Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   По объему добычи газа РФ находится на втором месте, на первом - США. (http://forums.kuban.ru/f1044/po_ob-emu_dobychi_gaza_rf_nahoditsya_na_vtorom_meste_na_pervom_-_ssha-3701348.html)

KRIHA 13.02.2013 23:02

По объему добычи газа РФ находится на втором месте, на первом - США.
 
[url]http://quote.rbc.ru/person/2013/02/13/33883749.html[/url]
.
Отметим, что запасы нефти и газа растут уже несколько лет подряд. В 2011г. компании добыли 500 млн т нефти и 660 млрд куб. м газа, при этом было разведано 600 млн т нефти и 900 млрд куб. м газа. В 2010г. рост запасов нефти в РФ составил 100 млн т, природного газа - 400 млрд куб. м.

Россия занимает первую строчку в мире по объемам запасов газа. По запасам нефти Россия уступает Венесуэле и странам Персидского залива. У России второе место по добыче нефти, на первом - Саудовская Аравия. По объему добычи газа РФ находится на втором месте, на первом - США.
.
я не знал, сто сша - первые в мире по добыче газа.

ars_2007 13.02.2013 23:04

[quote=KRIHA;29047573]я не знал, сто сша - первые в мире по добыче газа.[/quote]
до этого была Россия.

kum 14.02.2013 07:19

Вчера капитализация «Газпрома» достигла минимального значения с июля 2009 г. на Московской бирже, снизившись на 1,47% до $104,7 млрд (индекс MICEX снизился на 0,25%). Всего за год газовый холдинг потерял почти 30% своей рыночной стоимости и оказался одной из самых дешевых среди крупных нефтегазовых компаний в мире
По оценкам UBS, по итогам 2012 г. мультипликаторы «Газпрома» EV/EBITDA и P/E (отношение полной стоимости, с учетом долга, к EBITDA и цены к ожидаемой прибыли) составят 2,5 и 2,8 соответственно. Это одни из самых низких коэффициентов в отрасли.
[url]http://www.vedomosti.ru/companies/news/9021381/novyj_antirekord_gazproma[/url]

kum 14.02.2013 07:23

Мировая газовая революция и ее влияние на российские компании: главным проигравшим будет «Газпром»
[url]http://www.vedomosti.ru/finance/news/9015121/mirovaya_gazovaya_revolyuciya_i_ee_vliyanie_na_rossijskie[/url]

Big_Pilajol 14.02.2013 07:25

Слипой казав побачимо...
Где польская добыча сланцевого газа?

kum 14.02.2013 07:27

+3 Главное из статьи
[quote]Для сокращения разрыва между ценами на газ в США и остальных частях мира не обязательно физически транспортировать газ. Так, довольно очевидно, что европейские химические предприятия, покупающие газ у России за $400 за тыс. куб. м ($12/BTU) начнут проигрывать рынок своим американским конкурентам, закупающим газ вчетверо дешевле. Это же справедливо и для любых энергоемких производств. То есть будет происходить миграция спроса из Европы и Азии в США.
---
Меняется ситуация и на внутреннем рынке. Мы привыкли считать, что «Газпром» субсидирует остальную экономику, продавая газ дешевле, чем на экспорт. Однако за последние годы внутренние цены на газ заметно поднялись. Теперь газ в России стоит столько же, сколько и в США. Внутренний рынок уже давно не является убыточным для «Газпрома». При таком уровне цен и остальные производители газа рвутся увеличивать поставки на внутренний рынок. Амбициозные планы по увеличению добычи ечть не только у «Газпрома», но и у «Новатэка» и «Роснефти». При этом спрос на газ не растет. Рост ВВП замедлился, а потенциал снижения энергоемкости российской экономики все еще очень высок. В 2012 г. Россия потребила газа меньше, чем в 2007-м. Каким образом производители смогут наращивать поставки на стагнирующем рынке — непонятно. При явном избытке газа на рынке правительство планирует продолжать увеличивать тарифы на газ. Очевидно, это решение находится вне экономической логики. Конечно, «Газпром» пытается ограничить проникновение газа других производителей на рынок. Однако, несмотря на эти попытки, доля «Газпрома» на внутреннем рынке уже упала до 2/3. Мы полагаем, что тренд на постепенную либерализацию внутреннего рынка продолжится и рано или поздно правительству придется решиться на полноценную реформу газового сектора. При этом либерализация будет сопровождаться снижением цен.
[/quote]

Terek 14.02.2013 07:41

5-kum > Давно уже понятно, что у США есть вполне явные намерения "закупорить" свою газодобычу внутри своей страны именно из желания держать низкими цены для производств и населения.
Эдаким волевым решением...
Не нужно им звание экспортёра.
И, тогда тяжело со временем будет не только ЕС, но даже и Китаю, у него со сланцами не так гладко, как у янки.
[url]http://www.trubagaz.ru/issue-of-the-day/prirodnyjj-gaz-v-kitae-itogi-2012-goda/[/url]

И, для справки, Япония начала опытную эксплуатацию из Нанкайского прогиба (гидраты).
[url]http://neftegaz.ru/news/view/107270[/url]

kum 14.02.2013 07:49

6-Terek >Это уже приводит к тому, что США начали вывод энергоемких предприятий из Китая. Близость к дешевому сырью стала перевешивать стоимость рабочей силы, которая в Китае с каждым годом становится все более дорогой.

Снег 2 14.02.2013 08:01

[quote=Terek;29048825]Давно уже понятно, что у США есть вполне явные намерения "закупорить" свою газодобычу внутри своей страны именно из желания держать низкими цены для производств и населения.[/quote]
Вообще то они именно так и делают, ибо потребляют практически весь добываемый газ да ещё импортируют что-то около 100 млрд. кубов... Экспорт ЕМНИП составил 30 млрд. на 2011 год... Дебет никак не в пользу США и тем не менее успешные хомячки по прежнему размахивают шароварным сланцевым газом, как жупелом для окучивания плебса...

Снег 2 14.02.2013 08:05

[quote=kum;29048898]Это уже приводит к тому, что США начали вывод энергоемких предприятий из Китая.[/quote]
Бгг... если Барак Хусейнович "обрадовал" нацию тем, что в США снова стали производить "Макинтош", то это никак не значит, что энергоёмкие производства выводятся из Китая...:)

aivariz 14.02.2013 08:27

[quote=Снег;29049078]то это никак не значит, что энергоёмкие производства выводятся из Китая...:)[/quote]
Ну грязные то производства из Китая никто выводить не будет :))

kum 14.02.2013 08:35

9-Снег >Вся информация только из речи Обамы? не густо
[quote]Гуанчжоу, Китай. Поскольку ведущие транснациональные корпорации всё чаще выводят свои производственные центры из Китая из-за стремительно растущих цен, некоторые эксперты предрекают небольшое возрождение производства на старых рынках, к числу которых относится и США.

В то время как есть знаки того, что производство в США возрастает, официальные лица некоторых транснациональных корпораций, [u]которые выпускают изделия из пластмассы,[/u] рисуют более сложную картину того, что отдельные регионы мира могут стать горячими точками производства.

[u]Одна сторона медали заключается в том, что трудоемкие отрасли промышленности уходят из Китая, поскольку накладные расходы заводов повышаются на 15 процентов в год,[/u] а национальная валюта укрепляется.[/quote]
Еще
[quote]Бизнесмена Владимира Невейкина мы застали в Китае - он оттуда и не выезжает. [u]Невейкин только что объехал несколько предприятий, готовых к переезду, сокрушается: Россию в качестве новой родины никто даже не рассматривает.[/u]

- Нужны хорошие обычные и железные дороги, - перечисляет он. - А у нас один Транссиб. Нужны порты. Но главное - нужна защита бизнеса от чиновников и рейдеров.

- У нас же одна имитация, - невесело резюмирует Невейкин. - Это как в Сицилии. Создали для проформы особые экономические зоны, законы приняли, а никто туда не идет, потому что знают: настоящая власть - это мафия. Ну так что, мало у нас на Дальнем Востоке своих донов Карлеоне!
[url]http://www.kp.ru/daily/25988/2919074/[/url]
[/quote]

aivariz 14.02.2013 08:54

[quote=kum;29049526]Но главное - нужна защита бизнеса от чиновников и рейдеров.[/quote]
Блин ну хоть бы один пожаловался на суровые российские условия , как сговорились. Наверно Госдеп приплачивает что бы очерняли нашу государственность.

Снег 2 14.02.2013 09:26

11. Пасиб... поржал...:) Ты часом не заметил разницу в трудоёмких и энергоёмких?:) Ну не расстраивайся, бува, бува...:) Погугли тему, она оччень интересна... в т.ч. по инвестициям Китая в другие страны и его НЭПе заключающемся в переводе количества в качество... Так шта не всё так просто... эт тебе не сланцевый газ пускать...:)

Fri_man 14.02.2013 10:57

(0) В добыче нефти\газа есть маленький секрет.
Чем медленней добываешь тем в итоге больше добудешь.

Скважины которые эксплуатируют по всем правилам (через штуцер - маленькое отверстие где то со спичку толщиной) работают по 50-100 лет.

А те что гонять по колодке (дыра размером со спичечный коробок боком) через пару тройку лет "дохнут".

[url]http://www.youtube.com/watch?v=5NXxJJKLiK4[/url]

KRIHA 14.02.2013 11:00

(14) я в этом вообще не разбираюсь, поэтому просьба - пояснить - какие из этого выводы ты хочешь сделать? Мне действительно интересно.

Кузьмич 14.02.2013 11:04

Ужас! Мы все сидим на подземной газовой бомбе! Надо быстрее спалить газ.Иначе...Аж страшно.

kum 14.02.2013 11:14

Однако в этом году началось что-то любопытное и подающее надежды, то, что не может быть объяснено только отливом Великой рецессии, а вместе с ним циклическим возвращением недавно уволенных работников. 10 февраля в Appliance Park был открыт совершенно новый сборочный конвейер, в здании которое пустовало в течение 14 лет, который производит передовые, потребляющие мало энергии водонагреватели. Это была первая новая сборочная линия в Appliance Park за 55 лет и водонагреватели он начал производить те, [u]которые раньше производились для GE по контракту на китайском заводе.[/u]
Далее автор перечисляет 5 причин по которым происходят эти процессы:
Цены на нефть выросли в три раза, по сравнению с тем, какими они были в 2000 году, что делает грузовые перевозки гораздо дороже, чем это было тогда.
[u]Бум СГ в США резко снизил стоимость энергии для энергоемких производств у себя дома.[/u] (Природный газ в Азии сейчас в четыре раза дороже чем в США)
В долларах, заработная плата в Китае выросла примерно в пять раз, по сравнению с 2000 годом и ожидается что она будет продолжать расти на 18 процентов в год.
-------------
10 января этого года на сайте химического подразделения другой крупной американской корпорации ExxonMobil, которое называется "ExxonMobil Chemical", был опубликован пресс-релиз, который называется - "Shale Gas Fuels U.S. Manufacturing Renaissance" ([u]Сланцевый газ подпитывает возрождение производства в США[/u])
[url]http://judeomasson.livejournal.com/19205.html[/url]
[quote=Снег;29050567]Так шта не всё так просто... эт тебе не сланцевый газ пускать.[/quote]Эт точно
и там же: из-за подешевевшей электроэнергии (вот он СГ!)
1. Производитель автомобилей Chrysler собирается производить дизельный Джип в Детройте. (а мог бы в Китае)
2. Производитель ювелирных изделий Collegiate Bead Company возвращает свое производство из Китая.
3.Шведский производитель пылесосов Electrolux открывает производство в городе Мэмфис, штата Теннесси. (а не в Китае)
4. GE расширяет свои производства в Кентукки (выводя из Китая)
5. Jacobs Engineering Group открывает в Техасе завод по производству труб. (а мог бы в Китае)
6. Производитель бытовой техники Whirlpool Corporation вернул производство изделий выпускаемых под маркой KitchenAid из Китая.
7. Финская компания Marinetek создает производство в США. (а почему не в Китае)
8.Компания Master Lock переносит свое производство из Китая.
9.Производитель банковского и торгового оборудования NCR переносит из Китая производство кассовых аппаратов в город Колумбус, штат Джорджия.
10.Крупнейший производитель лифтов и эскалаторов Otis Elevator Company переносит производство из Мексики в Южную Калифорнию.
11.Британский Роллс-Ройс переносит производство некоторых компонентов авиационных двигателей в США.(почему?)
12.Немецкий Siemens переносит завод в Северную Калифорнию.
13.Starbucks открывает фабрику по производству кружек для кофе в штате Огайо.
14.Тoyota переносит производство автомобилей предназначенных для продажи на экспорт в штат Индиана
15.Caterpillar Inc. открывает новый завод в штате Джорджия. (а не в Китае)

kum 14.02.2013 11:38

+17 Если мало, то вот еще выдержка из статьи Хазина
[quote]Так вот, предприятия первой группы отраслей частично перебазируются обратно в США [из Китая] – сейчас этим заняты основные промышленные монстры Америки: все автоконцерны (только Ford намерен за 3 года вложить 16 млрд. долларов в домашние заводы и создать10-15 тыс. новых рабочих мест на них), производители тяжёлого оборудования (Caterpillar, General Electric наняли несколько тысяч человек на своих недавно возвращённых предприятиях), химики (DuPont откроет свыше тысячи вакансий и инвестирует сотни миллионов долларов), технологические фирмы (Intel, IBM и проч.) – ну и т.д.
[url]http://worldcrisis.ru/crisis/1031295[/url]
[/quote]

Fri_man 14.02.2013 11:42

15 Выводы: вовсе не обязательно продавать исчерпаемые ресурсы чтобы жить хорошо.

Есть же неисчерпаемые - сельское хозяйство к примеру (царская Россия полмира зерном кормила).

И к чему вообще всё это продавать - чтобы очередная кодла на Куршавелях порезвилась хорошенько?

Terek 14.02.2013 13:27

[quote=Фрима_н;29053571]вовсе не обязательно продавать исчерпаемые ресурсы чтобы жить хорошо[/quote]
Не обязательно.
Но Россия уже на игле, она не слезет с неё, пока не распродаст последние капли нефти и газа.
США может отказаться от роли экспортёра, и, заперев весь газ на внутреннем рынке - поднимать постепенно внутреннее производство (что она и делает), а у нас, даже если кому-то наверху такое взбредёт в голову такое - весь бюджет встанет с ног на голову.
Никто такого не допустит. Это очень значимые социальные потрясения. Новые 90-е, если не хлеще.
Мы - будем продолжать качать и продавать на внешних рынках.

kum 14.02.2013 13:57

[quote=Terek;29055735]Мы - будем продолжать качать и продавать на внешних рынках. [/quote]
Уточню, "мы" - это уже отдельные конкретные товарищи, которые ни за что не хотят и не захотят расставаться с этой почетной обязанностью. Поэтому никаких позитивных изменений в России не предвидится, как не было их ни в одной стране, где власть занималась только воспроизводством самой себя (по-простому-удержанием власти), подчинив для этого себе все другие ветви власти.

Lich 14.02.2013 14:17

21-kum >Кум, а тебе не приходило на ум, что амеровское производство из Китая выводится по совсем другой причине? Из-за развития собственного производства в Китае? И отсутствием дебилоидного патентного права? Типа "траектории движения пальца по экрану", как у того же Укушенного Яблока. )

_____________ 14.02.2013 14:36

[quote=kum;29048664]Вчера капитализация «Газпрома» достигла минимального значения с июля 2009 г.[/quote]
Газпром сливают, очередь "рулить" у Новатека!

kum 14.02.2013 14:42

[quote=Lich;29056841]Из-за развития собственного производства в Китае?[/quote]Примеры? Пока есть пример с китайской ЛеновО, которое [u]вывела[/u] пару своих заводов с Китая.
[quote=Lich;29056841]И отсутствием дебилоидного патентного права?[/quote]Китай, как бы член ВТО, ты уже забыл?

Terek 14.02.2013 15:06

[quote=Lich;29056841]И отсутствием дебилоидного патентного права? Типа "траектории движения пальца по экрану", как у того же Укушенного Яблока. )[/quote]
Патентное право в современном мире запутанное, и, соглашусь, во многом дебилоидное.
Особенно у яблочников.
Но - это значит, что его надо допиливать и совершенствовать, а принцип - отказываемся от интеллектуальных прав, и воруем друг у дружки всё, что плохо лежит, приведёт к тому, что создавать новое - станет просто невыгодно.
Китай у нас знаете сколько увёл? Не у США, а именно у нас? Начиная от калаша, и до современных истребителей и танков?
Россия всегда славилась не в последнюю очередь своими идеями, светлыми головами, и, вместо того, чтобы зарабатывать на этом сотни миллиардов долларов используя международное право, мы поддерживаем государство-вора, которые воруют у нас - не в последнюю очередь.
Очень странная позиция, знаете ли.
Поддерживать вора, который тебя обчищает.
Удивительно ли, что последнее время наши светлые головы уезжают в США и ЕС, пусть там патентое право и дебилоидное, и юристы-гады требуют процентов за свою работу, но, если ты с государством налогами делишься, то оно тебя в этом плане защищает, и сам ты можешь быть очень обеспеченным человеком, именно придумывая новое, а не тупо заколачивая гвозди.

Lich 14.02.2013 15:09

24-kum > ЛеновО, правильно. "Штаб-квартира компании Lenovo расположена в Перчейзе, штат Нью-Йорк (США)" )))))+ "на конец 2011 года занимает второе место в пятёрке крупнейших мировых производителей персональных компьютеров". На *** тащить продукцию через океан? А внутренний рынок всё не съест. То что раньше на экспорт, ближе к потребителям.
[quote=kum;29057378]как бы член ВТО[/quote] И что? Китаю это сильно мешает?

Terek 14.02.2013 15:22

[quote=Lich;29058028]И что? Китаю это сильно мешает?[/quote]Тут одна тонкость есть.
Небольшая, но весьма важная.
США следит за соблюдением патентного права по продуктам и товарам, поставляемым на свой рынок (что как бы естественно, не находите?). Если вы в США владелец действующего международного патента, и вы обнаружите, что импортируемый в США из Китая товар нарушает ваш патент, вы подадите в суд (суд США, разумеется!) и, разумеется, выиграете его.
Потому Китай - в отношении импорта в США - соблюдает патенты США. В целом. Мелочёвка мало кого интересует.
Китай реализует позицию не просто вора, а вора не такого уж глупого, он ворует у других - и продаёт тем, в чьих странах соответствующих патентов нет. Нам, например. Айфоны-айпады и прочая электроника.
Не в последнюю очередь - потому у нас своя электроника и дохнет, потому что мы не можем (принципиально!) конкурировать с тем, что придумано головами в США (зачастую - нашими бывшими соотечественниками), а произведено, и импортировано - из Китая. Какая лицензия, о чём вы? Айфон нужен? Как настоящий, за сто баксов?
Нужен, конечно...
Позиция интересная, конечно, но тогда не удивляйтесь тому, что Китай постоянно наращивает свои экспортные военные мощности, тупо копируя наше новейшее вооружение и идеи в этой области. А нам - шиш.
Жители России за айфоны (т.е. даром!) отдают свои технологии, которые им бы могли приносить столько, что они эти жалкие айфоны (настоящие причём) могли бы купить только на проценты от этой суммы...
Очень мудро, разумеется.
Россия - богатая страна.
Воруй - не хочу.

Lich 14.02.2013 15:37

[quote=Terek;29057948]Патентное право в современном мире запутанное, и, соглашусь, во многом дебилоидное.[/quote]
А вывод ты странный делаешь:[quote=Terek;29057948]мы поддерживаем государство-вора[/quote]
Жить по дебилоидным законам и пускать их в свою страну, придуманным кучей адвокатов нормально? Один из этих ушлых, ссылаясь на общих предков, колесо запатентует. А дальше? Заметь то же Тыблоко с Моторолами-Сименсами судится. Не с Китаем. )))
Да дело не в этом. Амеровское производство выводится из Китая, потому что (ИМХО) преференции начинаются заканчиваться. Начиная от уровня поклона при встрече. ) Набуй Китаю Крайслер, если своё есть. "Запад" обучил кучу местных специалистов. А теперь"гуляйте ребята, без Вас обойдёмся".

Terek 14.02.2013 15:58

[quote=Lich;29058632]Набуй Китаю Крайслер, если своё есть. "Запад" обучил кучу местных специалистов. А теперь"гуляйте ребята, без Вас обойдёмся".[/quote]
Да на здоровье.
США будет только радо, если Китай начнёт сокращать свой импорт к ним, переориентируясь на внутренний рынок (а так и будет, если они действительно начнут развивать свой внутренний рынок!).
Это уже происходит.
Дорогущие энергоресурсы (уже), дорогая рабочая (если квалифицированная!) сила, демографический провал в ближайшие годы - тут и кончится китайское чудо.
А вот насчёт обучили наших специалистов, и больше не надо - это, знаете ли - посмотрим.
Пока китайские товарищи не демонстрируют никаких технологических чудес, только воруют. Своих идей у них практически нет. Ни в какой области. Те китайские товарищи, которые проявляют хоть какой-то инновационный потенциал - пристроены и обласканы на Западе, имеют там полный пансион, и обратно на родину, под знамёна партии, как-то не стремятся...
В космической отрасли они вообще не дотягивают даже до 70-х годов ни нас, ни США.

Lich 14.02.2013 16:12

[quote=Terek;29059091]если Китай начнёт сокращать свой импорт к ним[/quote]
Свои заводы в США переведёт. Импорта нет, а хозяин китайский. ) Форматнут HDD с документацией и пропало. )[quote=Terek;29059091]Своих идей у них практически нет.[/quote]
Ну да.)))))) СССР в 20-30-е тоже заводы-патенты покупал. А в космос раньше амеров слетал. )

kalipso12 14.02.2013 16:27

а по уровню жизни на 147 месте

KRIHA 14.02.2013 16:28

(31) не хлебом единым жив человек )

foxm 14.02.2013 16:33

(32) Главное побольше газа добыть, да продать его за рубеж.

KRIHA 14.02.2013 16:37

(33) предлагаешь бесплатно раздавать?

foxm 14.02.2013 16:40

(34) Это ты же предлагаешь жить впроголодь, чтобы кучка олигархов наживалась на продаже газа. Небось, когда ешь, то тебе стыдно, что отнимаешь лишний доллар у олигарха)))))

KRIHA 14.02.2013 16:44

(35) вообще-то я за то, чтобы вернулась система СССР - когда нефть и газ продавали и никаких олигархов не было, социально люди были более защищены чем сейчас и т.д. и т.д.

Черный плащ 14.02.2013 17:04

[quote=Lich;29059392]Ну да.)))))) СССР в 20-30-е тоже заводы-патенты покупал. А в космос раньше амеров слетал. )[/quote]
Я соглашусь с тобой, если ты приведешь китайский аналог Менделеева, Сикорского, Лодыгина.

ars_2007 14.02.2013 18:18

И таки сша завалит газпромЪ.
Это ж нада.
И все веть к тому идет.
И еще и станут после этого "спасителями евронародов от грязных кацапских лап" =))

kum 14.02.2013 18:55

36-KRIHA >Может лучше на Норвегию посмотреть? Капитализм с человеческим лицом, соцгарантий больше, чем в СССР, олигархов нет, а нефть и газ продают. И даже, скажу по секрету, их зарплаты топ-менеджеров намного ниже, чем наших, а средняя зарплата рабочих в нефтяной отрасли - 15000$. Так может дело не в СССР или нефти с газом, а в пу&co


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.