[quote=юнкер;47671339]Советская авиация в своей основе имеет копии американских бомбардировщиков.[/quote] Не совсем так. Первый стратегический бомбер Ту-4 , действительно почти точная копия американского Б-29, за исключением вооружения и радиостанции . А все остальные самолеты до и после него ,это собственные разработки.А вот авиамоторы, эти да, корень все имеют заграничный.Покупались по лицензии , вместе с проектами авиамоторных заводов ,и выпускались массово в СССРе.В течением времени модернизировались, по мере возможностей.Коих было мало.С авиамоторами воздушного удачно ,о чем свидетельствует АШ-62,АШ-82ФН и др.,а с водяного охлаждения ВК-105 терпимо, а с ВК-107, и ВК-108 неудачно.Но тем не менее,всю войну СССР провоевал с лицензионными авиадвигателями и хорошо, что они вообще у нас были.Да было заметно, что они явно уступали по мощности немецким,английским, американским и японским авиамоторам, но тем не менее их было много количественно, и поэтому у нас и самолетов было гораздо больше чем у Германии. И в конце концов советское количество победило немецкое качество.

Я про В1 лансер ...
Красавец ведь..

66-Гена >Нафига мне эти танцы с бубном? Процент налогов логичнее считать не от выручки, а от EBITDA.

Да от жадности что ток не придумают...
И слова всякие, и понятия...
Даже целую науку придумали и назвали её экономика..
Со всеми атрибутами- профессора,эксперты и даже академики...
А по сути- даже не математика , арифметика... Плюс немного логики и здравого смысла.
Но нет, свой язык, своя логика, свои законы и прочая ахинея...

[quote=kamrade;47674697]А по сути- даже не математика , арифметика... Плюс немного логики и здравого смысла[/quote]
Остаётся только понять , почему её в России так и не уразумели за столько лет ? С такими ресурсами и богатствами, а по уровню жизни где то даже и не в середнечках.

[quote=intern;47674681] ВК-107, и ВК-108 неудачно.[/quote]
ага и с этими неудачно удачно гоняли в хвост и в гриву фрицев
тока

[quote=intern;47674732] С такими ресурсами и богатствами, а по уровню жизни где то даже и не в середнечках. [/quote]
тут дело не в богатсве.а в возможности рисовать фантики.у нас такой возможности нет

[quote=RC;47674687]Процент налогов логичнее считать не от выручки, а от EBITDA[/quote]
От прибыли?! Ну-ну...
А если убыток, т.е. отрицательная прибыль, то налоги должен уже возвращать тогда бюджет горе-бизнесмену? Вы, значит, плохо ведёте свой бизнес, а Родина тогда должна Вам вернуть налоги?

Нет уж. Получили за год 10 млн выручки в кассу и на расчётный счёт в банке, а уплатили в бюджет всего 10%, т.е. 1 млн. Разве это нормальные люди назовут бешеной налоговой нагрузкой? Кто же виноват, что оставшиеся 9 млн выручки Вы бездарно профукали, да ещё и в убыток вышли? Путин виноват?

88-Гена > выручки или прибыли ? даже я не назову "выручку" прибылью :)

90-Winny > Вот я и говорю. Процент налоговой нагрузки нормально считать от выручки, а мой оппонент рисует нам от прибыли и получает бешеную нагрузку, после чего можно хаять государство, которое "душит" бизнес.

Нет, Гена не понимает о чем пишет.. А РС - понимает.. Я работаю в рынке, где при миллиардных оборотах прибыли чуть выше банковских процентов по вкладам.. А РС работает на рынке, в котором обороты в десятки раз ниже, но наценки в десятки раз выше.. Если он заплатит 3% с оборота, то он недоплатит.. А если я заплачу 3% с оборота, то я закрою бизнес и уволю 100 сотрудников.. Поэтому естественно налоговая нагрузка должна считаться после ебитды... По итогам операционной деятельности остаётся прибыль до налогообложения и там уже будет видно что к чему.. Для этих целей, кстати, существуют в том числе различные налоговые режимы..

Кстати, у меня есть юрлицо в юрисдикции, в которой нет НДС.. Там налоговая нагрузка простая - 2% с оборота + 15% с прибыли.. В принципе нормальная схема.. Простая.. Ничего не усложняя.. Но не для такой большой экономики как наша..

81-intern >Люфтваффе сломали союзники.

93-юнкер >+, основные ресурсы у Германии забирала война на море, большие, чем сухопутные действия.

Юнкер - ты бредишь!
Не читай вику- там брехня..

[quote=юнкер;47674919] основные ресурсы у Германии забирала война на море, большие, чем сухопутные действия. [/quote]
та ты шо.тирпиц все сожрал?пока топил одинокий советский лесовоз))

Цифры, господа, только цифры. Читаем, считаем, сравниваем.

97-юнкер >
такш хто на море сожрал ресурсы германии?

[quote=Гена;47674761]Процент налоговой нагрузки нормально считать от выручки[/quote] Я имел в виду не начисление налогов, а оценку эффективности. Если вы это не поняли, то вы именно бухгалтер, а не экономист.
Мой [b]бывший[/b] бухгалтер тоже была на 100% уверена, что я по 2-3 миллиона рублей каждый месяц зарабатываю:)))

92-NoThanks > Привет. У тебя телефон не поменялся? Недавно звонил, другой человек ответил.

99-RC > Лихо Вы передёрнули разговор с налоговой нагрузки на оценку эффективности ведения бизнеса.

Посмотрим записанные ходы нашей партии.

[quote=RC;47671051]Я плачу [*****] налоги, причем во все соцстрахи и медстрахи включительно. Цифры не буду приводить, но [*****]. И мне государство предлагает дополнительно брать кредиты, чтобы оплачивать содержание работников на карантине? Сх***и???[/quote]
Я Вам возразил, что реальная налоговая нагрузка в России не превышает 10%
[quote=RC;47671269]Гена, если ты назовёшь мне, где налоги всего 10%, я продам все свои активы и вложусь:))) [/quote]
Затем, убедившись, что Ваша РНН действительно меньше 10%, Вы сразу перевели стрелки на расчёт эффективности бизнеса.

Такое порхание мысли несерьёзно.

[quote=Гена;47675114]Затем, убедившись, что Ваша РНН [/quote] Если честно, то даже и не смотрел. Нет смысла сравнивать налоги с выручкой.
[quote=Гена;47675114]Я Вам возразил, что реальная налоговая нагрузка в России не превышает 10%[/quote]
А моя чистая прибыль 2-5% от выручки. Это нормально, что я плачу государству больше, в 2-5 раз, чем сам зарабатываю.
Если вы имеете в виду, что себестоимость - резиновая, то вы очень глубоко ошибаетесь! Поэтому я и привёл EBITDA, как довод.
Вы случаем не бывший налоговик?

102-RC > Ясно. Тогда просто скажите:
1. Я не хочу платить налоги.
2. Я хочу, чтобы на меня работали сотрудники 24/7 за тарелку супа.
3. Во время карантина эту тарелку супа должен давать не я, а государство.

103-Гена, вы опять передёргиваете.
1. Я уже плачу налоги. За 1 квартал я заплатил в общей сложности 423 т.р.
2. З/п сотрудников выше средней по отрасли. Сами знаете, иначе беда с ТИ.
3. Если государство объявило КАРАНТИН, и ПРИНУДИТЕЛЬНО закрыло предприятие, то оно обязано выплатить сотрудникам из средств, ранее перечисленных мной в ФОМС. Есть возражения?

100-RC >тот старый, рабочий. Я тебе в щас напишу

У меня менеджеры на аттестации решают простую задачу..

Вася решил заняться бизнесом. Он купил кирпич за 1р и продал его за 1,5р. Понес расходов на продажу этого кирпича 0,2р. Задача: посчитать сколько заработал Вася, сколько заработало государство. Вперёд) ничего сложного)

8106-NoThanks > Мало вводных. Вася открыл ООО, ИП или самозанятый? Какое налогообложение? Его бизнес признали "пострадавшим от коронавируса"?
У меня, кстати, все эти игры с выборочным признанием "пострадавших отраслей" вызывают стойкую ассоциацию с напёрсточниками, орудовавшими в первую половину 90-х:)))
Зы. Бухгалтер по идее, должен сказать что Вася заработал 30 копеек, а государство - 15:)))))))

104-RC > ФОМС и так убыточен.

107-RC >у нас осно, так что там это само собой)

107-RC >это плохой бухгалтер какой-то))

[quote=NoThanks;47675242]у нас осно[/quote]
А у продавца кирпича? ) СФ он даст?

111-Гена >канешна.. Речь только об осно.. И входит и выходит, как говорится)

112-NoThanks > Вася "заработал" чистой прибыли 0.18, в бюджет пошло 0.12

Угу.. А теперь считаем более подробную и реальную модель..

Вася и Петя решили сделать бизнес.. У Васи были деньги, а у Пети была машина.. Они решили купить кирпич, отвезти его покупателю, а деньги поделить пополам, пообещав своему наемному продавцу 10% от валовой прибыли. Купили кирпич за рубль.. Продали за полтора.. Потратили 20 копеек на доставку и прочие расходы.. Давай посчитаем кто сколько заработает))

Или еще более реальную - была еще крыша в лице чиновника Наташи, которая сидит на 5% от оборота партнера Васи Пети...
Короче, похоже, целью этой задачи является увольнение неугодных менеджеров, типа не прошел аттестацию, а не выявление их когнитивных способностей))

114-NoThanks > Валовой прибылью разные экономисты разное называют. Поэтому скажите проще - сколько копеек работнику грязными или на руки )

Ты то что вообще о бизнесе знаешь, Вася?))

Сериал посмотрел штоле?))

116-Гена > в нашем случае - 30 копеек ВП..

[quote=NoThanks;47675320] Ты то что вообще о бизнесе знаешь, Вася?)) [/quote]
Достаточно, чтобы понять, что ты классический постсоветский управленец - не очень умный, но очень хитрожопый и умением выжрать пузырь вискаря в нужной компании))
А вообще, речь шла о том, как ты хорошо ставишь задачу, прям по смарту, не меньше)) Вначале был пизнесмен Вася и кирпич, потом внезапно оказалось, что есть еще партнер Петя и наемный продавец, а всех действующих лиц и условия бедный менеджер узнает только в самом конце по оглашении результата аттестации)) Или не узнает, тогда ему повезло, и он может возвращаться на свое раб.место))

119-NoThanks > ну то есть з/п грязными 3 коп. Плюс копейка страховых взносов. 0.04*20% дадут выигрыш по налогу на прибыль ~ 1 копейка. Поступления в бюджет не изменятся =~ 0.12 (0.08 НДС + 0.03 н/прибыль + 0.01 взносы)

Пете и Васе каждому достанется (18 - 3)/2 = 7.5 копеек )
Работнику ~2.5 копейки на руки ) В три раза меньше, чем каждому бизнесмену.

И что хотели сказать своим примером? )