Как Григорий Мелехов и 95% тогдашнего населения России.
А ты типа жизнь готов отдать за идеалы?
А чего не отдал?
То-то и оно....

[quote=Дерево;44197549]95% тогдашнего населения России.[/quote]
Экий ты шустрый. 95% :))

А ты думал, как?
Идейных комунистов, кроме там еврейчиков было децл, идейных белогвардейцев тоже, кроме офицеров.
Всё, ситуационно.
Вожди красного движения и основная сила -евреи.
Вожди белого движения и основная сила - офицеры.

[quote=_Кошница_;44197620]Всё, ситуационно.[/quote]
Практически случайно?

[quote=_Кошница_;44197620]основная сила -евреи.[/quote]
И хде ж взяли такое количство евреев, сравнимое с офицерским корпусом? Тем более, что офицеров воевать учили, а подавляющее большинство евреев жило в черте и было не шибко грамотное. В особенности, в искусстве воевать.

767-дед >зато вы преуспели в науке подставлять, да и в практике убивать, зачастую чужими рукам, преуспели тоже...

суки!

[quote=дед;44197685]И хде ж взяли такое количство евреев, сравнимое с офицерским корпусом?[/quote]
Так 7 млн было в РИ, третий народ по численности.Грамотных уже много было, чего уж там+ захват власти это дало определенные плюсы.[quote=дед;44197685]В особенности, в искусстве воевать. [/quote]
Ну воевать можно было заставить заложников и наемников. Система была отработанной.
[b]Если бы в рядах Белого Движения оказалось бы столько евреев, сколько их было в «революционной демократии» или же в свое время — в «конституционной демократии», то, по всей вероятности, нового моего «зигзага» не произошло бы. Но было иначе.

Только ничтожная группа еврейства примкнула к Белым. Правда, Винавер побывал лично в Екатеринодаре, то есть, так сказать, в гостях у Деникина. Он прибыл совместно с Милюковым. Но и тот, и другой были общипаны хуже, чем Двуглавый Орел времен керенщины. Можно сказать, они оба вместе мало весили. Милюков, кроме всех прочих причин, еще и потому, что незадолго перед этим пошел на поклон к немцам, зачеркнув этим свою роль во время мировой войны. А Винавер потому… да вот именно потому, что еврейство в Белое Движение не пошло.

Объясняли это тем, что в Добровольческой Армии был такой антисемитизм, что невозможно было продохнуть. Как могли идти туда евреи, когда там с утра до вечера распевали:

«… и всех жидов побьем,
Сволочь такую…».

Отчасти это верно. Но только — отчасти. Несомненно, что если бы еврейство с такой же страстностью ринулось в Белые армии, с какой оно работало для Красной, то антисемитизма не было бы в белом стане. В самом деле: мог ли быть антисемитизм в Красной Армии, когда Главнокомандующим был у них Лейба Бронштейн, называвший себя Львом Троцким; и чуть ли не все «политкомы» и великое число армейских «комячеек» были из евреев.

И надо поставить вопрос: как они попали в Красную Армию, все эти евреи? И почему они не попали в Белую?

Но затронуть эту тему, это значит еще раз завести сказку про белого бычка: потому ли евреи «такие», что к ним «так» относятся? Или же к ним «так» относятся потому, что они — «такие»?

* * *

Но как бы там ни было, факт налицо: в Белом Движении участвовали только единичные евреи, самоотверженность которых, когда антисемитизм уже ясно обозначился, нельзя достаточно оценить.

А в Красном стане евреи изобиловали и количественно, что уже важно, но сверх того занимали «командные высоты», что еще важнее.

Этого было достаточно для моего личного «зигзага». По времени он обозначился в начале 1919 года, когда я мог наблюдать в Одессе еврейскую работу против Добровольческой Армии, персонифицировавшейся в лице талантливого генерала Гришина-Алмазова. При нем я был, так сказать, на ролях «действительного тайного (и явного) советника». Это было, как известно, во время французской интервенции. Разложение пришедшей в Одессу французской армии было сделано в значительной мере антибелым жужжанием Одессы-мамы. А ведь никаких погромов еще тогда не было.

Итак, евреи снова были во враждебном стане. Соответственно, изменилось к ним отношение. Как аукнется, так откликнется.

Раздражение в Добровольческой Армии против евреев росло все более, ибо каждый новый день гражданской войны приносил все новые доказательства, что еврейство является спинным хребтом коммунистической партии. А без сей последней так называемые большевики были бы неорганизованным сборищем людей, коими попросту овладели бесы. Известно, что когда бесы вошли в стадо свиное, оно сверзилось в озеро Генисаретское. То же самое было бы с русским большевизмом; и это был бы наилучший, быстрый и естественный исход. Остановила это стадо в его самоуничтожительном пути коммунистическая партия; ею руководили не стихийные бесформенные бесы, а, очевидно, сам Люцифер en personne. Сей король зла при помощи коммунистов (а среди последних, как цитадель крепости, были евреи) направил Стадо к определенным целям. Для сего он с сатанинской жестокостью смирил русский большевизм, превратив восставших против «Самодержавия» в своих рабов. Белые не могли не понимать, что если выдернуть евреев из игры, то Красные рассыплются. Против этого утверждения можно спорить сколько угодно. Но вот что бесспорно. Если это и не соответствует действительности, то все же убеждение, что это именно так, твердо укоренилось в Белых умах. И именно оно определило Белую психику в отношении еврейства. Отсюда — антисемитизм Белых.[/b]

767-дед > В Гражданскую побеждает не тот кто лучше воюет, а тот кто воюет свирепее. Красные победили не на поле боя, а у стенок, расстреливая заложников бесконечным потоком. Для этого "искусства" академиев заканчивать не надо.

Будем же справедливы хоть раз в жизни. Возьмем для сравнительного примера противоположный лагерь, тот лагерь, который боролся с коммунистической партией, то есть Добровольческую Армию. Все, что она совершила хорошего или дурного, справедливо возлагают на ответственность русских офицеров. Почему? Разве в этой армии не было других элементов? Разве не было, например, «дикой дивизии», которая достаточно попировала в соответствии с нравами и темпераментом, заключающимися в ее наименовании? Но никто не винит сих детей природы. Винят или хвалят русское офицерство, ибо ему принадлежало руководство. Командиру — первая чарка и первая палка. И почему-то русское офицерство имеет мужество не отрекаться от своей роли: «да, это мы, русские офицеры, были спинным хребтом (выражение Деникина) Добровольческой Армии; что сделано хорошего — это мы вдохновили; что сделано плохого — это мы не доглядели». И не прячутся офицеры за то, что 60 процентов Добровольческой Армии состояло из казачества. Признают этот факт, но все же ответственности с себя не снимают, потому что «руководство было — наше».

Не прячутся и за другой факт. Надо ведь и о нижеследующем подумать: разве все русское офицерство было в рядах Белых? Разве мало его было в рядах Красной Армии? Одних офицеров генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много. Однако никому не приходит в голову говорить, что коммунистической партией руководили офицеры; и, наоборот, все говорят уверенно, что Белое движение велось офицерством. Почему? Да потому, что в Красном стане русское офицерство было на роли «быдла», а в Белом — оно было «первенствующим сословием».

Вот, точно таким первенствующим сословием были евреи в Красном стане. Не все евреи, конечно; были евреи, которые открыто примыкали к Белому лагерю, как были офицеры, вроде Брусилова и др., которые открыто пришпилили себя к большевикам. Но таких евреев было немного. Было много евреев, которые «безвестно», втихомолку, работали против большевиков. Но не эти «безгласные» определяют физиономию, характер движения. Те, которые заняли командные высоты, те навешивают свой отпечаток на массу, которую они ведут. И что бы ни говорили, как бы ни старались доказать противоположное, — сей приговор вынесен: [b]Белым движением руководили офицеры; Красным — евреи.[/b]

[quote=_Кошница_;44197751]Одних офицеров генерального штаба чуть ли не половина осталась у большевиков. А сколько там было рядового офицерства, никто не знает, но много.[/quote]
Как мебели? Не могли в двери пройти перед перевозкой на новое место?

Белым движением руководили офицеры; Красным — евреи. Это истинная правда! Обманутые жидами русские офицеры отдавали свои жизни за Русь Святую!

[quote=Дерево;44197769]Как мебели? Не могли в двери пройти перед перевозкой на новое место? [/quote]
Простой пример, скажи Дерево, ты не любишь ЛГБТ-активистов? Лично, ты?
Наверное, не любишь, как и большинство людей.

[quote=_Кошница_;44197780]ЛГБТ-активистов?[/quote]
Широк круг твоих интересов.. :)

Вот представь, что ЛГБТ-активисты взяли власть в свои руки, свергнули путинский режим и начали воевать с гетеросексуалами.
Ты их не любишь, а любишь своего внука, которому три года.
А ЛГБТшники тебе предлагают отправиться на войну с нормальными людьми, ну и показывают тебе, что твоего внука они живьём зашьют в живот невестке твоей.
И пойдёшь ты сражаться под радужным знаменем.
Вот и всё.

[b]Из 347 тысяч офицеров Русской Армии на сторону красных добровольно перешли только 764 человека[/b]
Во время I мировой войны общая численность офицерского состава Российской армии, по уточнённым данным, составляла 347000 человек. Ко времени большевицкого переворота документально подтверждённое количество живых офицеров всех чинов было не менее 320000 и ещё около 20000 произведённых приказами, о которых свидетельствуют косвенные источники; итого около 340000 офицеров.
Добровольно на сторону большевиков перешло 764 офицера, что составляет лишь 0,0002%
Насильственно, с помощью ВЧК, было призвано 48500 офицеров, семьи которых удерживались в заложниках.
В «Белой гвардии», во время гражданской войны, насчитывалось около 170000 офицеров, из них более 70% были выходцами из семей крестьян и мещан

[quote=_Кошница_;44197780] Цитата: Сообщение от Дерево Как мебели? Не могли в двери пройти перед перевозкой на новое место? Простой пример, скажи Дерево, ты не любишь ЛГБТ-активистов? Лично, ты? Наверное, не любишь, как и большинство людей. [/quote]
Кошница, твое высказывание "ты не любишь ЛГБТ" требует уточнения, я эту дурную ветвь в развитии цивилизации НЕНАВИЖУ! не как каждую особь в отдельности -по мне пусть они занимаются противоестественными способами совокупления между мужик-мужик и баба-баба))) Мне противна их навязчивая пропаганда их болезни! Вот тут они,- а, они больные люди, достойны госпилизации. бесжалостной... во имя нормальных людей.

[quote=cocinero;44197860]Мне противна их навязчивая пропаганда их болезни! [/quote]А ты думаешь, ЧТО БОЛЬШЕВИСТСКАЯ ПРОПАГАНДА И НАВЯЗЫВАНИЕ ЭТОГО БРЕДА ВСЕМ НРАВИЛАСЬ ПОСЛЕ РЕВОЛЮЦИИ?

Тем более, помимо прочего коммунисты топили и за гомосексуализм и за свальный грех и за прочие пголетагские гадости:-)))

[quote=_Кошница_;44197391]В 20-м веке, айвариц -это НЕ ИРРЕГУЛЯРНЫЕ части,а части РЕГУЛЯРНЫЕ.[/quote]

Дык а я что говорю?!
Заканчивался казачий век по любому. Без коммунистов казаки и так сошли бы на нет или осталось бы просто на словах как бронетанковые войска у англичан приписанные как кавалерия :)

[quote=aivariz;44197949]Без коммунистов казаки и так сошли бы на нет [/quote]Даже с коммунистами на нет не сошли,в условиях перманентного геноцида.О чём тогда разговор?

[quote=_Кошница_;44197966]Даже с коммунистами на нет не сошли[/quote]

Вы знаете координаты козаческого заповедника ? :))

В Хайфе? Не, не знаю, в Краснодаре подойди к патрульным тебя направят.

Чего это вас все на Хайфу тянет ? К корням что ли ?

Ну, так , Международную Зону планировала сь замутить по итогам ПМВ, чтобы русские паломники могли беспрепятственно посещать Святую Землю.

Кошница, тебе на работе делать нечего? Или “работа” на форуме, это и есть твоя работа, за “зелёные” в корыте тгудишься, не покладая лап? (23 сообщения круглосуточно - [filolog]херой[/filolog] капиталистического труда, однако..)
(Одной из российских организаций, естественно, тайных и с большими возможностями не только в арифметике, было проведено исследование, откуда на российских форумах появляются анти: -советски, -русски и -российски настроенные “пользователи” со своими кахтавыми “мнениями”. Оказалось, что в большинстве своём они сидят в Зап. Ивропе, ШША и Израиле.
Помните, да, картинку с огромной чёрной гориллой-негром за ПК в ШША, коя шлёпая своими огромными губами, слал в Инет: “Я сама дочь русского офицера…” Кошница, это не ты, тв.рь, был?) Др. заразных мест практически нет.

Дерево, вы знаете, что для либерастни как мёд? “…Утянуть вас на свой уровень и там задавить своим опытом” бл.дословия. Впрочем, дело ваше.

788-Фотон > +
>[em][*****][/em]
Это слово "герой", где первая буква Хэ.

Не надо через Х, я просто герой, а ты, Фотошка дурачок и чмошник.
Накати "Боярки" и отправляйся в Небесный СССР.

шо деется! кругом одни историки!

[em]все блатные,все спортсмены,нахрен некого послать.(с)[/em]

Это самозванец!
Он игрок губами на дуде из Гишпании!
Штюрмер погоняло!

793-_Кошница_ > дуда надеюсь кожаная

Ты знал! Ты знал!:-)))

790-_Кошница_ >
Ой, опять ОФФ..
А может, тебе понравится не “Хэ”, а число 3,1415965 с добавкой “..дарок”, типа подарок к ненавистному тЕБЕ 9 мая..
Ещё, бандеровец, хошь поиграть в словесность? Так интересТно будет, только не тебе, ПИ…д…
Чот ты хмурноватенький и примитивненький стал. Советские Советы твою плешь заклевали, што ли?

[quote=_Кошница_;44198341] Не надо через Х, я просто герой, а ты, Фотошка дурачок и чмошник. Накати "Боярки" и отправляйся в Небесный СССР. [/quote]

Чмошником николай 2 был. Факт.

798-anapasea > от такого [filolog]гандона[/filolog] как ты, сбежали бы даже бендеровцы

[quote=_Кошница_;44197807]Вот представь, что ЛГБТ-активисты взяли власть в свои руки, свергнули путинский режим и начали воевать с гетеросексуалами. Ты их не любишь, а любишь своего внука, которому три года. А ЛГБТшники тебе предлагают отправиться на войну с нормальными людьми, ну и показывают тебе, что твоего внука они живьём зашьют в живот невестке твоей. И пойдёшь ты сражаться под радужным знаменем. Вот и всё. [/quote]
Для начала не очень понятно как эти ЛГБТшники могут вообще захватить власть. Может быть в одном отдельно взятом доме отдыха при большом скоплении [em]некоторых[/em]певцов и певичек. Но даже при таком раскладе они перепьются к утру и останется только грузить их на телеги для отправки "по вытрезвителям".
>>>
Момент по части "свержения путина" и вовсе кажется чем-то в стиле "театра йонеску", но даже Йонеско, при всей своей любви к абсурду, вряд ли бы стал использовать подобный сюжет потому что этот сюжет нелеп до полного уродства а значит, во многом, убивает идею театрального перформанса.
А если представить пару десятков десантников из спецназа против «взбунтовавшихся лгбтшников»...
>>>
Третий момент, конечно, самый суровый.
Это типа «пришли немцы в хату» и «все сразу побежали за немцев»
>>>
[b]По Вашему _Кошница_ все предатели?
По Вашему _Кошница_ все станут стрелять своих?
А Вы _Кошница_ не перегибаете ?
[/b]

[quote=_Кошница_;44197174]Все казаки-предатели, ушедшие к красным приговорами станичных сходов лишались казачьего звания и вычеркивались из списков навсегда, невзирая на прошлые заслуги.Это закон.На Юге России он соблюдался железно.[/quote]Современные казаки не настоящие в большинстве? А бывших членов КПСС тогда зачем приняли в казаки?

[quote=anapasea;44198748]Надо знать историю. УПА [/quote]
а еще кто выкопал черное море))нафига нам история упа?

да у них атаманы коммуняка Громов, коммуняка Ткачев, коммуняка Долуда...

[quote=anapasea;44198748]бульбовцы.. бандеровцы.. шмульбольвцы.. шухевич и его прихвостни.. шевченковцы..[/quote]
Слава Украине орали? Немецкую форму или знаки отличия третьего рейха носили? В спины Советским солдатам стреляли? С SS-Галичиной носились?
>>>
Всех перечислил? Или еще кто остался "особо свидомит"?
>>>
[b]Нет между ними разницы.[/b]
>>>
А мои вопросы [b]_Кошница_[/b] Вы тоже не обходите.
п.800
По Вашему _Кошница_ все предатели?
По Вашему _Кошница_ все станут стрелять своих?
А Вы _Кошница_ не перегибаете ?