Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Пипец котёнку. т.е. Украине ? Южпоток решили-таки строить, ага. (http://forums.kuban.ru/f1044/pipec_kot%D1%91nku_t_e_ukraine_yuzhpotok_reshili-taki_stroit-_aga-3286906.html)

saurus 15.11.2012 19:31

РБК - RBC.Ru - ‎12 мин. назад‎
ОАО "Газпром" подписало новый долгосрочный контракт на поставку российского газа в Болгарию, сообщило управление информации газового концерна. Документ подписан сегодня в Софии заместителем председателя правления Газпрома Александром Медведевым

Sandy I 15.11.2012 19:38

244-Winny >Ну пока дилетантом показал себя ты. )))

KDD 15.11.2012 19:49

Санди професси анал по обеспеченью газом Европы. На пару с уехавшим в пиндосию Илларионовым)))
Как в фильмах Стива Спилберга расписывали апокалипсис для России в случае отказа ратификации энергохартии.
Прошли коды, а Санди так и не поумнел. Теперь лишь по граблям бегает)

Sandy I 15.11.2012 22:19

247-KDD >Это глобальные процессы и идут они не так быстро... Давай подождем... )))
Вон уже и газ не 1000 долларов, как мечтал Миллер... и акции газпрома стоят 140 руб. вместо 1000...
Усе идет своим чередом... то, что не эффективно, гигнецца рано или поздно... Вспомни СССР...

kum 15.11.2012 23:25

+248 и триллион рублей долга. И куча проектов, в которые уже практически ввязался Газпром. Причем коммерческая выгода у них, как минимум, сомнительна, а увеличение долговой нагрузки 100%. В основном это все трубопроводные проекты. Только на Бованенково, чтобы довести до ума, нужно еще вложить почти триллион руб. А еще олимпиаду Газпрому строить и строить.
[url]http://lenta.ru/conf/korchemkin/[/url]
Изучайте на досуге

saurus 16.11.2012 00:51

+245) Болгария получила 20% скидку на российский газ на 10 лет. Это обойдется «Газпрому» почти в $3 млрд. В тот же день Болгария последней из стран-транзитеров подписала инвестрешение по проекту газопровода «Южный поток». София не зря тянула время, констатируют эксперты.

KDD 16.11.2012 09:23

А ч[quote=Sandy I;27731580] 247-KDD >Это глобальные процессы и идут они не так быстро... Давай подождем... ))) Вон уже и газ не 1000 долларов, как мечтал Миллер... и акции газпрома стоят 140 руб. вместо 1000... Усе идет своим чередом... то, что не эффективно, гигнецца рано или поздно... Вспомни СССР... [/quote]

Ну, вот , опять санди отвечат набором буковок. Как раз время и пришло посмотреть от тех истерик Илларионовских и твоих, кстати, по поводу ратификации энергохартии.
Какого хрена вопили про что Россия должна обеспечить ПРОСТО ТАК гарантии по поставке газа?
Истерили, что это личная выгода и прочую муйню несли. Твоя тема была на высер пропиндаска, обои ваши и истерики. Причём откровенно шизоидные. Если нафиг не впала в инетресах России ратификация, то истерики эти были откровенно шизоидные. И ни СССР, и никто другой тут не замешан, что б флудить про СССР. Контракты стала заключать Россия, а не Украина. Это раньше газ продавался Украине, а она уже заключала контракты с Европой. Кто ж тут сидел на трубе как не Украина. Конечно, для экономики разрыв таких контрактов губителен. Но никто не навязывал наш газ использовать в своей экономике. Теперь наш газ - наши контракты. Стала Европа козни строить - то газораспределительную сеть в Англи выставленную на аукцион именно для России отказались продавать - то и фиг им гарантии в ратификации. Если Украина перекрывала газ - Европа лишь попискивала вместо конкретных мер от энергохартии, то и болт им а не ратификация.

И только ущербным на голову, работающим в институте катона в пиндосии и их шакалёнышам пришло в их шизоидную башку пустить шизу про личную выгоду.

Понятно, что болт положен на все эти писки/шизу , а контракты никто никому не навязывает. Поставка газа и без всяких ратификации выполняется в полной мере. Даже с избытком. И вместо ненужной для России ратификации, где б Росссия должна была гарантировать зачем-то поставку газа, происходит или контракт или партнёрские проекты.

А то что вы там про птичек, кошечек или есть жизнь на Марсе - вообще никоем образом не относится к действительности. Шиза - и не более все эти крики вокруг поставок газа, так как действительной ситуации ничего из этих криков не относится.

KDD 16.11.2012 09:28

Да и вообще, в Европе осознали что Украина это уже не Россия лишь когда стали заключать контаркты с Россией, засунув себе зад свои претензии по устроенному перекрытию поставок газа Украины)))

KDD 16.11.2012 09:31

Теперь между Европой и Россией совместные проекты. При ратификации Европе бы проекты на фиг бы не впали - зачем, если бы поставка лежала бы полность на российской стороне.
Минимицация рисков Европе более выгодна даже Европе чем России, так как переждать поставку неделбку Россия может, а Европа нет.
А Украина... да при чём тут вообще Украина???

OneDashOfAngostura 16.11.2012 09:47

250-saurus > Болгары настаивали на трехлетних контрактах, что позволило бы потом переигрывать условия, но подписали долгосрочный. И "потеря" 3 млрд долларов за десять лет для ГП (который, к примеру, только с Украины получает 1 млрд в месяц) - не очень большая плата. ИМХО.
ЗЫ. Хотелось бы, конечно, всегда и везде выигрывать и никогда не идти на компромисы... но, к сожалению, это невозможно.

saurus 16.11.2012 09:47

252) ОАО "Газпром" - это не совсем Россия.

OSland 16.11.2012 09:47

[quote=KDD;27735019]А Украина... да при чём тут вообще Украина???[/quote]
как это при чём? сбежали хохлопы от своих московских бар.. так хоть как то им навредить...
Гы.. !! :))

KDD 16.11.2012 09:49

Конечно, не всё идеально. Приходилось и запреты вводить на продажу газа, и осуществлять поставку от лица России только Газпрому. Потому что помимо своих шкурных интересов по продаже газа, существовали и иные. Но это не понять вопящим с утра до ночи. Это ж подумать надо, а некогда - вопить же надо. Так же не понять было даже первым лицам Украины, крикнувшим клич в поиске альтернативных фирм в приобретении газа. Запрет уже давно был введён, но на глобусе Украины его видно наверно не было. Всё кидали свои заявлени и кидали. Забавно даже было, неужели новости, которые в свободном доступе никто из первых лиц Украины не смотрит?
Или надо было какой-нибудь "Итере" быть представителем российского газа и заключать контракты с Европой?))))
В природе нет даже такого количества губораскатных машин.
Так что альтернатив и не было!

Украины сама потребовала переход на рыночные отношения. От совместных экономических зон отказывается. ( Или пиндосы им запретили).
Запрета на продажу газа Украине никакого нет, хотят - пусть покупают. Ну, а что они столько лет сидели на трубе, то звiняте, это упущение когда Украина отделилась.

KDD 16.11.2012 10:16

Кстати, почему сидит Йуля, а не инициатор перехода на рыночные отношения с Россией, что быть членом ЕС? Именно эта причина и вылилась в отсутствие газа "пописяд". Хотя, и членом как-то Украине лишь махают..
Есть, конечно, мнение что на Украине этого и не понимают.
Или же боятся Ющенко с его американской женой... или Йуля ей рога наставила и с неё саму козу за это отпущения сделали.. Но что-то тут не чисто.

Sandy I 16.11.2012 15:24

[quote=saurus;27732740] Болгария получила 20% скидку на российский газ на 10 лет. [/quote]

Об том и речь, что понастроить труб в данном случае будет засада для самого себя. Ибо если таки планы американцев сбудуцца и газа станет реально больше... то как я писал уже выше, сколько бы газ не стоил его придется гнать по трубе, чтобы хоть трубу окупить. А чем он будет дешевле, тем его больше надо будет гнать.

Sandy I 16.11.2012 15:28

[quote=KDD;27734962]Да и вообще, в Европе осознали что Украина это уже не Россия[/quote]

Потому и начали антимонопольное расследование против Газпрома, по которому ему грозит до 6 ярдов евро штрафа. То, что написано в энрегохартии, оно как бы еще и в юрисдикции Еврозоны работает... ))))

Lich 16.11.2012 15:51

259-Sandy I > Санди, объясни пожалуста, с чего ты взял, что Газпром и при в 2 низкой цене на газ жить плохо будет?
[quote=Sandy I;27741605] по которому ему грозит до 6 ярдов евро штрафа.[/quote]
Обломаются. Зима на дворе.

Sandy I 16.11.2012 16:00

261-Lich >У Газпрома крайне низкая эффективность. Сократи выручку в 2 раза, сопоставь с затратами, учти долги, которые надо возвращать и все станет и так ясно.

Lich 16.11.2012 16:06

262-Sandy I > Ну жил Газпром в 2005 году и не бедствовал. При цене в 200. И что поменялось? Окупятся трубы дольше и всё.

osv 16.11.2012 16:13

По ссылке kum`а (пост 249):
[em][b]Руководство "Газпрома" любит строить те газопроводы, на которых могут хорошо заработать подрядчики[/b]. Сейчас "Газпром" строит новый мощный газотранспортный коридор "Бованенково - Ухта" с продолжениями на запад в Торжок и на юго-запад в Починки. При этом существующий газотранспортный коридор, идущий от Уренгойского и Ямбургского месторождений, к 2020 году останется заполненным примерно наполовину из-за того, что добыча в Надым-Пур-Тазовском районе Западной Сибири падает. Лет пять назад "Газпром" планировал построить короткую перемычку "Бованенково - Ямбург", что позволило бы использовать высвобождающиеся мощности действующих газопроводов. [b]Разница в затратах между старым и новым вариантами составляет 45-50 миллиардов долларов США[/b]. Эти самые миллиарды и предопределили выбор, сделанный руководством "Газпрома".

Это можно сформулировать так: старый план "Газпрома" предусматривал минимальное новое строительство и максимальное использование действующих газопроводных мощностей. Новый план предусматривает максимальные объемы строительства и минимальное использование существующих газопроводов Западной Сибири, Урала и Поволжья. По оценке самого "Газпрома", высказанной в Генсхеме развития газовой отрасли, [b]новый план приведет к резкому снижению эффективности всей газотранспортной системы и отрасли в целом[/b].[/em]

Winny, а это как можно назвать?

Sandy I 16.11.2012 16:25

263-Lich >Затраты выросли сильно. У Газпрома рентабельность по чистой прибыли получается близкой к 20%.
То есть падение выручки на 20% приведет к тому, что прибыли уже не будет. Дальнейшее падение ввергнет его в убыток.

saurus 16.11.2012 16:31

Украина намерена резко сократить в 2013 г. закупки российского газа. Об этом заявил замглавы "Нафтогаза" Вадим Чупрун. По его словам, сейчас Киеву намного дешевле приобретать голубое топливо у немцев.
Объем закупок российского газа будет сокращен с 27,5 млрд куб. м, которые "Нафтогаз" собирался приобрести в этом году, до 20 млрд, сказал Чупрун, отвечая на вопросы журналистов.
При этом представитель "Нафтогаза" добавил, что газ от немецкой компании RWE, который Украина сейчас получает в реверсном режиме из Европы, стоит более чем на $100 за тысячу кубометров дешевле, чем голубое топливо от "Газпрома", стоимость которого в четвертом квартале составит $430. В будущем году Киев, по словам Чупруна, намерен купить у RWE 5 млрд куб. метров.
Украина, которая, согласно контракту с "Газпромом", обязана закупать ежегодно 52 млрд куб. м газа, последние два года пытается пересмотреть соглашения, которые она считает кабальными. В начале 2012 г. власти страны объявили о сокращении объемов приобретаемого газа с 45 млрд куб. м до 27 миллиардов. Такой же объем планировалось приобрести и в 2013 году.
В "Газпроме", в свою очередь, утверждали, что время на переговоры по пересмотру закупок упущено, и "Нафтогаз" обязан приобрести не менее 41 млрд куб. м, чтобы избежать штрафа.
При этом в последнее время Украина активно ищет альтернативные источники поставок голубого топлива. В мае этого года Киев заключил контракт с RWE, которая является партнером "Газпрома". Поставки из Европы в реверсном режиме стартовали с начала ноября, в 2013 году. К настоящему момент "Нафтогаз" закупил у немцев лишь несколько миллионов кубометров.

Sandy I 16.11.2012 16:35

[quote=Winny;27711551]ищщо раз. Газпром никто делить не будет. Хватит нам последствий РАО. [/quote]

По словам бывший зампред правления Газпрома А. Рязанова он считает возможным разделение Газпрома в ближайшие пять лет.

osv 16.11.2012 16:40

[quote=Winny;27711546]Хватит нам РАО ЕЭС[/quote]
Дыкть, раздел РАО ЕЭС был вредительством?

Sandy I 16.11.2012 16:50

+265.
[url]http://www.gazprom.ru/press/news/2012/november/article147570/[/url]

Winny 16.11.2012 16:51

268-osv > практика показала, что пользы от этого не было.
Это Санди может и дальше уповать на Невидимую Руку, а мы видели эту Руку в действии.
267-Sandy I >
[em]По словам ...
бывший зампред правления Газпрома ...
он считает возможным [/em]
Польша тоже считала возможным добычу СГ прямо под Варшавой.
264-osv > ты считаешь ссылки [b]кума[/b] истиной в последней ?

Sandy I 16.11.2012 16:55

По факту расследования антимонопольных органов ЕС в отношении Газпрома могут последовать гражданские иски к Газпрому.

Sandy I 16.11.2012 16:58

Говорят, что в октябре Газпром добыл газа меньше, чем когда бы то ни было в октябре раньше.

OSland 16.11.2012 17:00

[img]http://ru.warnet.ws/img4/74/dem/78.jpg[/img]

Sandy I 16.11.2012 18:15

[em]Если бы я сказал, что всегда, Вы бы мне не поверили. Я думаю, что моя работа является самой интересной на свете. Мой контракт действителен до 2011 г. Мы были свидетелями того, как ОАО «Газпром» превратился из российской компании с ограниченным иностранным участием в глобальную транснациональную корпорацию с российскими корнями. В ближайшие годы ОАО «Газпром» станет не просто крупнейшей компанией в мире, но и наиболее влиятельной в энергетическом бизнесе[/em].

[em]Оппоненты привязки цен на газ и нефть ошибочно считают, что свободные газовые цены будут ниже, чем привязанные к нефти. Однако действительность не признаёт идеи уменьшения цен на газ с помощью разрыва этой привязки в ближайшем будущем.[/em]

Для сведения: спотовые цены на газ существенно ниже...
Кому вы доверили руль? Уберите его оттуда, пока он не разорил компанию в конец...

Sandy I 16.11.2012 18:41

+ 274. Это слова Миллера...

saurus 07.12.2012 13:40

Путин сегодно в Анапе опустит трубу "Южного потока" в Чёрное море.

kubanoid3758 07.12.2012 13:42

Я оценил - "опустит".
Но потом труба "опустит" Путина.
Диалектика-с.


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.