руку! Полностью согласен!
Нончую воровито-тупорылую клоунаду, которая хочет сама жить как за бугром, а народу втуляет, что надо жить по заветам XXVII единого КПСС, ждет тож самое...