Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Перекосы в системе ценностей (http://forums.kuban.ru/f1044/perekosy_v_sisteme_cennostej-8703625.html)

Violine 19.08.2018 12:34

Перекосы в системе ценностей
 
Перекосы в системе ценностей в олигархическом периоде российской истории.
Раньше, в славные времена СССР, у нас ценились специалисты в наукоемких технологиях: инженеры, педагоги, врачи, писатели, художники, и прочие, требующие не только больших знаний и опыта, но и природного дара.
Теперь, в олигархической России, когда главной заботой богатого жулья стало строительство дворцов, наиболее ценными специалистами стали каменщики, сварщики и прочие рабочие строительных специальностей.

Violine 19.08.2018 12:38

Кроме того и цены на стройматериалы стали рассчитываться исходя из запросов толстосумов. А попробуйте найти в хозмагах простую металлическую фурнитуру из черного металла (дверные ручки, навесы и т.п.) – всё делается с выкрутасами, с анодированием под бронзу, с претензией на высокохудожественный дизайн, применительно к примитивным вкусам новоявленных безграмотных богачей, ставших таковыми жульническим и барыжническим способом. Они даже разговаривать по-русски грамотно не научились, а гонор, как у императоров.
Как правило, у них стеклянные, ничего не выражающие глаза, жирная холка и татуаж по всему телу.

OracleOne 19.08.2018 12:48

Шо????
1. В СССР ценились либо как раз рабочие, военные и партийные работники как первый сорт, а разная вшивая интеллигенция типа инженеров была вторым сортом. Это официальная пропага:)
Либо вариант Б: реально хорошо жили те кто мог достать чего-то. Работники торговли, менты из ОБХСС, партийцы, завсклад, товаровед и тп. А простой инженер нафих никому не нужен был.
-
Вот вам первоисточник:
[youtube]mFNAUv17QFc[/youtube]

stumm 19.08.2018 12:49

В палате мер и весов эталоном дypы служит Мария.

Troyan_777 19.08.2018 13:13

0-Мрия >
Маш,тебе бы замуж,а.))
Детишки,хозяйство,и не было бы времени на создание глупых тем.

Troyan_777 19.08.2018 13:14

+ Тока не говори,что ты замужем. Тада тока эфтаназия.(

Злобный 19.08.2018 13:21

[quote=Мрия;45897745]Раньше, в славные времена СССР, у нас ценились специалисты в наукоемких технологиях: инженеры, педагоги, врачи, писатели, художники, и прочие, требующие не только больших знаний и опыта, но и природного дара.[/quote] Не бреши, красноперая! Размер оплаты труда ИТР на фоне размера оплаты труда "бери больше кидай дальше" слишком наглядно демонстрировал в совке отношение к ИТР как к третьему сорту. Вонючий клоп с третьим разрядом апосля ПТУ ставший к токарному станку претендовал на зарплату в 200 рублей, а на сделке токарь 5 разряда выколачивал в месяц все 400 а то и 450 рэ.
А сколько же стоили те "мозги", которые якобы ценились в совке? Оклад инженера-разработчика КНИИРИА Ритм на 1989 год - 125 рублей. Старшего инженера - 134 рубля. Ведущего инженера - 146 рублей. Начальника сектора - 168 рублей.
Вот она, реальная "ценность" ИТР в СССР - ведущего специалиста с высшим образованием и опытом работы в десятилетия меньше чем у только что ставшего на заводе к станку тупого ПТУшника.
И после этого совкодрочеры изумляются тому что как только появились кооперативы ИТР дернули в них вместо работы на благо СССР? Прикинь, марЫя, я уйдя в 1989 году с инженерского оклада 125 рэ в кооператив стал зарабатывать больше [b]НА ПОРЯДОК[/b]. Оклад был 1200, и еще 200 рублей которые ежемесячно мне на бензин выдавали чтобы я его у спекулянтов брал и в очередях многокилометровых на заправках не гнил я естественно не полностью расходовал по прямому назначению.
Так кто там в СССР ценил мозги? Только кооператоры? :))))))))

HONDA 19.08.2018 13:46

[quote=Мрия;45897745] у нас ценились [b]специалисты в наукоемких технологиях[/b]: писатели, художники, и прочие,[/quote]
ппц...

piton9 19.08.2018 13:48

[quote=Мрия;45897745]Перекосы[/quote]Номенклатура в СССР ценилась. А также обслуживающие номенклатуру торговые работники.
Инженеры и педагоги конечно тоже ценились, но только в газетах.

timok 19.08.2018 13:54

[quote=Мрия;45897759]А попробуйте найти в хозмагах [/quote]
совецких? ну да, попробуйте найти там хоть чо-нибудь... от это была система ценностей так всем системам система... ;)

timok 19.08.2018 13:57

Не, ну почему же? Судя по Союзу имени их, писатели как раз ценились... Другое дело, што список Членов того союза вызывал искреннее недоумение у читателей... типа "кто все эти люди и чего они понаписали?"... и ведь совецких читателей никак не упрекнешь в отсутствии рвения к чтению ;)

Labirint 19.08.2018 13:59

меньше надо было африканским и кубинским черножопым аборигенам помогать, но больше платить своим советским гражданам. и создавать не в лозунгах, но на деле социальное государство

Эвелина 19.08.2018 14:26

[quote=Мрия;45897745]в славные времена СССР, у нас ценились специалисты в наукоемких технологиях: инженеры, педагоги, [/quote] угу) про "ценность" инженеров выше сказано,а педагоги тоже с жиру бесились) В Вузе ассистент - 125руб, ст.преподаватель -140. Правда, сразу по получении открыточки из ВАКа существенная добавка за три буквы ктн - 280 руб за те же самые лекции) Доцент со степенью - 320. То-то все в аспирантуру перли, но и наука худо-бедно двигалась.
Сейчас степеней ученых накупили и ценность трех букв катастрофически упала

OracleOne 19.08.2018 14:27

6-Злобный > Вот в первый раз поддержу Злобного.
В 1980х годах мой ближайший родственник работал сверловщиком на сделке, говорят хороший сверловщик был - зп около 500р в месяц. Соответственно другие ближайшие родственники имели зарплаты 150-200р при хороших должностях от начальника отдела ЭВМ в краевой организации до директора автобазы. В автобазе правда другие возможности неофициальные были, но именно деньгами государство гнобило педагогов-врачей-инженеров.

piton9 19.08.2018 14:46

13-Oracle One >В Иркутской области водители лесовозов до 700 рублей заколачивали. У инженера оклад 120, умножаем на районный плюс северный коэффициенты 1.9 и выше не прыгнешь - твердый оклад, а наряды по-хитрому только работягам закрывать можно было. И закрывали - плохо закроешь начинается "итальянская забастовка" и плана не дашь. А план это ого-го - вздрючат по всем линиям в том числе по партийной.
Вот так и жили.

Labirint 19.08.2018 14:47

14-питон >те кто воровал, жили отлично. а на стройках воровство было сплошное

Чукча 19.08.2018 14:54

[quote=Эвелина;45898030]Сейчас степеней ученых накупили и ценность трех букв катастрофически упала[/quote]

Мадам!!!! Плюсую +500....

piton9 19.08.2018 14:58

15-Лабиринт >Если инженер - ценный специалист, квартиру могли пораньше дать это правда.
Еще дефицит какой с базы, путевочку в санаторий вне очереди. Но всем этим должно было распорядиться номенклатурное начальство. Гордым, непослушным не доставалось ничего, будь ты хоть какой гениальный специалист.

Чукча 19.08.2018 15:01

[quote=питон;45898115]Гордым, непослушным не доставалось ничего, будь ты хоть какой гениальный специалист.[/quote]

А сегодня что изменилось? Ну ка расскажите как гордые и непослушные отжигают в Куршавелях...

Labirint 19.08.2018 15:04

17-питон >т.е. при союзе выживали приспособленцы, стукачи, безынициативники?

piton9 19.08.2018 15:05

18-Чукча >В этом смысле ничего не изменилось. Разве что уж совсем гений и частник от этого большой доход имеет.

piton9 19.08.2018 15:11

19-Лабиринт >"Выживать" это сильно сказано. Ежели пахать то сыт конечно будешь, но распределение было крайне несправедливое.
Еще была такая система. К праздникам стольким-то в отрасли должно быть присвоено звание Героев соцтруда, а на завод - столько-то орденов. Причем это должны быть рабочие. Разнарядка.
Трудовые достижения конечно учитывались, но в большой степени награждаемые назначались случайно из многих равноценных. Кому повезло - у тех конечно было все.

Winny 19.08.2018 15:11

19-Лабиринт > знаешь, а сермяжная правда в этом есть ...

Labirint 19.08.2018 15:17

[quote=питон;45898148]но распределение было крайне несправедливое.[/quote] там другая проблема. всем учителям и рабочим можно было повысить зарплату вдвое, всего лишь сократить расходы на "союзников"-варшавский договор, туземные африканские страны, свои чернозадые республики- на xep оно надо кормить всю эту бестолковую тварь/ армяне, цыгане, грызуны, гребаные средневековые азиаты. этих животных надо доить, а не создавать им цивилизацию, они этого не оценят.

piton9 19.08.2018 15:24

23-Лабиринт >От повышения зарплаты никакого толку если нет доступа к дефициту. Разве что на взятки торгашам тратить эту зарплату. Но не все умели давать.

Злобный 19.08.2018 15:34

[quote=питон;45898190]От повышения зарплаты никакого толку если нет доступа к дефициту. Разве что на взятки торгашам тратить эту зарплату. Но не все умели давать.[/quote] Вообще-то ярким примером того что в СССР был тотальный дефицит даже при нищенском размере зарплат были размеры накоплений советских граждан, валяющиеся на счетах Сбербанка на момент распада СССР. И это при полном отсутствии как класса выдачи кредитов населению! Бабло просто вымывалось из экономики совка под весьма скромную процентную ставку в 1-2% годовых.

Чукча 19.08.2018 15:37

[quote=Злобный;45898209]Бабло просто вымывалось из экономики совка под весьма скромную процентную ставку в 1-2% годовых.[/quote]

А чо сегодня СберГрехоБанк предлагает....??? Баксы, Евро под 0,01-1%. А кредиты пид 15-20%, чего не додумались при СССР.

Zaxx 19.08.2018 16:06

[quote=Oracle One;45898035]6-Злобный > Вот в первый раз поддержу Злобного. [/quote]
Присоединяюсь. Инженегры нахрен в совке никому не нужны были.

Abram 19.08.2018 16:39

[quote=Zaxx;45898304]Инженегры нахрен в совке никому не нужны были[/quote]
А нынче?
А кто создал лучшие танки Т-34 и ИС-2?
А кто создал первый в мире спутник? А кто создал ТУ-160, С-400, первую советскую крылатую ракету?
Марсиане?

Labirint 19.08.2018 16:45

24-питон >я говорю о комплексе мер. в том числе и борьба с дефицитом. хотя это непорнятно, как при такой системе создать в магазинах изобилие. у союза было много плюсов, и большой минус- экономика

Zaxx 19.08.2018 16:49

[quote=Красное дерево;45898404]А кто создал первый в мире спутник? А кто создал ТУ-160, С-400, первую советскую крылатую ракету?[/quote]
Вот именно, кто? И что они за это получили?

Falcon 19.08.2018 16:49

[quote=Красное дерево;45898404] А кто создал ТУ-160, [b]С-400[/b],[/quote]

[b] 28 апреля 2007 года [/b]постановлением правительства России зенитная ракетная система «Триумф» была принята на вооружение

Sergey_SA 19.08.2018 16:54

[quote=Злобный;45898209] в СССР был тотальный дефицит[/quote]
Ну, понятно, там электроника, но шмотье, жратва почему?

Korelsky 19.08.2018 18:11

[quote=Мрия;45897745]СССР, у нас ценились специалисты в наукоемких технологиях: инженеры, педагоги, врачи, писатели, художники[/quote] но зарплату почему то им платилась как дворникам. Любой рабочий забылдыга на заводе зарабатывал больше чем инженер этого завода.
Мрия-Чужая-МихаилЮрьевич-укрохаря снова обос .... обрехамшись.

Korelsky 19.08.2018 18:18

[quote=Homer Simpson;45898465]Ну, понятно, там электроника, но шмотье, жратва почему?[/quote] потому, что государством управляли идиоты, в лучшем случае с образованием высшие партийные курсы. Потому, что сеяли не для урожая, а для выполнения плана сева... Потому, что в СССР ничего не делалось для народа, но всё во имя победы идеологии.

monaluiza 19.08.2018 19:08

[quote=Мрия;45897745] .. Раньше, в славные времена СССР, у нас [b]ценились[/b] специалисты в наукоемких технологиях: инженеры, педагоги, врачи, писатели, художники, и прочие, требующие не только больших знаний и опыта, но и природного дара...
...
Теперь, .... каменщики, сварщики и прочие рабочие строительных специальностей. [/quote]

неправда ваша. никогда инженеры педагоги врачи у нас не ценились. это традиционно была и есть низшая ступень в оплате труда. а почему каменщик должен получать меньше. получает тот кто востребован.

про художников не в курсе может вы про каких то особенных художников, коих знаю обычно выпимши как раньше так и сейчас.

Diod 19.08.2018 19:29

[quote=Злобный;45898209]даже при нищенском размере зарплат были размеры накоплений советских граждан, валяющиеся на счетах Сбербанка на момент распада СССР[/quote]
Во-первых, не "распада", а целенаправленного [b]РАЗВАЛА[/b],
Во-вторых, не надо забывать про общественные фонды потреюления (бесплатные квартиры, образование, здравоохранение, санатории и пионерлагеря),
в-третьих учитывая враждебную политику стран НАТО, огромные расходы шли на оборонку, исходя их печального опыта июня 1941 года. Поэтому государство не шло на ненужные расходы. А теперь всё идёт в карман олигархов в ущерб независимой политике, и раша стоит перед США на коленях.

Diod 19.08.2018 19:32

[quote=Zaxx;45898304]Инженегры нахрен в совке никому не нужны были[/quote]
Бг-гг!!!А в рашке нужны инженеры?

Zaxx 19.08.2018 19:35

[quote=Kasbek;45898768]Бг-гг!!!А в рашке нужны инженеры?[/quote]
Нужны, но мало. Промышленность-то тогось.

Diod 19.08.2018 19:37

[quote=Zaxx;45898443]И что они за это получили?[/quote]
БГ-ггг! Увы, золотые унитазы им не дали! Ты рассуждаешь, как примитивный потребитель матблаг. Тебе не понять никогда, что такое духовно-интеллектуальные потребности.
Даже великий Л. Толстой ходил босиком, и жил в скромном доме, несмотря на титулы.


Текущее время: 08:51. Часовой пояс GMT +3.