Регистрация Правила Главная форума Поиск |
0
- 10.11.2012 - 08:33
|
Начало строительства «Южного потока», который должен окончательно преодолеть зависимость российского газового транзита от Украины, официально намечено на седьмое декабря текущего, 2012 года. Более того. В окончательном проекте значительно сокращены сроки его реализации: уже в 2016 году по «Южному потоку» перекачают 15, 75 млрд кубов, в 2017 – 47, 25, а в 2018 проект выйдет на расчетную мощность в 63 миллиарда кубометров газа. Собственно говоря – это всё. http://www.odnako.org/blogs/show_21951/ ............................................ Ауу, Васыль, кум, Куянин ! И Санди, конечно. Что скажете ? | | |||
41
- 10.11.2012 - 19:40
|
39-Эвелина > ...и кацапиги. | | |||
42
- 10.11.2012 - 21:23
|
Да. С этими трубопроводами вопрос болше политический, чем экономический. И с Укрой вопрос не основной, конечно. путин изо всех сил старается быть все больше и больше полезнее еуропе. Завязаться хочет, чтоб без нас никуда. Но и там человеки рулят - не допустят такой монополии. Ну, в лучшем случае, в какой-то период времени он сможет таким образом повысит свой вес в европе, но не навсегда и не надолго. За это все равно в евро и нато не возьмут. А будет наглеть-будут думать, как решить кадровый вопрос. Америкосы помогут. | | |||
43
- 10.11.2012 - 22:09
| ваще-то Украина как основной транзитер газа - это веть тоже монополия. так что ход верный. К тому же взять тот же сп - без участия европы его бы не построили. А вот ЮП - под вопросом. Я когда-то не очень верил, что сп возможен, но ровно до тех пор, пока не узнал кто будут пайщиками в его строительстве. =)) сп ни разу не был загружен хотя бы на 50%. Думаю, европа свои проблемы решила, и юп - это уже фантастика. Но посмотрим. Если концессионеры подберутся хотя бы на половину те же что и при сп, то тогда можно будет подозревають что юп таки будет построен. | | |||
44
- 11.11.2012 - 08:35
|
Эвелина > не, ну Чоп правильно говорил - "если мы крадуны, то где тогда суд ?" --------------------------------------- Чоп неправильно говорил....Какие там "Если" - да хохлы по природе крадуны.....Хотя и другие этим грешат. А газ сначала компашка под вывеской ГАЗПРОМ в России стырила и толканула. И продолжает тырить.....по черному. ------------------------------------------- Северный и Южный потоки - это диверсия против России. Грабёж. А с хохлами можно было спокойно договорится - только нужно было не создавать "фирмочки" и не распускать слюни. | | |||
45
- 11.11.2012 - 08:48
| с крадунами по природе ? :) Нет уж, померла - так померла. Кстати, ты, как более знаток ихней географии, - если ВостУкр присоединится к Рроссии, то труба-то ихняя всё равно идёт через ЗАпУкр, а они ж совсем безголовые нацики ? т.е. и в таком случае нам эти потоки будут нужны ? | | |||
46
- 11.11.2012 - 08:54
|
Какие бы они не были нацики - трубу бы не тронули. У них тож есть хозяева за бугром, которые яйца враз обрежут. А договорится можно было без проблем - только нужно было договариваться, а не торговаться и воровать. Откаты, Винни, в Мацкве дикие, а в Киеве тож голодные. Вся бодяга шла лишь только из-за откатов. | | |||
47
- 11.11.2012 - 08:58
| 45-Winny >Потоки нужны безотносительно всех вариантов - меньше посредников - больше прибыль, учитывая стоимость на рынке, ну или есть возможность, оставив прибыль фиксированной,давать преференции партнерам, в обмен на что-то с их стороны, причем это что-то может быть и политической выгодой. Другое дело, что эта прибыль к общей массе народа имеет малое отношение, но, это предмет уже другого обсуждения. | | |||
48
- 11.11.2012 - 09:00
|
46-Чукча > а зачем тогда Потоки ? на укротрубе откаты постоянные, а на Потоках - их построили, и откаты кончились. Не, мне кажется, хохлы настолько себя показали, что году в ... - когда там было принято решение о первом Севпотоке ? - на "верхнем уровне" сказали "хватит". И потом, прикинь - у них идёт нарастающая нищета, значит, красть будут больше, цены будут заламывать больше. Оно надо ? | | |||
49
- 11.11.2012 - 09:07
|
Если ты посчитаешь затраты на Потоки - и наложишь их на трубы через Украину - то даже при всехворовствах и накрутке цен этих денег хватило бы на 20 лет. А через 20 лет и газа ужне будет для этих труб. ---------------------------------------- И потом, Винни, а ты земетил, что давно работает голубой поток, через Белоруссию лежит труба (кстати к Европе ближе чем черех Хохланд) - о них тишина. Ведь нарастить и добавить трубу через Беларуссию в разы дешевле и быстрей. Но нет....не те откаты, деньги да и контроль тогда бы был.... | | |||
50
- 11.11.2012 - 09:17
| Штокман даже не не осваивали. Свобода от шантажиста всегда стОит дорого. С белорусами как раз м.б. уже негде строить. Но вообще - да, интересно. Либо наши закладываются на то, что "после Лукашенко" пока непонятно, как и чего. Не хотят наступать на укрограбли ещё раз. | | |||
51
- 11.11.2012 - 09:34
|
Где ты нашел "наших"? Еще скажи русских. Там давно не наши и не русские всё прибрали к рукам. ---------------- Луку он не боятся, а вот контроля боятся. ---------------- Штокман - это как лимпияда Путина, много трёпа, дикие затраты - а результат большой ПУК. | | |||
52
- 11.11.2012 - 13:32
|
48-Winny > винни, что такое "диверсмификация"? =)) | | |||
53
- 11.11.2012 - 14:42
| Есть немалая вероятность, что не будут. Есть одна ветка вероятностей, которая последнее время стала усиливаться, и перевыборы Обамы этот сценарий только поддержали: когда они не будут экспортировать газ. Могут вполне, но не будут. Точнее, будут, но в очень малых контролируемых количествах. Дело в том, что у них с падением цены газа на внутреннем рынке наметилась весьма положительная тенденция: начала расти металлургия, усиливаться газохимическая промышленность, начато строительство нескольких газовых электростанций, в Луизиане строят завод по производству ситетического диз-топлива из сланцевого газа, да и для населения дешёвый газ внутри - это хорошо. Это офигительные преференции... Если они сумеют грамотно распорядится ситуацией, то, очень вероятно, многие энергоёмкие производства перетекут к ним, обратно. А это - технологии и рабочие места. Тот же Китай не сможет с ними конкурировать - дешёвая рабочая сила его уже становится не такой и дешёвой, а вот энергоресурсы и дешёвого газа у Китая нет, и в ближайшее время не предвидится. Так что США может послать подальше весь остальной мир и оставить такой ценный ресурс себе, оставив его дешёвым. В конце-концов, что они получат, экспортирую газ? Став крупным экспортёром газа? Деньги? Это пыль. Деньги у них и так есть. А, оставив газ у себя, "заперев его внутри страны" и сделав тем самым дешёвым, они смогут получить в результате в десятки раз больше реальных ништяков. p.s. Отмечу, что моя позиция на нашим ресурсам всегда была схожей - я считаю, что нам нужно полностью прекратить экспорт энергоресурсов. Исключить любой экспорт нефти, газа и продуктов ниже определённой (и достаточно высокой) степени переработки. | | |||
54
- 11.11.2012 - 14:48
| Цитата:
Цитата:
Цитата:
| | |||
55
- 11.11.2012 - 15:38
|
Вся вопиёт земля, Но, о России помня, В строгой тиши Кремля Путин молчит спокойно. Думы его тяжелы, Как и положено Богу: Знает, что газ хохлы Не воровать не могут! Знает могучий мозг: Их усмирят не стоны – Трубопроводных войск Стройные легионы! Хлынет стальной поток На воровские орды. Сядет на трубы в срок Птица двуглавая гордо! И прокричит она В стылой рассветной сини Лучшие в мире слова: «Вера. Газпром. Россия!» | | |||
56
- 11.11.2012 - 15:55
| Цитата:
Эх, такой бы цимус по ВСЕМ ресурсам. Тут даже придумывать ничего не надо. Акцизы на сырьё вверх. На переработанные вниз. Только не с 1 января и сразу в 10 раз. ) | | |||
57
- 11.11.2012 - 16:08
| 54-kum > ожидаемо. Ответ простой - А трубу дарить не надо. Зачем ? пользуйтесь. | | |||
58
- 11.11.2012 - 16:19
| 54-kum >Если потребность упадет, в чем оооооочень сомневаюсь, то и будем заказанное перекачивать ч-з потоки, а, чтобы не делиться, как-то так :))) | | |||
59
- 11.11.2012 - 16:26
| Тогда уже наблюдается 50% избыток трубопроводных мощностей и без ЮП. Ответ действительно простой. Вот передача о трубопроводной стратегии Газпрома на rbk. Советую посмотреть правде в глаза http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue...84851944.shtml | | |||
60
- 11.11.2012 - 16:31
| 59-kum >Очень хорошо, тем более надо строить! А Украине при любых ее политических раскладах похоже пора правильно и точно учиться выполнять команду: "К ноге!" | | |||
61
- 11.11.2012 - 16:31
|
59-kum > кум, ещё раз : аллес. Понимаешь ? Пипец котёнку, больше гадить он не будет. Нет в будущих газовых раскладах такого транзитёра, как Украина. Вернее, есть - на общих основаниях. Ты это понимаешь ? или нет ? или до 2016-го будете тут с Куянином и Васылем твердить, что "это липа, ничего не будет" ? Ну воля ваша. | | |||
62
- 11.11.2012 - 16:41
| Цитата:
Строить из себя местечковых пиндосов а потом удивляться. | | |||
63
- 11.11.2012 - 16:46
| 62-aivariz > "я не гривенник, чтоб меня все любили". Надо было строить свою страну, не ? | | |||
64
- 11.11.2012 - 16:47
| 62-aivariz >Внимательно читаем (8) и понимаем, что Россия тут вообще ни при чем. Припадайте, "бизнес, ничего личного". | | |||
65
- 11.11.2012 - 17:03
| Всегда умиляет этот штамп. А какую страну любят, не поведаете? Хохлы Россию ненавидели даже когда гас пописят был. А незалежность свою начали мутить вообще при полной халяве. Дык, почем любоффь нынче? | | |||
66
- 11.11.2012 - 17:04
| | ||||
67
- 11.11.2012 - 17:05
|
66-_Кошница_ > а де значок октябрёнка ? :) 65-Эвелина > добавить нечего. | | |||
68
- 11.11.2012 - 17:09
| нечего добавить после той передачи, ссылку на которую я дал. Повторю, для тебя, Виня, персонально http://rbctv.rbc.ru/archive/dialogue...84851944.shtml | | |||
69
- 11.11.2012 - 17:11
|
68-kum > кум, ты так и не понял. Ну это твои с Украины проблемы, в принципе. Политическое решение принято. | | |||
70
- 11.11.2012 - 17:14
| З.Ы. кум, некогда слушать. стенограмма - это можно, а слушать - нет. | | |||
71
- 11.11.2012 - 17:19
| лгать вот токо не надо. Инициатором незалежности была рф. Так что нехрен. ЗЫ газ папиисять - тогда, если у вас еще не полный склероз, стояли все предприятия что в РФ, что в УА, что в других постссср. Газ нахрен не нужен был. Свой было некуда девать. Тогда вообще надо было упрашивать, чтобы газ купували. Понятно? =)) | | |||
72
- 11.11.2012 - 17:24
|
паны дерутся, у холопов чубы трещат. Одни своей антироссийской политикой разосрались с соседом, другие уже краёв не видят, пытаясь подмять под себя всё и всех. Власть должна быть сменяема. Точка. И подсудна | | |||
73
- 11.11.2012 - 17:24
| Чушь не порите, пи_сатель) | | |||
74
- 11.11.2012 - 17:25
| О чем только, непонятно. Даже прогазпромовский эксперт заявил в вышеуказанной программе, что ему непонятно, как в условиях принятого 3-го энергопакета, будет реализовываться этот проект. Это первое. Второе, (из конференции на Ленте) Цитата:
Кругом враги, да, Виня? | | |||
75
- 11.11.2012 - 17:32
|
73-Эвелина > могу нарыть документы по декларации независимости РФ (она первая задекларировала) могу так же откопать статистику как в 90-х работали (точнее не работали) предприятия, потребляющие газ (навскидку, Украина тогда потребляла более чем в два раза меньше чем сейчас). токо видно ж, что не в коня корм. =) | | |||
76
- 11.11.2012 - 17:33
|
74-kum > ты русский язык понимаешь ? Начало строительства «Южного потока» ... официально намечено на седьмое декабря 2012 года. ... значительно сокращены сроки его реализации: уже в 2016 году по «Южному потоку» перекачают 15, 75 млрд кубов, в 2017 – 47, 25, а в 2018 проект выйдет на расчетную мощность в 63 миллиарда кубометров газа. Можешь сказать, о чём тут говорится ? я вот читаю - "к 2018-му, на год раньше, ЮжПоток выйдет на проектную мощность". А что видится тебе, кум ? Можешь сформулировать ? | | |||
77
- 11.11.2012 - 17:46
|
76-Winny > Кто соучредители? =) | | |||
78
- 11.11.2012 - 17:50
| Цитата:
Понятно, что раз решение политическое ("ми за ценой не постоим"), то стороны не упустят своего в окончательном распиле. Интересно, западные подрядчики принимают в нем участие на тех же условиях, как и в СП? Напомню, условия западного подряда в СП: вы как хотите, а наши бабки должны отбиться в течении N-го времени, независимо от того, покупается ваш газ или нет, заполнен трубопровод или он полупустой. Мария Белова, старший аналитик Энергетического центра школы управления "Сколково":"ПОЛНОСТЬЮ ОБЪЕМЫ УКРАИНСКИХ ПХГ ЗАМЕСТИТЬ НЕ ПОЛУЧИТСЯ" http://www.energy-experts.ru/comments7858.html | | |||
79
- 11.11.2012 - 17:52
| 74-kum >77-Гавайские субтитры >76-Winny >Хммммм, а что за событие у нас намечено на 2018-й? :))) То-то, скидок не будет, учитесь, укры, припадать должным образом, придем - проверим! (С) | | |||
80
- 11.11.2012 - 18:06
| Да их давно уже нет, более того, газ для Украины стоит дороже, чем для Польши (после того, как Газпром недавно пошел на уступки в цене для Польши) или Германии. Поэтому Украина начала закупки первых порций газа из Германии (это все равно дешеале, чем покупать сегодня в России). http://energy-experts.ru/news7886.html СП выгоден теперь всем, Германии (она перепродает с небольшим наваром российский газ), Украине (она покупает этот газ у Германии при помощи своей ГТС в реверсном режиме, но все ж дешевле, чем напрямую у Газпрома ). И только Газпром торгует этим газом через СП себе в убыток, зато рад, что спонсирует немецко-украинский гешефт. | |
| Интернет-форум Краснодарского края и Краснодара |