Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Почему в конфликте Палестина-Израиль большинство россиян (http://forums.kuban.ru/f1044/pochemu_v_konflikte_palestina-izrail-_bol-shinstvo_rossiyan-3321120.html)

zoomoff 19.11.2012 15:37

О, уже есть в Сети: "Воскресный вечер" с Владимиром Соловьевым (18.11.2012) с 1:40:40
[url]http://www.youtube.com/watch?v=WovH7vfHUyk[/url]

zoomoff 19.11.2012 15:38

81-zoomoff >Пардон, смотреть с 1:30:30

zoomoff 19.11.2012 15:43

[quote=ахт;27778932]Только когда кассамы с градами каждый день из Газы прилетали, что то никто ничего не писал, а как в обратку кинули - так сразу вони на весь мир. [/quote]

Ты не родственник геббельса?

Ahtunhe6 19.11.2012 15:44

83-zoomoff >чо ты несешь?

Big_Pilajol 19.11.2012 15:58

[quote=дед;27778523]Правые более дальновидны. ИМХО.[/quote]Болеее того, Израиль даже поддерживают антисемиты.Последнее заявление медиа-магнаа Руперта, о "том, что жиды захватили все телевизоры и газеты и оччерняют Израиль в его справедливой борьбе" глубоко символично.
Израилю-государству воинов пахарей противопоставляеся образ жида-ростовщика и растлителя.

zoomoff 19.11.2012 15:58

[b]дед[/b], наткнулся на новость: это хамазы на это возбудились?, - [url]http://www.aif.ru/politics/news/226560[/url]

дед 19.11.2012 15:59

78-ахт > Вот и я об этом.

Еще раз об инициаторах конфликта:[quote=]Заместитель председателя террористической организации «Исламский Джихад» в секторе Газа Зиад Нахла заявил сегодня в интервью египетскому телевидению: [em]Что же касается эскалации или затишья, то [b][u]мы решим[/u][/b] в ближайшие дни[/em]», - сказал он.[/quote]
Т.е. ключ к миру у арабов.

Tem 19.11.2012 18:09

Евреи красавцы, давноб уже добили всех ети паразитов, либо поставили жесткий ультиматум, чтоб цивилы арабские сами етих упырей хамазовсий скинули.

saurus 19.11.2012 18:12

Перемирие.

OneDashOfAngostura 19.11.2012 18:43

89-saurus > [url]http://korrespondent.net/world/1423490-mirovye-smi-kak-obostrenie-v-gaze-povliyaet-na-vybory-v-izraile[/url]
[em]"...Нынешняя воинственность обусловлена прежде всего предвыборной кампанией. Премьер-министр Биньямин Нетаньяху хочет, чтобы ликвидацию лидера военизированного крыла ХАМАС Ахмеда аль-Джабари считали его личным успехом... Однако Израиль уже добился всего, что могли принести военные действия. С этого момента все участвующие стороны могут только нести потери. Обе стороны продемонстрировали, что готовы к продолжению военных действий, однако на самом деле Израиль не заинтересован во вторжении в сектор Газа. Единственной целью подобной операции могло быть полное уничтожение ХАМАС, однако момент для этого упущен, поскольку теперь на стороне движения стоит руководство Египта..."[/em]

дед 19.11.2012 22:41

Специально для "Фрейя".
Обратите внимание как подана новость на [url]http://news.mail.ru/politics/10982169/[/url]. Можно подумать, что в самом деле ПНА хочет заключить мирное соглашение, а препятствием является Израиль.
Кстати Газа во власти ХАМАСа, а не ПНА.

А вот и мнение специалистов о многих российских СМИ
[quote=]По его словам, иногда эти масс-медиа ведут себя как рупор палестинской стороны. В качестве примера он привел ряд программ, в которых при детальном описании жертв и разрушений в секторе Газа практически не упоминались ракетные обстрелы Израиля. "Не было вообще ни слова о том, что операция в Газе началась после массированного обстрела Израиля. Не было упоминаний и о том, что [b][u]за 12 лет на юге страны разорвались 12,000 ракет. [/u][/b]Также не было сказано ни слова о пострадавших с нашей стороны, и о том, что миллионы людей вынуждены жить возле бомбоубежищ", - отметил собеседник портала IzRus.
[/quote]Полностью как смотрится из Израиля освещение российскими СМИ конфликта - [url]http://izrus.co.il//dvuhstoronka/article/2012-11-19/19683.html[/url]

дед 19.11.2012 22:55

По мнению заместителя директора российского Института политического и военного анализа Александра Храмчихина
поведение ХАМАСа и его готовность к соглашению [quote=]будет зависеть от указаний его спонсоров, так как без них движение мало что значит и в случае начала полномасштабной военной операции долго не продержится.[/quote][quote=]Одновременно в Лондоне стало известно, что эмиссары ХАМАС совершили в последние сутки поездки в Тегеран и Бейрут. В ливанской столице они провели переговоры с представителями сирийского руководства[/quote]
[quote=]"ХАМАС делает все, чтобы выйти в глазах арабского мира победителем из нынешнего противостояния с Израилем, что очень сильно затрудняет выработку условий для введения режима прекращения огня", - подчеркнул дипломат.[/quote]

OneDashOfAngostura 19.11.2012 23:25

92-дед > В-Ы-Б-О-Р-Ы !

aivariz 20.11.2012 08:33

[quote=дед;27785149]По его словам, иногда эти масс-медиа ведут себя как рупор палестинской стороны. [/quote]
Сегодня с утра показывали палестинку с разбитой головой , когда камера отошла в сторону стало видно что эту одну единственную бабу снимает шестеро арабских операторов !!! :))
Потом наверное будут показывать ее с разных ракурсов и скорбеть о геноциде...

дед 20.11.2012 12:18

93-Один дэш ангостуры >[quote=Один дэш ангостуры;27785725]В-Ы-Б-О-Р-Ы ! [/quote]
Каждый имеет право на свое мнение.

Мне кажется, что эскалация насилия была начата, дабы отвлечь внимание от проблем Ирана и той же Сирии, где за день погибает гораздо больше жителей, чем в Газе за неделю ведения военных действий.

Кто зарабатывает по-крупному на войне в Газе?
[quote=]"Мировые цены на нефть завершили торги понедельника, 19 ноября, мощным ростом на эскалации конфликта на Ближнем Востоке…", - сообщило ночью российское информагентство РИА Новости.... Показательно, что среди крупнейших экспортеров нефти на мировые рынки выделяются Саудовская Аравия, Катар, ОАЭ, а также Иран. Первые три арабские монархии Персидского залива являются главными спонсорами ХАМАСа, а Иран выступает в качестве покровителя и спонсора палестинского "Исламского джихада". Действия именно этих двух организаций, предпринятые в первой половине ноября против Израиля, послужили причиной начала операции ЦАХАЛа в секторе Газа.«IzRus.co.il»[/quote] А тем временем, арабы посчитали экономический ущерб, понесенный Израилем раньше,чем это сделали наши специалисты.

Против Израиля ведется психологическая и информационная война.

Знакомая утром сказала,что получила мэйл, в котором ХАМАС запугивает израильтян и расхваливает свою мощь.

[quote=]Британская газета The Telegraph утверждает, что по данным правозащитных организаций 4-летнего Мухамада Садалла, погибшего несколько дней назад в Газе, убило палестинской, а не израильской ракетой. Тело ребенка использовали для иллюстрации "ужасов сионистской агрессии". Телеканал CNN, узнав об этом, отозвал свой ролик о смерти мальчика.IzRus.co.il [/quote] Несколько десятков ракет, запущенных террористами, взорвались на территории сектора.
[quote=]Израильское издание на арабском языке "Аль-Араб" выложило вчера в социальной сети Facebook фотографию младенца, якобы раненного в результате действий ЦАХАЛа. Как сообщает газета "Исраэль хайом", добровольцы Центра разъяснительной работы при министерстве информации и диаспоры, быстро установили, что кровавые кадры впервые публиковались в 2005 году и были сделаны во время войны в Ираке. «IzRus.co.il»[/quote]
Поскольку разнозащитники на нас "вешают всех собак", каждое появление подобной информации расследуется с целью установления достоверности. Т.к. издание израильское, изучается возможность подачи против него иска за клевету.
Кстати, подобный случай далеко не первый.

Дерево 20.11.2012 12:25

А на чьей стороне америка? За братьев-мусульман? И кирдык явреям? С точки зрения стратегического варианта сформировать исламистскую силу и как-то как-то направить ее на Китай?

OneDashOfAngostura 20.11.2012 12:29

96-Дерево > Америка, как тот "ласковый теленок". Кивает и Израилю и СА с Катаром. США выгодна дестабилизация обстановки в регионе.

Черный плащ 20.11.2012 12:36

[quote=Один дэш ангостуры;27791997] 96-Дерево > Америка, как тот "ласковый теленок". Кивает и Израилю и СА с Катаром. США выгодна дестабилизация обстановки в регионе. [/quote]
+100500. Если бы не постоянные одергивания со стороны Штатов, евреи б раскатали хамасы в тонкий блин. Но с основным спонсором особо не поспоришь.

Дерево 20.11.2012 12:40

97-Не совсем согласен. Дестабилизация имеет свои результаты(смотрим на Египет, Ливию). Дестабилизация не может быть самоцелью, скорее - средством достижения целей.

дед 20.11.2012 12:55

Статистика обстрелов территории Израиля газиатами.

В Ноябре, еще до начала оперсции, интенсивность обстрелов резко возросла.

Октябрь. 48 обстрелов, 127 ракет . 8 ракет сбиты системой ПРО.
Сентябрь. 10 обстрелов, 16 ракет.
Август. 16 обстрелов, 21 ракета.
Июль. 15 обстрелов, 22 ракеты. Одна ракета сбита системой ПРО.
Июнь. 42 обстрела, 112 ракет 15 ракет сбиты системой ПРО.
Май. 4 обстрела, 4 ракеты.
Апрель. 8 обстрелов, 9 ракет.
Март. 104 обстрела, 214 ракет.66 ракет сбиты системой ПРО.
Февраль. 24 обстрела, 35 ракет.
Январь. 11 обстрелов, 13 ракет.
Система ПРО прикрывает лишь крупные насекенные пункты, мелкие беззащитны.

Тем кто хоть немного следит за, происходящими у нас, событиями хорошо известно, что за последнее вообще усилилась тер. деятельность газиатов, в том числе и со стороны Синая, что связано с ослаблением центральной власти в Египте и возросшим потоком иранского и контрабандного ливийского оружия в Газу.

Кому это кажется нормальным процессом, может кивать на выборы.

Ahtunhe6 20.11.2012 12:55

вам не покер - радуйтесь, нефть дорожает, будет еще больше олимпиад и чемпионатов

OneDashOfAngostura 20.11.2012 13:06

100-дед > Че-та как-то разрекламированная израильская ПРО хреновенько работает.

дед 20.11.2012 13:09

[quote=Дерево;27791933]А на чьей стороне америка? [/quote] Америка Обамы не хочет входить в конфликт с нефтешейхами, являющимися не только спонсорами террора, но и крупнейшими потребителями американского оружия, а также якобы союзниками. Кроме того, тлеющий конфликт помогает нефтяным державам и компаниям, российским в том числе, держать высокие цены на нефть.
Обама может и хочет "кинуть" Израиль, но его не поймут в Америке, где он не имеет абсолютной поддержки. К тому же, после того как он бросил Мубарака его не поймут и в мире и могут обвинить в открытой поддержке исламистов. Так что ему приходится изворачиваться.

OneDashOfAngostura 20.11.2012 13:15

103-дед > Ну, Россию-то сюда не приплетай. Наше влияние на процессы на БВ сейчас минимальное.
Да и не сейчас, тоже. Как сказал однажды Сатановский - "Влияние на арабов в СССР сводилось лишь к вливанию денег, оружия и посылке военных советников. Но этим всë и заканчивалось.Реально, арабы плевать хотели на мнение СССР".

Дерево 20.11.2012 13:20

103- А кто его не поймет в америке? Американские евреи в подавляющем большинстве (уже есть выборная статистика) проголосовали ЗА обаму, одновременно показав этим, что им на сам Израиль строго параллельно...
А после недавнего создания новейшего правительства в изгнании (или как оно там называется) по Сирии, состоящее из гораздо более отмороженный исламистов, все маски с обамы сорваны. Сомневаюсь, чтоб он хоть как-то опасался, в чем его могут обвинить, нобельского лауреата.

дед 20.11.2012 13:24

102-Один дэш ангостуры > [quote=Один дэш ангостуры;27792687]Че-та как-то разрекламированная израильская ПРО хреновенько работает. [/quote]
От 75 до 90 процентов ракет, направленных на крупные населенные пункты перехватываются.
Системя новая и проходит проверку боем. Всего установлены пять батарей, причем пятая установлена в срочном порядке только пару дней назад и уже перехватила ракеты предназначавшиеся Тель Авиву.
Для того, чтобы прикрыть большую площадь, нужны дополнительные батареи, а это к тому же колоссальные бабки, которые в бюджете не были предусмотрены, как и война.
Вчера ездил на юг и видел одну из установок.
За время поездки раз двадцать объявляли тревогу, но не на моем маршруте. Вот вам картинка батареи:
[img]http://zstore.zman.com/images/2012/03/15/5e20de6256ef2811e76721788f78c8f5.jpg[/img]
Вы хотите сказать, что где-то разработаны и применяются лучшие системы защиты гражданского населения?

OneDashOfAngostura 20.11.2012 13:39

106-дед >[em] От 75 до 90 процентов ракет, направленных на крупные населенные пункты перехватываются. [/em]
и п.100 не очень согласуются.

дед 20.11.2012 13:43

[quote=Один дэш ангостуры;27792816]Как сказал однажды Сатановский - "Влияние на арабов в СССР сводилось лишь к вливанию денег, оружия и посылке военных советников. Но этим всë и заканчивалось.Реально, арабы плевать хотели на мнение СССР". [/quote]
Но мнение Сатановского никак не влияет на позицию Кремля.А нам в Союзе и вам в России никто никогда это не разъяснял.

105-Дерево > Не уверен, что рядовых американцев вообще что-либо волнует кроме собственной жизни.
Обама победил лишь потому, что за него голосовали те слои, которые-то и на выборы пошли увидев цвет.., а также латинос из-за его обещаний на тему иммиграционных законов и т.п.. В конгрессе у него нет абсолютного большинства, а ежели "кинет" Израиль, то даже борцы за "демократию на БВ" его не поймут.

Ahtunhe6 20.11.2012 13:46

107-Один дэш ангостуры > не тупи а? сбиваются ракеты, летящие на нас пункты, а не в поле

OneDashOfAngostura 20.11.2012 13:48

108-дед > "Мнение Кремля" сейчас тоже, мягко говоря, сдержанное. Никто в ООН туфлями по столу не стучит, кузькину мать не вспоминает. Рефлексируют в меру возможностей, не более.

дед 20.11.2012 13:48

107-Один дэш ангостуры > В чем именно? Во-первых система необкатанная, а во-вторых не перехватывает ракеты, расчетная точка падения которых не угрожает защищаемому объекту.

OneDashOfAngostura 20.11.2012 13:53

109-ахт > Ты считаешь, что из (например в июле) 112 ракет (стоящих немалых денег и усилий по созданию или покупке) 97 выпущены арабскими террористами "вникуда"? Т.е. там у них полные тупиздни сидят и тупо "стреляют по воробьям"?

OneDashOfAngostura 20.11.2012 13:54

111-дед > Ну, пусть так. Не буду спорть.

zoomoff 20.11.2012 13:59

[quote=дед;27785149]Полностью как смотрится из Израиля освещение российскими СМИ конфликта - [url]http://izrus.co.il//dvuhstoronka/art...-19/19683.html[/url][/quote]

Абсолютно однобокий, косой, предвзятый подход. В чем, впрочем, я ничуть не сомневался. Он и в этой теме демонстрируется.

[quote=дед;27792974]Системя новая и проходит проверку боем. Всего установлены пять батарей, причем пятая установлена в срочном порядке только пару дней назад и уже перехватила ракеты предназначавшиеся Тель Авиву. Для того, чтобы прикрыть большую площадь, нужны дополнительные батареи, а это к тому же колоссальные бабки, которые в бюджете не были предусмотрены[/quote]

Из израильских СМИ:
[b][em]Нетаниягу поблагодарил Обаму за широкую финансовую помощь при создании батарей ПВО "Железный купол": "Я выразил ему благодарность за поддержку права государства Израиль на самозащиту, а также за поддержку с его стороны и со стороны Соединенных Штатов Америки в разработке "Железного купола"." Напомним, что только в прошлом году из федерального бюджета США были выделены более 800 миллионов шекелей для доработки и создания шестой батареи "Железный купол", которая вскоре поступит в распоряжение армии.[/em][/b]

Ahtunhe6 20.11.2012 14:08

[quote=Один дэш ангостуры;27793445] 109-ахт > Ты считаешь, что из (например в июле) 112 ракет (стоящих немалых денег и усилий по созданию или покупке) 97 выпущены арабскими террористами "вникуда"? Т.е. там у них полные тупиздни сидят и тупо "стреляют по воробьям"? [/quote]
именно так.

дед 20.11.2012 14:10

110-Один дэш ангостуры > Лавров и Лукашевич уже высказались, а сейчас Россия готовит проект резолюции ООН, который и будет отражать высказанную ими точку зрения. Россия, желая восстановить хоть какое-то минимальное влияние на Востоке, подорванное её поддержкой Асада, которую я не порицаю, подаст проект, призванный ублажить и оалестинцев и Турцию и нефтестраны , ограничась общими фразами о праве Израиля на существование. Все будет как обычно, посмотрите.

Большинство почему-то СМИ говорят о требованиях ХАМАСА, а наших молчат.
У Израиля их всего-то немного:
-прекращение обстрелов, с гарантией их невозобновления;
-прекращение завоза в Газу оружия;
-долгосрочное перемирие.

Ahtunhe6 20.11.2012 14:13

а Газа требует снятия морской блокады. Вот ведь заковыка - все грузы для Газы достигают и сейчас своей цели, никаких вопросов, просто их разгружают в израильском порту и смотрят, чтоб не было оружия, потом они едут на грузовиках в Газу. Странно, что Газа хочет получать их напрямую. Уж не для завоза ли оружия? Конечно именно для него, ведь все остальное итак прекрасно туда доходит. Что будут делать с тем оружием?

дед 20.11.2012 14:15

114-zoomoff > Да Штаты [u]очень[/u] помогли финансово.
Могли и меня спросить.
Но в свое время один из их ведущих политиков признался, что они не вложили бы и цента, если бы не имели навару. А так им и свое разрабатывать не надо.

дед 20.11.2012 14:33

117-ахт > До 67г. Газа принадлежала Египту, который и не думал создавать там никакое палестинское государство, как и Иордания на захваченных ею в 48г. территориях. При заключении мира в Кэмп-Дчвиде, когда Израиль вернул Египту Синай, ебиптяне категорически отказались туда возвращаться, а наши не настояли.
Почему-бы Египту не вернуться туда? Народ-то один.
Об этом говорил даже один из министров Газы, обращаясь к египтянам. Могу и видео с переводом найти.
Сейчас Египет тоже причастен к блокаде Газы и не пропускает официально туда ни оружие ни материалы двойного назначения.

Fri_man 20.11.2012 14:49

То что "дед" (а сомнений нет что это профи) работает на российском сайте означает что евреи надеются на помощь России (иначе чего так пыжижжа?)
Дед - настоящим русским глубоко по баробану есть ли на свете ивреи или их нет (если завтра исчезнут никто и не заметит).
Имей ввиду.

ПэЭс крепкий орешек - видать хорошо зарабатывает на постинге.


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +3.