"Палити - не палитит? Полетела. Испытали С-500
 

Источник: Россия успешно испытала противоракету дальнего перехвата для С-500 [url]http://itar-tass.com/politika/1301557[/url]

"Может успешно сбивать цели, движущиеся со скоростью 7 км/сек." - блжад, ещё и ракет таких нет. Это же чуть меньше 1-й космической. А сама рокета, значит, передвигаецо с орбитальными скоростями.

саймонс с айварисом лихорадочно листают методички...бо не знают что ответить на это...

[quote=куч;35796963] саймонс с айварисом лихорадочно листают методички...бо не знают что ответить на это... [/quote]
:)))
не, они щас ныть начнут: вот опять россиянцы радуются шо их в мире бояться будут.

0-хорошая новость, это еще один шаг к защите нашей страны и ее жителей.

[quote=_Брусникина_;35797058]один шаг к защите нашей страны и ее жителей[/quote]от кого, стесняюсь спросить?

[quote=pushca;35796555]"Может успешно сбивать цели, движущиеся со скоростью 7 км/сек." - блжад, ещё и ракет таких нет. Это же чуть меньше 1-й космической. А сама рокета, значит, передвигаецо с орбитальными скоростями. [/quote]Нет.
Это значит, что вы ничего не понимаете в теории перехвата.
Даже основ.

4-21093 >отвечу, только после того как вы ответите от кого НАТО постоянно делают ПРО?
или вы как истинный вредитель считаете, что все должны иметь защиту кроме России?
Хочешь мира-готовься к войне(с)

5-Terek >
Стесняюсь спросить - так чо, наша рокате таки говно?

[quote=pushca;35797196]Стесняюсь спросить - так чо, наша рокате таки говно?[/quote]Где я это говорю?!
Не нужно за меня домысливать, я всё стараюсь говорить прямо.
Ракеты - наша гордость (для многих), как и балет, как и фигурное сверление коньками льда и прочая (хотелось бы и в экономике, конечно, но как-то не принято у нас гордиться хорошей экономикой, наследие проклятого царизма, видать).

Но вот техническая и научная безграмотность, которую я ясно выделил при ответе - ею и останется.
Ракете совсем не трэба лететь быстро, чтобы сбивать - быстрое.
Это - если по простому.

[quote=21093;35797100] от кого, стесняюсь спросить?
[/quote]
А Вы не стесняйтесь, спросите. Не от кого, собссно, а от чего. От вот этого, скажем:
[img]http://www.aerospaceweb.org/question/history/inf/tomahawk.jpg[/img]
И от этого:
[img]http://www.globalsecurity.org/wmd/systems/images/lgm-30-dvic440.jpg[/img]
И этого тоже:
[img]http://extremethinkover.files.wordpress.com/2010/11/trident-ii-d5-photo-2.jpg[/img]
Про вот это
[img]http://airspot.ru/catalogue_image/filename/14921/F-22_2.jpg[/img]
я вообще молчу. Главное - чтобы в достаточном количестве "Прометеи" выпустили. Чем больше, тем лучше. И побыстрее желательно.

[quote=палита марджара;35797331]Главное - чтобы в достаточном количестве "Прометеи" выпустили. Чем больше, тем лучше. И побыстрее желательно.[/quote]А не надорвёмся? Или вы снова соскучились по экономической ситуации позднего СССР?

10. Ну-ну-ну... ;)))

[quote=Легыч;35797421]10. Ну-ну-ну... ;)))[/quote]Не "ну-ну", а придётся!
Ибо [b]сама концепция переноса защиты непосредственно защищаемой территории - этому всемерно способствует[/b].
Требованию большого (огромного) количества перехватчиков.
Либо - будет не защита, а так... тришкин кафтан.
Пару-другую точек прикрыть, а всё остальное защитят маковки церквей, думаю...
Ибо ЛЦ всяких форматов никто не отменял, а наиболее опасны и коварны они именно на завершающем участке траектории.
Что, в общем-то, азы...

Глупые янки взяли за основу иную концепцию - размещение своего ПРО как можно ближе к потенциальному вражке (на кораблях, что очень удобно, или на суше), чтобы уничтожать силы ещё на взлёте и позициях - просто так, от нечего делать, думаете?

Уничтожение гиперзвуковых крылатых ракет, самолётов и [filolog][filolog]БПЛА[/filolog][/filolog] как обычных высотных, так и типа «waverider» (гиперзвуковых ракет со скоростью 5 Махов и выше). Уничтожение низкоорбитальных спутников и космических средств поражения, запускаемых с гиперзвуковых самолётов, ударных гиперзвуковых [filolog][filolog]БПЛА[/filolog][/filolog] и орбитальных платформ.

под звездочками Без Пилотный Летательный Аппарат

12. Какой смысл сейчас токовать о янкостратегии? Уравняются экономики ;))) - поболтаем о главном ;)

[quote=kapysta;35797833]Уничтожение гиперзвуковых крылатых ракет, самолётов, ударных гиперзвуковых... орбитальных платформ[/quote]Охохонюшки.
Да не проблема - заявить о целеполагании уничтожения.
Проблема [b]в вероятности[/b] уничтожения соответствующих классов.
Этой информации в СМИ нет, но, если не понимаете, поверьте, [b]ни у кого в мире сейчас нет средств для уничтожения маневрирующих гиперзвуковых целей[/b] с вероятностью, отличной от "пальцем в небо".
И вряд ли в ближайшее десятилетие появятся.
Гиперзвуковую цель вы можете сбить и шапкой, подброшенной кверху.
Какие проблемы-то...
Вопрос сугубо [b]в вероятности[/b] этого события. ;-)

0-pushca >Бгггг. Пушок как обычно лажанулся со своим тазз и коллегами по разуму.
Чобы сбить летящее со скоростью 7км/с, надо двигаться минимум в 2,5 раза быстрее а это уже почти третья космическая скорость.
предназначена она для уничтожения гиперзвуковых ракет, например типа waverider боинга 7-8 махов, а енто если моск есть то скалькулируй, далеко не 7 км/с

[quote=Легыч;35797882]12. Какой смысл сейчас токовать о янкостратегии? Уравняются экономики ;))) - поболтаем о главном ;)[/quote]Смысл есть.
Потому что "главное - чтобы в достаточном количестве "Прометеи" выпустили. Чем больше, тем лучше." - вон сверху предлагают делать не когда-то там в светлом будущем, когда мы сравняемся и превзойдём.
А уже сегодня.
И побыстрее.

[quote=Terek;35797366]
А не надорвёмся? Или вы снова соскучились по экономической ситуации позднего СССР?
[/quote]
История новейшего времени показывает, что у тех, у кого средств ПВО/ПРО в нужном количестве не оказалось, экономическая ситуация внезапно может измениться до уровня чуть ли не средневековья. Китайские товарищи тоже так считают, поэтому надрываются.
[img]http://army-news.ru/images_stati/HQ9_na_parade.jpg[/img]
Надеются к 2020 году заиметь полноценную комплексную ПВО/ПРО. Сначала С-300 освоили, теперь собственный улучшенный вариант разработали и выпускают ударными темпами, спутники сбивать научились... Экономическая ситуация при этом, шо характерно, не только не ухудшается, а улучшается невиданными темпами. "Может, что-то в консерватории подправить?" (с) Жванецкий.

18. "Побольше" - понятие относительное, а в данном случае относительно того, чтобы гарантировать ответ. Собственно и все - зонтик и пиндосов не спасет... хотя в попилах им равных нет ;)

[quote=палита марджара;35798102]История новейшего времени показывает, что у тех, у кого средств ПВО/ПРО в нужном количестве не оказалось, экономическая ситуация внезапно может измениться до уровня чуть ли не средневековья. Китайские товарищи тоже так считают, поэтому надрываются.[/quote]История [b]доказывает[/b], что мощные ПВО/ПРО и РВСН в современном мире имеют очень малое отношение к устойчивости страны.
И экономика при мощнейшей армии может падать с такой скоростью, что никакое ПРО не поможет перехватить...
СССР гарантирует.

[quote=палита марджара;35798102]Экономическая ситуация при этом, шо характерно, не только не ухудшается, а улучшается невиданными темпами.[/quote]А вот это я даже комментировать не буду.
Это явно из параллельной вселенной.

[quote=Terek;35797746]
Глупые янки взяли за основу иную концепцию - размещение своего ПРО как можно ближе к потенциальному вражке (на кораблях, что очень удобно, или на суше), чтобы уничтожать силы ещё на взлёте и позициях - просто так, от нечего делать, думаете? [/quote]
Гм... Что будут делать противоракеты на корабле в Средиземном море, если перед запуском своих баллистических ракет предварительно "вражок" разрушит точечным ударом РЛС где-то в Чехии, по данным которого противоракеты должны наводиться? А на конечном участке траектории боевые части БР никто не ждёт и перехватить тупо нечем... Это одна из концепций - та, которую приняли пиндосы. Насколько правильная - вопрос дискутируемый.

17-Зигфрид_Устиныч >
Зигхайлыч, как всегда, запостил свой метеоризьм, не прочтя ветку. Справься у камрада Терек, какое нужно скорость.

[quote=Terek;35798207]
А вот это я даже комментировать не буду. Это явно из параллельной вселенной. [/quote]
И не надо. Чё тут комментировать. Вторая экономика в мире. К середине 21-го века по всем прогнозам будет первой. А двадцать лет назад все сильно смеялись анекдотам про полудиких китайцев. Кто и в каком направлении двигается последние четверть века - действительно, чё тут комментировать. Хотя в чьей-то параллельной вселенной китайцы по-прежнему полудикие.

[quote=палита марджара;35798227]Что будут делать противоракеты на корабле в Средиземном море, если перед запуском своих баллистических ракет предварительно "вражок" разрушит точечным ударом РЛС где-то в Чехии, по данным которого противоракеты должны наводиться? А на конечном участке траектории боевые части БР никто не ждёт и перехватить тупо нечем...[/quote]Ясно, в не понимаете...
Не понимаете, со скольких точек и как именно наводится тот же Иджис, как выдаётся целеуказание и прочая.
Но, даже если вы не понимаете деталей, подумайте хоть чуток.
Не будет времени.
[b]Не успеют.[/b]
Все сценарии современных глобальных конфликтов - быстрые.
Практически все сценарии предполагают очень быстрый ввод основных средств уничтожения ядерного (и основного военного) потенциала атакуемой страны.
Время полёта ракеты до места старта противоракеты - [b]это неприемлемо медленно[/b]. Даже если она не на корабле, по которому ещё попасть нужно, а на суше.
Тут счёт на минуты идёт.
По той же причине, кстати - совершенно беззубы Искандеры в Калининграде.
Они просто не успеют. Максимум, что они успеют - это уничтожат уже опустевшие стартовые позиции...
Основные сценарии предполагают [b]практически одновременный пуст и ракет основного удара, и противоракет по ним[/b].
Это - самая правильная стратегия, если нужно не укусить, шутя, а именно - уничтожить.
Вот, исходя из этого - и думать надо.

[quote=палита марджара;35798323]Вторая экономика в мире.[/quote]О, понял, вы же о Китае!
Я думал, о нас.
С военным бюджетом у Китая да, более менее.
Но вот до конфликта с США им как до... ползком до китайской стены через Антарктиду.
И это не зависит от наличия С-300.
Китай, кстати, совершенно не идёт неадекватно высокими темпами наращивания своих ПРО/ПВО.
Потому что понимает их место и возможности.

Кстати, вы не читали, как сам Китай оценивает свою армию (как и армии США и России)?
Они не так давно выпустили преобширнейший доклад.
Для США они дают 90,08 баллов по 100-балльной шкале. Для себя - 33,3.
Для нас - ещё меньше.
Рекомендую:
[url]http://vz.ru/politics/2009/12/25/362062.html[/url]

Так что о конфликте США-Китай ранее чем минимум лет через 30-40 грезить не надо. Китайцы ребята практичные и понятливые.

[quote=Terek;35798477]Они просто не успеют. Максимум, что они успеют - это уничтожат уже опустевшие стартовые позиции...[/quote]

Скорее по городам вдарят

[quote=Terek;35798477]
Ясно, в не понимаете... Не понимаете, со скольких точек и как именно наводится тот же Иджис, как выдаётся целеуказание и прочая. [/quote]
Гы. Что-то мне подсказывает, что в области радиолокации вообще и корабельных БИУС Вы глубо-о-окий дилетант. Размещённая на корабле (пиндосском) РЛС из состава БИУС "Иджис" способна обнаруживать и сопровождать цели на дальности чуть больше 300 км. Поэтому старт ракеты откуда-то с Урала не способен засечь и пресечь ни один корабль ВМС США, в каком бы из морей или окевнов он не находился. Если только коварные пиндосы не сумеют на эсминце УРО пробраться в Аральское море, примерно вот так:
[img]http://www.pavelkosenko.com/lj/74/lj-74-4.jpg[/img]
Использовать противоракеты корабельного базирования в данном случае можно, только получая целеуказание с РЛС, размещённых где-то на континенте (имеющих намного большую дальность обнаружения, недостижимую на корабельных РЛС). О чём, собссно, сказано выше. Как и о уязвимости оных РЛС. Это всё номер один. А номер два - "Иджис", который Вы так любовно упоминаете, вместе с противоракетами корабельного базирования изначально рассматривались только как средство ПРО какого-то локального ТВД (скажем, Средиземноморья, Персидского залива, какого-то дальневосточного моря и т.д.), ибо возможности в силу изложенных причин ограничены. Основным же компонентом ПРО США (дискутируемой продуманности) являются наземные комплексы (к которым "Иджис" не имеет никакого отношения).
PS: Если Вы где-то услышали/прочитали звучное словечко "Иджис" - это не делает Вас специалистом не только по ПРО в целом, но и в более узких областях. Например, радиолокации. Или в корабельных БИУС.

[quote=Terek;35798700]
Для США они дают 90,08 баллов по 100-балльной шкале. Для себя - 33,3. Для нас - ещё меньше. [/quote]
Совершенно верно. Но и у Китая, и у нас есть один-единственный козырь, который делает (во всяком случае, на сегодняшний день) невозможным "демократизацию" КНР и РФ традиционными пиндосскими методами. Называется "неприемлемый ущерб". Добрые пиндосы пытаются избавиться от этого козыря разработкой ПРО. В ответ наши с китайцами, как в известной поговорке, для хитрой пиндосской жопы стараются сконструировать член с винтом. Пока, вроде бы, получается.

[quote=aivariz;35798865]Скорее по городам вдарят[/quote]Кстати, ее хотелось бы разочаровывать местных патриотов, считающих нас по сравнению с США белыми и пушистыми, но принцип применения ЯО по городам, нас. пунктам и промышленным центрам - это прежде всего [b]наша стратегия[/b].
Это именно наша стратегия - по людям и городам - [b]в первую очередь[/b].
Именно концепция устрашения, причинения максимально неприемлемого ущерба.
Для меня это - увы (хотя некоторые, наверное, скажут - и правильно, так их, сволочей!)
А у США - превалирует стратегия уничтожения ПУ (в первую очередь), и военных объектов. Т.е. первый удар не уничтожающий, а обезоруживающий. Это - важное. По городам - вторая волна (если потребуется).
Есть много предпосылок этому.. и много следствий.
Например, точность и мощность военных РН.
Для уничтожения ПУ мощность не так важна, как точность, потому у США всегда было не так мощно, зато намного более точно, а у нас - устрашающая мощь при относительно невысокой точности.
Увеличивать же мощность ЯО можно очень дешево и просто, а вот увеличивать точность - это сложно и муторно.
Для уничтожения стартовых защищённых позиций [b]нужна именно точность[/b].
А если по городу, то пол-километра туда-сбда - разницы нет. Особенно если мегатонно вдарить.

[quote=Легыч;35797882] Уравняются экономики ;))) - поболтаем о главном ;)[/quote]
бгггг
это когда рак на нгоре свистнет??
бгггг
ешо хрушов орал догоним и пиригоним пиндосов..
ещо общал коммунизьм в 80м годе построить
бгггг[quote=палита марджара;35798102]Китайские товарищи тоже так считают, поэтому надрываются[/quote]
тож коммунизьм построить к 80му году?? тока уже к 2080му??
бгггг

1-куч >Дружок,саймонс в отличие от тебя,на работе,и дурью не мается,мне по фиг до твоих ракет,как и до самого вооружения,гонка вооруженя-это путь в никуда,пример Советского Союза свеж в памяти.

[quote=Terek;35799231]
А у США - превалирует стратегия уничтожения ПУ (в первую очередь), и военных объектов. Т.е. первый удар не уничтожающий, а обезоруживающий.
Для уничтожения стартовых защищённых позиций нужна именно точность. [/quote]
Это говорит всего лишь о том, что в США изначально принята была стратегия "напасть внезапно первыми" (ибо лупить по опустевшим шахтам бессмысленно). А унаследованная от злого и коварного СССР стратегия - оборонительная: возможность нанесения неприемлемого ущерба, если враг всё-таки нападёт.
PS: А если вдарить десятимегатонно, то полкилометра для защищённых позиций без разницы. Самая защищённая ПУ, которую пытались построить, рассчитывалась на одну мегатонну. Но не построили.

[quote=saimons;35799365]
гонка вооруженя-это путь в никуда,пример Советского Союза свеж в памяти.
[/quote]
А куда ведёт гонка разоружения, нам демонстрирует Украина, где армия (!?) три месяца штурмует партизанские блокпосты на дороге в уездный городок - то захватывает, то теряет, то захватывает, то теряет... А городок занимает, когда партизаны сами уходят. Страшно представить, что было бы, если щас на Украину напала бы Зимбабве, к примеру.

[quote=палита марджара;35799424] А если вдарить десятимегатонно[/quote]
бгггг
опять тут меряются сантиметрами
бггг

[quote=палита марджара;35799552]три месяца штурмует партизанские блокпосты на дороге в уездный городок - то захватывает, то теряет, то захватывает, то теряет... [/quote]
Свадьба в малиновке ©

[quote=Terek;35799231]но принцип применения ЯО по городам, нас. пунктам и промышленным центрам - это прежде всего наша стратегия.[/quote]

Вроде как это было не от хорошей жизни (точность ракет не позволяла поражать точечные цели как у американцев)

[quote=хмурый;35799266]ешо хрушов орал догоним и пиригоним пиндосов.. ещо общал коммунизьм в 80м годе построить[/quote]
Что еще раз доказывает, что Хрущ был просто кловун. Не даром в вышиванке вышивал.
Согласно последним стратегичным разработкам актуально не догонять, а не позволить опустить, а уж на текущий наш уровень они и сами свалятся ;)