Освободительный поход Красной Армии
 

75 лет назад 17-го сентября 1939 года в 2 часа ночи германский посол граф фон
Шуленбург был приглашен в Кремль к Сталину. Там он и получил долгожданное
известие о том, что советские войска получили приказ перейти границу Польши. Так начался «освободительный поход», имевший целью присоединить к СССР районы
Западной Белоруссии и Западной Украины, которые были утрачены в ходе
советско-польской войны 1920-1921гг.
Продвижение советских войск почти не встречало сопротивления. Дело в том, что 1 сентября на Польшу напала фашистская Германия, и польская армия была к тому
времени уже разгромлена. Считается, что 18-19 сентября вермахт добился полной
победы, не считая осажденной Варшавы, которая еще какое-то время держалась.
Действия советских и немецких армий были в принципе согласованы, а
договоренности об «окончательном решений польской проблемы» были достигнуты
ранее. Также были определены и границы тех частей Польши, которые отходили
победителям.
[url]http://www.bk55.ru/kolumnistika/article/38873/[/url]

17 сентября по радио с обращением к гражданам СССР выступил нарком иностранных дел Молотов, сообщив о переходе армией польской границы.

В частности, он обвинил польское государство в "недееспособности".

"Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое действие", - заявил он.

Также он оправдал вторжение в Польшу заботой о безопасности границ СССР и судьбу "братских украинского и белорусского народов.
[url]http://www.unian.net/politics/986097-segodnya-ispolnyaetsya-75-let-so-dnya-vtorjeniya-sssr-v-polshu.html[/url]

[quote=saurus;36534533] 17 сентября по радио с обращением к гражданам СССР выступил нарком иностранных дел Молотов, сообщив о переходе армией польской границы. В частности, он обвинил польское государство в "недееспособности". "Польское государство и его правительство фактически перестали существовать. В силу такого положения заключенные между Советским Союзом и Польшей договора прекратили свое действие", - заявил он. Также он оправдал вторжение в Польшу заботой о безопасности границ СССР и судьбу "братских украинского и белорусского народов. [url]http://www.unian.net/politics/986097...-v-polshu.html[/url] [/quote]
ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ!!!

...
От Советского правительства нельзя также требовать безразличного отношения к судьбе единокровных украинцев и белоруссов, проживающих в Польше и раньше находившихся на положении бесправных наций, а теперь и вовсе брошенных на волю случая. Советское правительство считает своей священной обязанностью подать руку помощи своим братьям-украинцам и братьям-белоруссам, населяющим Польшу.
Ввиду всего этого правительство СССР вручило сегодня утром ноту польскому послу в Москве, в которой заявило, что Советское правительство отдало распоряжение Главному командованию Красной армии дать приказ войскам перейти границу и взять под свою защиту жизнь и имущество населения Западной Украины и Западной Белоруссии.
...
Правительство обращается также к гражданам Советского Союза со следующим разъяснением. В связи с призывом запасных среди наших граждан наметилось стремление накопить побольше продовольствия и других товаров из опасения, что будет введена карточная система в области снабжения. Правительство считает нужным заявить, что оно не намерено вводить карточной системы на продукты и промтовары, даже, если вызванные внешними событиями государственные меры затянутся на некоторое время. Боюсь, что от чрезмерных закупок продовольствия и товаров пострадают лишь те, кто будет этим заниматься и накоплять ненужные запасы, подвергая их опасности порчи. Наша страна обеспечена всем необходимым и может обойтись без карточной системы в снабжении.
...
----------------------------------------
Не, но население то срефлексировало абсолютно четко и слаженно, судя по тому шо аж понадобилось специально заостряться "в столь исторический момент" ;)

[quote=Сноудэн;36534589]ВСЕ ПРАВИЛЬНО СДЕЛАЛ!!! [/quote]С точностью до наоборот.Именно,что неправильно.

4-смок >Войска надо было вводить для помощи полякам и защиты от немцев.Не пришлось бы потом до Волги отступать.Задавил бы немцев в 39 году свободно.

Это простительно. Тому що фразу Молотова из той речи:
[em]Никто не мог думать, что польское государство обнаружит такое бессилие и такой быстрый развал, какой теперь уже имеет место во всей Польше.[/em]
вполне можно считать искренней.
Бо на 39-й год Польша представлялась вовсе не бедной потерпелой овечкой, а реальным агрессором, у которого не получилось по договору с немцами пройтись бравым маршем по Москве только что брезгливость Гитлера таким союзником. Ну, это не говоря о том, что данцигская синица в руках на 39-й опять же год была гораздо вернее, чем затяжная война с русскими... блицкриг тогда только смутно зрел в головах полковников/енералмайров типа "роммель"...
Так что, с учетом еще 21-го года и Пилсудского, то вероятность помощи Сталина пшекам - это неприличный анекдот тех дней

Не очень понятно, почему советские войска так запоздали со своим выступлением.
Немцы явно рассчитывали, что Красная Армия окажет им существенную помощь в
разгроме поляков уже в первые дни сентября. Возможно, Сталин решил «сэкономить»
силы. Но зато он рисковал опоздать к разделу пирога. Ведь немцы к 16 сентября
дошли до согласованной линии раздела по линии рек Нарев-Висла-Сан и уже
углубились на 200 км. восточнее ее – на «советскую» территорию. Но союзники
потом бесконфликтно договорились, и немцы «подарили» уже занятые районы
Советскому Союзу. А то, ожидая вступления в войну Красной Армии, и не понимая
причин этой задержки, немцы уже начали прорабатывать идею создания буферного
польского государства из оставшихся бесхозными территорий. Но Сталин
категорически возразил против этого: Польша должна была быть уничтожена
полностью и без остатка.
Ну а затем победители сдвигали бокалы и пили за победу. В Гродно, Бресте, Пинске
и в ряде других городов еще до капитуляции Варшавы состоялись совместные парады.
В Гродно вместе с германским генералом парад принимал комкор Чуйков, в Бресте
генерал Гудериан и комбриг Кривошеин.
В приказе наркома обороны Ворошилова от 7 ноября 1939 г. утверждалось, что
польское государство, «как старая сгнившая телега», разлетелось за 15 дней.
«Стремительным натиском части Красной Армии разгромили польские войска, выполнив
в короткий срок свой долг перед Советской Родиной».
26 декабря 1939 г. в ответе Гитлеру на поздравление по случаю 60-летия Сталин
отмечал, что «советско-германская дружба скреплена совместно пролитой кровью».

[quote=Легыч;36534845]Так что, с учетом еще 21-го года и Пилсудского, то вероятность помощи Сталина пшекам - это неприличный анекдот тех дней [/quote] БОЛТОВНЯ. Предложения Сталина полякам были и неоднократные.Просто поляки не видели особой разницы между Гитлером и Сталиным. И все предложения отвергали.Так что про анкдот,ты кому другому расскажи. Однако уже через несколько дней после удара немцев по Польше,поляки явно бы не отказались бы от помощи Москвы. А через неделю встречали бы с радостью. Заигрался господин Сталин,жизнь не шахматная доска.Да и злопамятный был.

Когда то русская армия Петра так спасла разгромленную шведами Польшу.Помоги мы тогда и все сложилось бы по другому.И войны такой страшной не было бы.И 27 миллионов советских людей остались бы живы.Задавить немцев в 39 мог бы и один Советский Союз.

[quote=смок;36534932]Просто поляки не видели особой разницы между Гитлером и Сталиным[/quote]
Хехе... но Сталину они совместного похода на Берлин не предлагали. А Гитлеру таки да.
[quote=смок;36534932]И все предложения отвергали.[/quote]
Это даже не болтовня. Это даже не фейк и не пропаганда. Это куда безнадежнее... ;)

[quote=Легыч;36535052]Хехе... но Сталину они совместного похода на Берлин не предлагали. А Гитлеру таки да. [/quote]Брехня.

[quote=смок;36534995]Задавить немцев в 39 мог бы и один Советский Союз.[/quote]
Видели. На линии Маннергейма.
Шо-то дежавёй меня кроет... это было совсем недавно и кажется этими же самыми словами. Ну так тогда и не надо нарушать канвы повествования.
Жидовские мрии. Типа выдающейся киноклюквы "Бесславные ублюдки" ;)

[quote=смок;36535084]Брехня.[/quote]
Конечно, и польская госпрограмма по колониальному вопросу образца 1939 года тоже брехня.
Если кто не по курсям, то колония - это Литва.
---------------------------
«Какую роль играла Польша в военных планах Адольфа Гитлера?» — спрашивает журналист Rzeczpospolita.

Профессор Вечоркевич: «Ключевую. Вплоть до весны 1939 г. она являлась для него антибольшевистской преградой на случай войны с Францией, с нападения на которую он намеревался начать конфликт. После победы на Западе Польша должна была быть ценным и необычайно важным партнером в походе на Советский Союз. В последнем разговоре с Беком в Берхтесгадене Гитлер напрямую сказал, что каждая польская дивизия под Москвой — это одной немецкой дивизией меньше. Глава рейха предлагал нам тогда участие в разделе Европы».
---------------------------------
И тут пришли наглы с никому не впертыми гарантиями, за которые придурошные пшеки ухватились (а как же - им же их цывилизация предложила - ля чистые укропы), чем и взбесили честного фюлера до невозможности.
"Поляки - жалкая, ни к чему не способная хвастливая банда. Это так же хорошо известно англичанам, как и нам..."
А.Гитлер, 3 сентября 1939

Кстати, насчет злопамятности Джугашвили. Если бы он не был злопамятным, то Квантунская армия была бы цела и невредима, и никакие новомодные ядрен батоны не заставили бы джапов капитулировать

[quote=Легыч;36535097]Видели. На линии Маннергейма.[/quote] Ну и победный Халхингол в 1939 году видели.Так японцам дали ,что в 41году не решились дернуться. Я еще раз скажу,основываясь на всех статистических данных можно утверждать,что в 1939 году в условях ПОДАВЛЯЮЩЕГО СОВЕТСКОГО ПРЕВОСХОДСТВА В ТЕХНИКЕ И ЛЮДЯХ ГЕРМАНИЮ ЖДАЛ РАЗГРОМ.Да и французы бы в этих условиях нанесли бы удар.

[quote=Легыч;36535297]и никакие новомодные ядрен батоны не заставили бы джапов капитулировать [/quote] Это всё пустая трескотня.Заставили бы.Именно ядерные бомбы в принципе и заставили Японию капитулировать.У японцев одна страна. И два сожженных города убедительно показали судьбу остальных японских городов.Думать сам не пробовал? Постишь банальную трескотню.

15) Бог не может изменить прошлое, но историки могут. И, должно быть, как раз потому, что иногда они оказывают эту услугу. Бог терпит их существование.

— Сэмюэль Батлер
[url]http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F[/url]

[quote=смок;36535341]Да и французы бы в этих условиях нанесли бы удар.[/quote]
Максимум, на что способны были французы, они показали в странной войне. Пацифизм, линия Мажино, бытовой алкоголизм - твердые составляющие французской армии на начало ВМВ в любом порядке перечисления. Никаких ударов не было возможно в принципе.
Халхингол конечно тоже видели. И тоже не переоценивали. Так что отказ джапов от удара в спину - это пожалуй главное, оно же единственное достижение сего побоища... ну, не считая мелких брызг типа осознания того неприятного факта, что авиационная и бронетанковая советская техника уже успела устареть - такие наступали времена.

[quote=смок;36535416]Именно ядерные бомбы в принципе и заставили Японию капитулировать.[/quote]
Хехе... да-да... сто писят тыщ потерпевших и два полуразрушенных города. Дрезден помнится с землей сравняли обычными бомбами, в разы суммарно превосходящими толстяка/малыша, а фрицам было насрать
Ты больше дискавери смотри - они же врать не будут
зы: и не ругайся, глупый ты человек, уроки учи ;)

Констатировать можно одно- За исключением Гитлера , всех лидеров довоенной Европы сковывала нерешительность и неуверенность.В том числе и "отца народов".

20-Отец народов был реалист.

20, 21) "Никто не хотел умирать"(С)

Понятно, что в официальной пропаганде (в газетных статьях, в устных выступлениях агитаторов, в отчетах политорганов РККА и т.д.) мы не найдем и намека на негативную оценку освободительного похода в Западную Украину и в Западную Белоруссию, совершенного Красной армией. Иное дело — документы особых отделов Белорусского и Украинского фронта, сводки НКВД о настроениях гражданского населения СССР. Последние начали публиковаться еще в 1990-е годы, и к настоящему времени имеется достаточное количество документальных подтверждений того, что некоторые военнослужащие, гражданские лица, наконец, сами белорусы и украинцы, которых пришли освобождать, высказывали недовольство этой акцией советского руководства. Были люди, которые не считали освобождение Западной Украины и Западной Белоруссии первостепенной задачей. «Так потом будем и Африку освобождать?» — задавались вопросом одни. Другие, напротив, считали, что присоединили мало земель.
— Сейчас, спустя 75 лет после событий, о которых мы ведем речь, трудно сказать, в каких случаях картины встречи частей Красной армии с цветами, как освободителей, были постановочными, а в каких случаях свидетельствовали о нескрываемой радости от зрелища «освобождения». Но необходимо помнить о том, что на освобожденных территориях проживали не только украинцы и белорусы, но и поляки. Последние вряд ли были рады подобному повороту судьбы.

Кроме того, вслед за приходом Красной армии начался процесс советизации, который сопровождался, в частности, такими негативными явлениями, как экспроприации, депортации, политические репрессии антисоветски настроенных жителей Западной Украины и Западной Белоруссии.

[quote=Легыч;36535545]Ты больше дискавери смотри - они же врать не будут[/quote]Отродясь, не смотрел.Даже не знаю что это такое.То удел ,таких как ,ты банальных ребятишек. Всё ,что я говорю,это мои размышления,на основе широко известных фактов.[quote=Легыч;36535545]зы: и не ругайся, глупый ты человек, уроки учи ;) [/quote] Хе-хе.Ну когда у такого как ты ,с мозгами туго,то остается других "глупить".Хе-хе. Уроки я уже забыл.Однако историю помню хорошо.Ты не интересен.Собственных мыслей нет.Повторяешь затертую коммунячью брехню. Давно опровергнутую.Скучно .Ты банален,детка.

Ругаешься, небанальный? Это хорошо. Значит все по делу ;)

[quote=Дерево;36535586]20-Отец народов был реалист. [/quote] А по моему он был напротив мечтатель.Только не розовый,а кровавый.

"Кровавый мечтатель" - Бронштейн? Похож... только к войне этой бодливой корове роги уже отшибли

[quote=Легыч;36535720]Это хорошо. Значит все по делу ;) [/quote]Хе-хе.Ты и дело ?Б-ггг. Ты можешь только говорить,причем чужие слова.:) Ничего личного.Никого не хотел обидеть.Констатация факта.

Опять ругаешься? Это просто прекрасно ;)

Через своего посла в Москве Сигэнори Того японское правительство обратилось к правительству СССР с просьбой о прекращении военных действий на монгольско-маньчжурской границе.[b] 15 сентября 1939[/b] года было подписано соглашение между Советским Союзом, МНР и Японией о прекращении военных действий в районе реки Халхин-Гол, которое вступило в силу на следующий день.

30) К взаимному удовольствию: мы победили, а японцы "сохранили лицо".

[quote=смок;36534932]Предложения Сталина полякам были и неоднократные.Просто поляки не видели особой разницы между Гитлером и Сталиным. И все предложения отвергали.Т[/quote]
Дурачек. Сталин пшекам никакой помощи не предлагал, предлагал чехам - и вот ети предложения с негодованием отвергла Польша, заявив, што не пропустит совецкие войска и будет сбивать саломёты.

[quote=saurus;36534871]Ведь немцы к 16 сентября дошли до согласованной линии раздела по линии рек Нарев-Висла-Сан и уже углубились на 200 км. восточнее ее – на «советскую» территорию. Но союзники потом бесконфликтно договорились, и немцы «подарили» уже занятые районы Советскому Союзу.
... 26 декабря 1939 г. в ответе Гитлеру на поздравление по случаю 60-летия Сталин отмечал, что «советско-германская дружба скреплена совместно пролитой кровью». [/quote]
Эх, хорошие были союзники...

Опять этот исторический срач?
Напомню, что в условиях конца 30-х годов прошлого века, Большая Война была практически неизбежна. Этого хотели и Гитлер, и Франция/Англия, и даже СССР. Правда, последний был несколько неуверен в своих силах, а западные державы предпочли бы войну силами Гитлера против СССР.
В таких условиях, договор по разделу Европы был вполне неплохим решением, которое:
1) Оттянуло начало войны, дав дополнительное время
2) Позволило приобрести дополнительные буферные территории, которые ой как пригодились позже.
3) Наконец, наладило торговлю СССР-Германия, которая была выгодна обеим сторонам, но СССР все-таки чуть больше, ибо на запад шло продовольствие-сырье, а на восток - станки и специалисты.

Также, из области предположений - не будь договора, Гитлер мог бы напасть на СССР при поддержке Англии и Франции, и намного раньше июня 41. А это совсем другой расклад - роль союзников в Великой Отечественной хоть и не так велика, как утверждают иные, но и совсем не нулевая.
Да и второй фронт в виде оккупированных территорий Франции да налетов Англии вполне себе работал, оттягивая войска-ресурсы. Капля, но каплями море полнится. Есть мнение, что на взятие Москвы не хватило буквально немного сил и техники. Правда, есть мнение, что взятие Москвы ничего бы не изменило, кроме морального духа, но тем не менее.

34-NTFS_ >
Есличе, так в 1940 на СССР готовились напасть нагло-французы, с французской стороны был назначен командующий Восточным фронтом генерал Вейган, а последний разговор на тему войны с СССР - ну, шо мы готовы, а вы? - между премьерами ГБ и Францыи состоялся 10 мая 1940. У них жопа горела, бенилюксы пачками почетно копетулировали, а ети всё сокрушить СССР мечтале.

[quote=Легыч;36535545]сто писят тыщ потерпевших и два полуразрушенных города.[/quote]И больше бомбов не было. Джапы, правда, об этом не знали ...
[quote=NTFS_;36541386]Опять этот исторический срач?[/quote]Не опять, а снова. Владика на помывку, но свято место резуноидов никогда не пустует.
[quote=NTFS_;36541386]Есть мнение, что на взятие Москвы не хватило буквально немного сил и техники. Правда, есть мнение, что взятие Москвы ничего бы не изменило, кроме морального духа, но тем не менее.[/quote]Переслегин пишет, что 16.10.41 (+/- день) взятие было вполне возможно, в Москве начался неуправляемый драп.
Москва - крупный ж/д узел, ситуация бы стала близка к критической.