Почему курдам не дают создать себе свое государство?

banned

0 - 11.11.2019 - 20:48

Республика Курдистан. Красиво звучит! У меня вопрос к форумчанам: Почему 48 млн курдскому народу не позволяют создать свое государство на землях их компактного проживания? Ведь эти земли и так уже называются курдскими: Турецкий Курдистан, Сирийский Курдистан, Иракский Курдистан. Это ведь не маленький народец, он существовал и в древние времена. Потом его разделили по разным странам более мощные на тот период монархи и теперь огромный многомиллионный народ просто разделенный и метает о свободе и своем государстве. Почему ему не позволяют его создать? Может стоит всем миром через ООН потребовать сопредельные страны прекратить постоянный геноцид и уничижение курдского народа и дать ему возможность на своих исторических землях создать свое государство? Кто как думает?

Гость

41 - 11.11.2019 - 22:21

Автору темы:Почему не дают?! В Ейске курдам на улице Армавирской за последние годы создан целый заповедник. И их представитель аж председатель депутатской комиссии в депутатском корпусе района. Когда-то 10 человек их (курдов) в Ейском районе было, потом 100, а сейчас...уже не считанно... Да и кому нужно их считать?!... хлопотно это..

Гость

42 - 11.11.2019 - 22:26

Курды несомненно имеют право на самоопределение, автономность и на собственное государство. Как и шотландцы, как и каталонцы. Как жители Донбасса. Права человека в первую очередь.

Бользен настоящий

banned

43 - 11.11.2019 - 22:29

Цитата:

Сообщение от intern

Жители Донбасса не имеют права на отдельное государство. Максимум на автономию.И скорее всего на культурную автономию. Думаю так и будет

Гость

44 - 11.11.2019 - 22:35

42-intern > курдам для автономии нужно официально объявить войну сша.. шотладцам для автономии нужно добровольно уронить свой уровень жизни раза в три... каталонцам для автономии нужно быть готовыми к вооруженной борьбе и реальной крови, вместо спокойной жизни в тепле и комфорте.. а у жителей донбасса автономия уже есть, они никого уже о ней не просят :)))

Гость

45 - 11.11.2019 - 22:38

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Жители Донбасса не имеют права на отдельное государство.

А то не тебе, тоталитарный болван определять. Почему жители Техаса ,имели право на самоопределение, а жители Донбасса в аналогичной ситуации нет ? В чем между ними разница ? Или ты просто украинский нацистишко, и не хочешь ,что бы русские жили на своей земле и имели право на свой язык и своё образование ?

Гость

46 - 11.11.2019 - 22:39

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Жители Донбасса не имеют права на отдельное государство.

Почему?? А как же право народа на самопределение?

Гость

47 - 11.11.2019 - 23:44

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

В-третьих: у них имеется договор с США при вступлении туда, что выхода из союза нет!!! Согласились?

Я знал, что один из примеров до тебя всё-таки данесёт суть вопроса. Вот и в Турции, Сирии, Иране, Ираке нет закона по которому часть территории может быть отторгнута для создания какого-либо государства.
А вас, пиндосов, с вашей двойной моралью и вашими же хотелками во всём мире шлют всё активнее и всё дальше. Хотите что-то - реализуйте свои хотелки у себя.

Бользен настоящий

banned

48 - 12.11.2019 - 01:46

Цитата:

Сообщение от NullaGratias

у жителей донбасса автономия уже есть, они никого уже о ней не просят :)))

Ты тоже можешь, если сбрендишь окончательно, объявить свою квартиру со своей семьей автономией, но ее никто не признает в мире. Можешь улицу свою объявить автономией с тем же результатом. Или даже целый район в городе или станице. Толку - то от такого самопровозглашения? Юридически никто такую дурость не признает . Даже Россия не признала до сих пор ни ЛНР , ни ДНР !!! Просто посмешищем выглядеть не желает. Но дурость марионеток-донбассовцев использует конкретно в своих целях, чтобы навредить Украине. Это своего рода является политической подлостью. Но за это весь российский народ несет огромные материальные убытки из-за санкций за устроенную заваруху- сепаратизм на территории сопредельного независимого государства , члена ООН, и организованную там военную бойню.С жертвами, между прочим.

Гость

49 - 12.11.2019 - 01:53

0) Курды уже живут в трёх (или более) государствах. Где взять отдельное, никем не занятое? Отбить у других (по примеру Израиля)

Бользен настоящий

banned

50 - 12.11.2019 - 01:57

47-Грин >
Двойная мораль это у вас, у нас ее нет. Мы ни одного метра чужой территории себе не отгрызли и не присоединили, ни юридически ,ни фактически. И паспорта свои гражданам чужих территорий не раздаем налево и направо, с целью последующей военной аккупации территорий их проживания или " незаконного отреферендывания" ее. А могли бы, и весьма успешно , могу тебя заверить, охотно бы к нам присоединилось куча государств с низким уровнем жизни. Но мы не поступаем так политически подло как Россия . Это не наш циничный метод ведения государственной политики в 21 веке.

Гость

51 - 12.11.2019 - 02:01

50) Мексика так хотела присоединиться, что воевала)))
И Канада всё никак не присоединится. А больше вроде некому...

Гость

52 - 12.11.2019 - 02:44

50-Бользен настоящий > гугли "неинкорпорированные территории", узнай историю государства Техас ;)
Крым - наша историческая территория, временно оказавшаяся под юрисдикцией Украины и просуществовавшая в этом статусе до тех пор, пока США не устроили в Киеве государственный переворот, позволивший жителям республики Крым воспользоваться прецедентом права народа на самоопределение. Кто легализовал это право в Косово демократическими бомбардировками Сербии рассказывать надо?

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

И паспорта свои гражданам чужих территорий не раздаем налево и направо

Это за что ты так сильно приложил Польшу и Венгрию? а? )))

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Это не наш циничный метод ведения государственной политики в 21 веке.

Да весь мир знает циничный метод ведения государственной политики в 21 веке, насмотрелся предостаточно: цветные революции по всему миру, подкупы, прослушки, санкционное давление, организации и поддержки террористических образований (Аль-Каида, ИГИЛ и т.п.), подстрекательства, обещания поддержки и постоянные предательства...
Ну и знаменитая пробирка Колина Пауэлла, подобные же приёмы против Ирана, России, Сирии, Китая, других стран.

Бользен настоящий

banned

53 - 12.11.2019 - 03:11

Цитата:

Сообщение от Divergent

50) Мексика так хотела присоединиться, что воевала))) И Канада всё никак не присоединится. А больше вроде некому...

Канаде присоединяться к США нет смысла. Канадцы и так имеют открытую границу с Америкой и безвизовый ее переход/переезд.Уровень жизни канадцев довольно высок, практически как в США. Юридически Канада является доминионом Великобритании, глава государства королева Елизавета 2. Но с американцами связи и деловые и межличностные гораздо крепче , чем с Британией. Монеты Канады по виду и размеру похожи на наши( если не присматриваться), потому их полно в обороте приграничных штатов , в том числе и у нас в Нью-Йорке. На сдачу выдают ;о)) А что касается Мексики, то я говорил с некоторыми мексиканцами, тут в городе их полно. Так они за то,чтобы у Мексики был такой же союз -договор как у США с Пуэрто-Рико. Добровольно присоединившееся к США государство. Пуэрториканцы имеют американские паспорта, американскую валюту, но ели они постоянно проживают на территории своего острова, то не имеют права голосовать на выборах в США. Голосуют только на своих местных выборах. А если переселяются( кто желает) жить на территорию США, то голосовать тоже могут. Им надо только документально ( айди) подтвердить свое проживание в Америке и всего то. Как и у американцев свободный безвиз в Евросоюз имеют и по всему миру куда можно безвизово ехать гражданам США. И зарплаты у них , а также и уровень жизни, выше всех в Карибском мире, и вообще в Латинской Америке. Потому мексы и завидуют им. Но это мексы наши, живущие нелегально или по рабочей визе здесь. А через 3 недели , в декабре, я снова лечу на отдых в в отель, но уже в Мексику. , и там поспрашиваю местных жителей хотят ли они объединиться с Америкой странами или нет? Думаю,что предложи США всем кубинцам американское гражданство и паспорта и объединить Кубу с Америкой, они согласятся. У многих во Флориде есть родные, сумевшие бежать из кастровского рая, так что знают как живут кубинцы в США и как они живут. Но пока нет желания у Америки присоединять себе по-русски референдумами чужие территории и государства. В 21 веке так делать нельзя.

Гость

54 - 12.11.2019 - 03:48

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

Пуэрто-Рико. Добровольно присоединившееся к США государство.

25 июля 1898 года во время испано-американской войны в Пуэрто-Рико вторглись американские войска, высадившись в муниципалитете Гуаника (исп. Guánica). В результате войны Испания была вынуждена уступить Пуэрто-Рико, а также Кубу, Филиппины и остров Гуам по Парижскому Договору 1898 года[25]. Пуэрто-Рико вступил в XX век под военным управлением Соединённых Штатов, включая губернатора, назначаемого президентом США. 12 апреля 1900 года был принят «Акт Форакера», который установил, что на острове создаётся двухпалатный Конгресс (нижняя Палата представителей избиралась, а верхняя — Исполнительный совет — назначалась в составе 6 американцев и 5 пуэрториканцев)[26].
<...>
Некоторые политические деятели, такие как лидер пуэрто-риканской Националистической Партии Педро Альбису Кампос (исп. Pedro Albizu Campos), выступал за предоставление острову независимости. Впоследствии он был дважды арестован и посажен в тюрьму за подрывную деятельность против американской администрации на острове.[28]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...86%D0%B8%D0%B8

В 1898 году, в разгар испано-американской войны, США аннексировали[16] Гавайи и в 1900 году предоставили им статус самоуправляемой территории. С 1901 по 1902 год первым председателем сената Гавайских островов был Николай Судзиловский-Руссель[17], известный также под именем Каука Лукини (по-гавайски «русский доктор»), который за время нахождения в должности успел провести реформы в поддержку коренных жителей, но не смог противостоять влиянию США и был лишён американского гражданства за антиамериканскую деятельность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...80%D0%B8%D1%8F

По инициативе и при непосредственной поддержке США в северо-западных областях Колумбии вспыхнули беспорядки, и провинция Панама провозгласила независимость от Колумбии в 1903 году. Канал и земля около канала отдаётся под контроль США. В период с 1904 по 1914 год канал был достроен под руководством офицера инженерных войск армии США Джорджа Вашингтона Готхолса. На строительстве была использована дешёвая рабочая сила — в основном негритянское население Антильских островов, Барбадоса, британской Западной Индии, которое вербовали американские вербовщики, прельщая высокими заработками, оказавшимися, по ряду свидетельств, не такими уж высокими[9].

Демонстрации и бунты вспыхивали против контроля США над каналом в 1927, 1947, 1959 и 1964 годах.
<...>
Попытка группы офицеров панамской армии при поддержке США организовать путч с целью свержения Норьеги с поста главнокомандующего[15] в октябре 1989 года провалилась, почти все организаторы были арестованы и казнены (так же гонениям были подвергнуты члены их семей и семьи сочувствующих), некоторые успели бежать в США.

15 декабря 1989 года законодательная власть Панамы объявила Норьегу президентом и объявила состояние войны с США. В тот же день в стране был убит один американский военнослужащий.

20 декабря 1989 года США начали военную операцию против Панамы. Норьега был свергнут, на его место поставлен Гильермо Эндара, привезённый из США.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B0%D0%BC%D0%B0

И так далее.

Бользен настоящий

banned

55 - 12.11.2019 - 06:40

54-Грин >
Что за старье ты тут пишешь? !!! Ты еще от Рождества Христова вспомни как все было и развивалось. ;о)))
Речь идет о 21 -м веке, о нынешних событиях в мире, об изменившихся реалиях в развитии человеческого общества и политических отношениях и мировых договорах. В 21 веке мы уже прожили почти 20 лет!!! А ты со своим путей живешь и мыслишь по меркам средневековья. Это ваш регресс ! Ты прочитай сегодняшние чаяния Пуэрто-Рико , чего желает этот народ сейчас и как он живет. Уже больше половины островитян , благодаря американскому гражданству переселилось в США, в частности к нам в Нью-Йорк. На Флориду переселяются сумевшие смыться от братьев Кастро кубинцы. А много ли их побежало к вам, в Россию?

osv

56 - 12.11.2019 - 06:40

Цитата:

Сообщение от NullaGratias

есть только одна причина, по которой курды не имеют своего государства - они союзники сша :))) а сша никогда не выполняют своих обещаний

А они разве обещали курдам своё государство?
Дровишки-то откуда?

Или свистеть - не мешки ворочать?

Бользен настоящий

banned

57 - 12.11.2019 - 06:56

Цитата:

Сообщение от osv

Цитата: Сообщение от NullaGratias есть только одна причина, по которой курды не имеют своего государства - они союзники сша :))) а сша никогда не выполняют своих обещаний А они разве обещали курдам своё государство?

А причем здесь США?
Это огромный 48 -миллионный народ, это как 70% русских!!! И такой народ не должен иметь своего государства, если он этого жаждет? Всем миром, в ООН надо создавать Курдистан, как создали когда-то Израиль на его старинных исторических хемлях. Тем более,что евреи туда потом приехали со всего света, а курды ниеуда не уезжали, живут на своих землях постоянно, но без своего государства. Разве это справедливо?

Гость

58 - 12.11.2019 - 08:20

57-Бользен настоящий > пусть США выделит им у себя место под своё государство и никаких проблем.

Бользен настоящий

banned

59 - 12.11.2019 - 08:30

Цитата:

Сообщение от Tem

57-Бользен настоящий > пусть США выделит им у себя место под своё государство и никаких проблем.

Хочешь согнать людей с родной земли? Что-то сталинским менталитетом от твоих слов повеяло. ;о(((

osv

60 - 12.11.2019 - 08:36

Цитата:

Сообщение от Бользен настоящий

А причем здесь США?

А при том, что США использовали курдов как пушечное мясо в деле разгрома ехилов*.
В качестве бонуса оставили курдам богатый нефтью западный берег Евфрата (Сказочный попытался было туда сунуться, но пиндосы ему сказали нииизяяя).

* они запрещены на территории РФ