[quote=Лабиринт;49042241]как то капиталисты строили могучую промышленость без вот этих коллективных рельс, стахановских тройных норм и загона населения под грунт. Ещё и коммунистам помогали завода строить[/quote]Они строили столетиями.А Сталину время дало десятилетие. И он успел.
Он же отличником был в семинарии.Успевающим.Везде.))

[quote=Лабиринт;49042241]капиталисты строили могучую промышленость без вот этих коллективных рельс, стахановских тройных норм и закона населения под грунт[/quote]
Ты бы прикинул...к носу...был ли бы ты або твои родители на этом свете без этих "стахановских норм"?

[quote=inter;49042247]Он же отличником был в семинарии[/quote] Разве?

[quote=inter;49042235]Не может армия воевать вопреки воле своего Верховного Главнокомандующего.[/quote]
как оказалось може воевать вопреки воле сталина и устроенного им геноцида комсостава красной армии.и вполне успешно

570-Свист > это признанные результаты, Свист. В т.ч. и чисток.
Цена той Победы.

[quote=inter;49042244]руководителя, предугадать , что будет дальше.[/quote]жаль только, что сталин ни хрена не предугадал и не предотвратил. Десять лет готовился к войне, чтобы просрать её в один день

[quote=Winny;49042348]это признанные результаты[/quote]
"Историю пишут победители".
Некий Немцов на голубом глазу утверждал о 150 миллионах жертв "сталинизма".
_______________________
Миф о «обезглавливании армии» Сталиным
[url]https://topwar.ru/4026-mif-o-obezglavlivanii-armii-stalinym.html[/url]
... [b]Вопрос о числе репрессированных офицеров[/b]
Чаще всего упоминается цифра в 40 тысяч человек, её запустил в оборот Д. А. Волкогонов, причем Волкогонов уточнил, что в число репрессированных входят не только расстрелянные и посаженные, но и просто уволенные без последствий.
После него пошел уже «полёт фантазии» - число репрессированных у Л. А. Киршнера увеличивается до 44 тысяч, и он говорит, что это была половина офицерского корпуса. Идеолог ЦК КПСС, «прораб перестройки» А. Н. Яковлев говорит о 70 тысячах, причём утверждает, что всех убили. Рапопорт и Геллер увеличивают цифру до 100 тысяч, В. Коваль утверждает, что Сталин уничтожил почти весь офицерский корпус СССР... (с)
__________________
По количеству погибших в ВОВ наших граждан у меня нет сомнений - 27 миллионов. Но все сводить к результату "сталинских чисток", уволь. При всем уважении...

[quote=Лабиринт;49042349]Десять лет готовился к войне, чтобы просрать её в один день [/quote]А кто же тогда войну выиграл ? Ты что ли ?

579-inter >никто её не выиграл. Германия по определению, а для ссср это было начало конца.

[quote=inter;49041643]мнение.Вступив в войну в 1939 году СССР одержал бы в ней победу , разгромив Германию на её же Территории[/quote] что то тебя не поймёшь. В 39 году ссср был готов к войне с Германией, в 41 уже не готов. И как ты собрался нападать на Германию, если у тебя с ней договор был подписан? На хрен ты тогда его подписывал

Выиграл СССР во главе со Сталиным. Кадры решают всё.У Сталина был административный талант на качественный подбор управленцев и командиров.

[quote=Лабиринт;49042860]В 39 году ссср был готов к войне с Германией, в 41 уже не готов.[/quote]Так и есть.Возьми статистику и посмотри количество дивизий в 1939 году и в 1941 году.И почувствуй разницу , как фрицы резко увеличили количество дивизий, да еще добавили дивизии своих новых сателлитов к 1941 году.Тоже и с вооружениями. Меня понимать не надо.Просто сравни сам соотношение сторон в 1939 и в 1941году.

[quote=inter;49042868]Выиграл СССР во главе со Сталиным. [/quote] вот такие как ты и пели в тридцатые годы песни "первый маршал в бой нас поведет" и прочую куетень. Все войной бредили, вот и получили 30 миллионов трупов.
[quote=inter;49042868]Сталина был административный талант[/quote]твой талант не разглядел в упор у себя на границе восьмимиллионную группировку немцев, к войне с которыми он так опорно готовился. Гениальный стратег

[quote=Лабиринт;49042860]И как ты собрался нападать на Германию, если у тебя с ней договор был подписан? На хрен ты тогда его подписывал [/quote]Ну и что ? Разве это остановило Гитлера ? Да и вообще Договор можно не подписывать.На крена был он нужен ?
Как говорится жадность фраера сгубила.

[quote=Лабиринт;49042881]твой талант не разглядел в упор у себя на границе восьмимиллионную группировку немцев, к войне с которыми он так опорно готовился. Гениальный стратег [/quote]И что ? Зато у него оказались прекрасные генералы и маршалы, которыми восхищался Геббельс в своих дневниках за 44-45 год, и презирал своих немецких. И чем закончили твои немцы в 45 году? И где оказались их 8 миллионов. И талант не мой, я не его почитатель.Но есть элементарная объективность.Человек ушёл в историю. Сделал не мало и хорошего и плохого. Однако благодаря именно ему , нас до сих пор ещё не расхерачили.Благодаря его бомбе.Благодаря , тому , что он непросто озаботился ей , но и реально создал.Как смог. В том числе и авиационные носители ядерного оружия одобрил Ту-95 в 1951 году и М-4.

Да и ЗВР страны , этот усатый чудак, хранил у себя в стране, а не в стане вероятного противника.

[quote=inter;49042894]расхерачили.Благодаря его бомбе.[/quote]полученной благодаря советской внешней разведке. А её создателя Артузова талантливый администратор в благодарность поставил к стенке в 37-м

[quote=Лабиринт;49042914]полученной благодаря советской внешней разведке. А её создателя Артузова талантливый администратор в благодарность поставил к стенке в 37-м [/quote]Да и по крен на него.Он тоже немало людей положил,в ОГПУ работал,помошник Ягоды.Заманил Б.Савинкова и других эсеров в СССР, погибщих в дальнейшем в застенках ОГПУ.Нашёл , блин , деятеля.
Бомбу создал Харитон под общим Руководством Курчатого.Документы разведки конечно помогали, но это помощь тем , кто соображает в ядерной физике.Без тех физиков , кто работал над ядерным проектом,это просто бумажки непонятные , любому другому человеку.Это было вроде заранее известных правильных ответов на задачку из задачника.Конечно это сильно сокращало время на разработку атомного проекта, но основную то работу все равно приходилось делать советским физикам.
[img]https://wwii.space/wp-content/uploads/2022/03/image043-e1648638363642.jpg[/img]

А кто их собрал и кто им поставил задачу, ещё в 1942 году ? Правильно-И.Сталин.Короче-великое видится на расстоянии.
Ну это моё мнение .Я его высказал,но никому не навязываю.

[quote=osv;49041905] Дыкть, вырезать свой генералитет и потом на что-то претендовать? [/quote]
«Фюрер уже неоднократно говорил мне, что испытывает отвращение к нашему генералитету… Сталину в этом смысле проще – он своих генералов вовремя велел расстрелять, и они ему теперь не могут помешать». Таким вот образом министр пропаганды Йозеф Геббельс обосновал своеобразное заявление нацистского предводителя.

[quote=inter;49042894]И что ? Зато у него оказались прекрасные генералы и маршалы[/quote] 41 год для тебя "и что", мелкая неприятность?

если бы покушение на Гитлера в 44-м удалось, война бы закончилась примерно на год раньше
и не в Берлине
такштаа вопрос " а если бы Сталин не уничтожил военных" имеет интересные варианты ответа ...
578-Свист > 27 миллионов. Цена Победы.
Тебе не кажется, что это слишком даже для красных ?

[quote=Лабиринт;49042987]41 год для тебя "и что", мелкая неприятность? [/quote]Ну посыпь голову пеплом и поскавчи. Без поражений нет.

+Побед.

594-inter >твой стратег ради мифических побед полстраны угробил, вместе с населением. А вы, васьки-сталинисты, в итоге еще и просрали все результаты этих побед

596-Лабиринт >Ну да, все всё просрали, пока ты квартирами барыжил.

597-inter >а что, не просрали? и страну, и промышленность, и армию. все, ради чего твой сталин уложил под грунт четверть населения.
п.с. на личности перешел, вася? все с тобой понятно

Забавно, когда барыга квартирами, рассказывает тем кто всю жизнь проработал на производстве, про промышленность.;)))

599-inter >мне насрать, где ты там работал. Я живу в другой эпохе, в которой твоими усилиями восторженного сталиниста в стране даже гвоздей своих нет.

[quote=inter;49041925]А реальная жизнь она сложнее- это и создание могучей промышленности[/quote]
Она создавалась на американские деньги, с американскими технологиями и американскими же инженерами.
СССР почти всю свою историю делал следующее: продавал на запад ресурсы (вначале зерно и золото, потом нефтьгаз), а взамен тянул как не в себя технологии (плоть до целых производственных линий). Помогла ли индустриализации сталинские репрессии, или наоборот мешали - сложно сказать.

[quote=inter;49043025]барыга квартирами[/quote]да, зарабатываю. А ты сиди, кашу деснами перетирай. И вспоминай, как подарил свой завод дерипаске

600-Лабиринт >Так ты не барыгань чужими вартирами, а поди гвозди делай.Что ноешь то ? Или ты ничего не можешь как предъявлять другим, а сам будешь торговлей заниматься. И с кера ли я вдруг стал сталинистом ? Потому , что не согласен с твоей пургой ? )))

[quote=Лабиринт;49043029]да, зарабатываю.[/quote]Да барыжешь ты, банально. Зарабатывает он .;))) В свой карман.И наверняка , наёпываешь государство.[quote=Лабиринт;49043029]А ты сиди, кашу деснами перетирай[/quote]Экий ты ненавистный, барыган.)) У меня прекрасные зубы.Денег на стоматолога хорошего вполне хватает.Да и каши я не люблю. Как тебя колдобит.Это не я сталинист.С кера бы мне им быть. Это ты страдаешь тоталитарным мышлением. Стремишься , даже со скандалам навязать другим своё мнение.Наверное ,это свойственно торговцам.

[quote=inter;49043042]Да барыжешь ты, банально. Зарабатывает он .;)))[/quote]понятия типичного заскорузлого гомо советикуса. В РФ весь бюджет стоит на "барыжничестве" недрами. И "барыжить" квартирами могут только состояние люди, имеющие капитал. Тебе, пролетарию-сталинисту, объяснять это наверное бессмысленно

[quote=Черный плащ;49043028]Она создавалась на американские деньги, с американскими технологиями и американскими же инженерами. [/quote]Начал с брехни.На советские деньги.Именно на советские деьги были наняты в США проектные бюро ,спроектировавшие заводы, построенные советскими рабочими под руководством американских инженеров.Которые стали производить продукцию по американским лицензиям. И что в этом плохого ?
Да несколько лет ,в начале 30-х годов с помошью американцев, а отпотом уже их сменили наши инженера и специалисты, прошедшие обучение.И это здорово ! Были созданы ФБЗУ, фабрично-заводские училища готовившие массово слесарей , токаре , фрезеровшикоы и прочие специальности.Открыты сотни политехнических институтов и университетов.СССР вышел в ряд стран , производивших самолеты , авиадвигатели,станки, автомобили , трактора и прочее и прочее. Кто это организовал ? Сталин и его партия.Да с невероятными жестокостями и репрессиями. [quote=Черный плащ;49043028]СССР почти всю свою историю делал следующее: продавал на запад ресурсы (вначале зерно и золото, потом нефтьгаз), а взамен тянул как не в себя технологии (плоть до целых производственных линий). Помогла ли индустриализации сталинские репрессии, или наоборот мешали - сложно сказать. [/quote] Ну и что ? Правильно делали.Тянули технологии , а не отверточные сборки.

605-Лабиринт >Не лепи горбатого.Иди гвозди делай. Ты по моим станциям едешь в Сочи, Москву.Ляпаешь тут языком за промышленность.;)))

Забавно, когда торгаши и барыги , рядятся в тогу борцов за справедливость. О времена , о нравы.(С) ;)))

608-inter >а что делать, если среди шпалоукладчиков такие терпилы бывают. то сталину молятся, то путину, то черных в жопу целуют.

Ну да , я уважаю людей, тебя уважал, а ты оказался банальный ,склочник с тоталитарным мышлением.Облаиваешь всех , кто думает иначе чем ты.

[quote=Снег;49039816]Как и крестик, который ты носил с собой в Чечне?:)[/quote]
Я уже не застал "наведение конституционного порядка..." Чья-то наимудрейшая голова из Генерального штаба расформировала управление, в котором имел честь служить, а остатки отправила в "первую" Чечню. Ежели конкретно, то в октябре подписан приказ на увольнение большинства офицеров по оргмероприятиям, а в декабре, кого не "успели", выдвинули в известном направлении. Как такое могло произойти??? Впрочем, из опыта...не успевают высохнуть чернила на табеле о "наиновейшей и самой правильной" организационно-штатной структуре, как следуют изменения и дополнения... ИКД - имитация кипучей деятельности. Вспомнилось, раз уж заговорили о высоких штабах... Был как раз на Кушке, выдернули...потребовался курьер в чине, не менее майора и с пистолетом, для доставки особо важных и чрезвычайно срочных докУментов в Москву. На авто командира дивизии в Ашхабад, билетов на самолет до Ташкента не было. Комендатура с ментами не нашла ни одного пьяного, чтобы ссадить с рейса. Выход нашли - летел в кабине с экипажем, пистолет только сдал. Проводница при докладе командиру лайнера сообщила - на борту на ходится 000 пассажиров и один "заяц" - на меня показала. Ржали... Сели. В штабе ТуркВО заинструктировали в усмерть, вручили пакет...билет на аэроплан уже был готов... Прилетел в Москву, хренову тучу времени потратил на то, чтобы выяснить, кому же потребовались "бумажки". В комнате три абсолютно чистых стола и два седых полковника...приняли пакет и небрежно закинули в сейф. Некогда им было ибо обсуждали результаты воскресной рыбалки. Все, иди майор, свободен. ??? Да куда хочешь. Документы будем согласовывать в конце месяца. Гляяяя!!! - сказал внутренний голос. Что-то изменилось в штабах Арбатского военного округа? Сомневаюсь.
____________________
А крестик на обратной стороне личного номера у меня с Афгана и до сих пор, не сдал в военкомат после увольнения.