Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Осетия (Южная) хочет в Россию. А что с Абхазией? (http://forums.kuban.ru/f1044/osetiya_yuzhnaya_hochet_v_rossiyu_chto_s_abhaziej-7661534.html)

troll 11.04.2016 21:46

[quote=GreenSnake;41852483] 2. Экономика. У Северной Осетии нет ни каких ресурсов для развития и выживания, кроме свежего воздуха и гор. Войти в состав государства с сильной экономикой для осетин чрезвычайно важно для банального выживания нации[/quote]
Нахлебники на нашу голову? А нам это ярмо зачем?
А референдум в России проводить излишне?

GreenSnake 11.04.2016 21:48

79-intern > по твоему мнению [b]Хаус MD[/b] с семьёй должны были сидеть и ждать, когда придут и вырежут (физически, а не фигурально)?
У проебалтов такая же ситуация, какая была в 90-х в Чечне?
[quote=intern;41853682]Одни покидают ,другие возвращаются.[/quote]
А может прекратишь валять дурака и просто посмотришь статистику по убыли населения?

troll 11.04.2016 21:52

[quote=GreenSnake;41853141]Кроме того, контроль Главного Кавказского хребта на этом направлении и плацдарм за Рокским тоннелем[/quote]
Абсолютно никакого стратегического интереса (С военной точки зрения) эта территория не представляет.Ни моря,ни существенных торговых,газо-нефтетранспортных потоков нет.

GreenSnake 11.04.2016 21:55

81-Большой тролль > [em]Нахлебники на нашу голову? А нам это ярмо зачем?[/em] //
Нет, не нахлебники, хоть на первых порах и потребуется экономические вливания.
России этот регион стратегически важен с точки зрения оборонной безопасности.
Кроме того, Южная Осетия имеет огромный туристический потенциал - места то красивейшие!
Ну и про геополитическое значение для всего Северного Кавказа стоит помнить.

GreenSnake 11.04.2016 21:58

83-Большой тролль > Просто подними военные хроники 888, и будет тебе исчерпывающий ответ на твоё непонимание ;)
НАТО на вершинах Главного Кавказского хребта недопустимо.

intern 11.04.2016 22:10

[quote=GreenSnake;41853747] по твоему мнению Хаус MD с семьёй должны были сидеть и ждать, когда придут и вырежут (физически, а не фигурально)?[/quote]Ну в 1918 году казаки просто не пустили чечню в Грозный.По моему мнению,надо было свой дом защищать и могилы предков.А не сбегать из него . Прежде чем кумущек считать трудиться,не проще на себя кума оборотиться ? Позорники.[quote=GreenSnake;41853747]А может прекратишь валять дурака и просто посмотришь статистику по убыли населения? [/quote]Вот и не валяй дурака,а иди работай,а не пропагандонь здесь.Без тебя прибалты разберутся,что им делать.И как им жить.Хе-хе.В Европу ломанулись не только прибалты.Там и местных русских тьма тьмущая уехала в Европу.Нравится людям в Европе.Поработают,а вернутся всё равно домой.:)

Bolzen 11.04.2016 22:11

34-GreenSnake >

А разве Северная Осетия сейчас не в составе России? Владикавказ это не российский город?

Bolzen 11.04.2016 22:13

87-Бользен >
Ну и политики на форуме, однако!!! ;о))) А еще над Псаки смеялись: что она , американка, не знает административного деления РФ. А сами свою страну не знают. ;о))))

intern 11.04.2016 22:13

[quote=GreenSnake;41853831]НАТО на вершинах Главного Кавказского хребта недопустимо. [/quote]Ну да.А на границе Курской и Орловской области,в 700 км от Москвы,это ничего.Да?.Это нормально? Хе-хе.Женская логика.А значит никакой.

GreenSnake 11.04.2016 22:21

87-Бользен >
Я уже написал в [74], что перепутал названия Осетий (вероятно всплыли в подсознании впечатления от командировки во Владикавказ) и попросил читать "Южная", там где писал "Северная". всё, проехали.

Bolzen 11.04.2016 22:28

[quote=GreenSnake;41852575] 8-Бользен > Ты отказываешь осетинам в основополагающем праве народа на самоопределение? Ай как нехорошо для жителя страны декларирующей этот демократический принцип как самый важный и не один раз разбомбившей в хлам несколько стран, где этот принцип якобы нарушался! ;) [/quote]

Я смотрю, зеленый змий ,что ты не догоняешь многого. Что с тобой? Опохмелись. По существующим правилам и Хельсинским договоренностям в Европе, инициатором которых был СССР (Россия), было принято : право наций на самоопределение , если они не имеют своего государства или республики . Я писал о Южной Осетии (автономная область в составе Грузии), которая не может выйти по этому правилу из состава Грузии и самоопределиться, так как имеется уже одна осетинская республика--Северная Осетия в составе России. Выход один--им обоим выйти из состава России и Грузии и создать независимое отдельное государство-Осетия. Подождать пока это государство признает ООН и тогда уже решать с кем ему объединяться. Иначе все будет незаконно. С Абхазией все иначе. Абхазы имеют право отделиться от Грузии и создать свое отдельное независимое государство, не входящее ни в какое другое, так как другой Абхазии не существует. А теперь по Крыму. Русские и украинцы в Крыму не могли самоопределиться и выйти из состава Украины , так как у этих народов(русских и украинцев, уже имеются свои государства Россия и Украина. А вот крымские татары такового не имеют и они могли бы самоопределиться, создав независимую республику Крым. Это было бы по закону. Тогда бы они могли (после признания Крыма государствами ООН) сами решить что делать дальше, быть независимыми, войти в состав России, ов ойтив состав Украины или может быть к Турции присоединиться. Россия это поняла и решила наплевать на европейские соглашения и правила и захватить Крым побыстрее, так как от крымских татар ей не светило бы , это уж точно.

GreenSnake 11.04.2016 22:29

Для особо упоротых, чтобы в корне предотвратить абсолютно пустой трёп: я [b]перепутал[/b] именно [b]названия[/b], а не географическое расположение или геополитический, территориальный статус.

KinDzaDza 11.04.2016 22:43

[quote=intern;41853682]Это их дело.Одни покидают ,другие возвращаются.[/quote]с упорством идиота ты делаешь вид шо не видишь шо покидают на порядок больше...чем возвращаются
[quote=intern;41853682] Ну а если ты сам беженец,бросивший свой дом в Чечне,то какого рожна ты рассказываешь,что должны делать и как поступать прибалты ?[/quote]так там не было войны.. и проклятые оккупанты наконец их отпустили в 91.. после переода процветания.. а чего они расползатся то начали.. им бы жить поживать и добра наживать..

BOREY 11.04.2016 23:19

91-Бользен> как нибудь без сопливых пиндосов разберемся.

KinDzaDza 11.04.2016 23:25

91-Бользен >пендос [filolog]херов[/filolog] иди давай за ливию отмаливайся, проси прощения у боженьки....
ваш бибизян признал вину.. меру, степень , глубину..

GreenSnake 11.04.2016 23:42

91-Бользен >
Ты бредишь! :)
Твои логические конструкты ошибочны.
Во-первых, Южной Осетии абсолютно нет необходимости объединяться с Северной Осетией, она спокойно может являться независимой политической и территориальной единицей, федеративным субъектом. Тем более, что исторически это 2 разных, хоть и близких этноса.
Ты ещё Georgia и Georgia начни путать на основании названия ;))

Во-вторых, по Крыму.
Ты опять путаешь мягкое с горячим на основании своего ошибочного толкования слов. При чём здесь русские, украинцы, крымско-татрцы и представители других национальностей, в вопросе о независимости (автономии) географически очерченной [u]территории[/u] [b]со всем её населением[/b]? И русские и украинцы и крымские татары населяющие Крым более чем убедительно неоднократно демонстрировали мнение подавляющего большинства. После государственного переворота в Киеве и наступившего правового беспредела, населению Крыма наконец таки удалось реализовать воё желание и волю.

intern 11.04.2016 23:52

[quote=Хаус MD;41854159]с упорством идиота ты делаешь вид шо не видишь шо покидают на порядок больше...чем возвращаются[/quote]С упорством идиота ты никак не поймешь,что это выбор людей лучшего места для жизни.Не тебе что им делать и где им жить.Керню несешь.Беженец.[quote=Хаус MD;41854159]им бы жить поживать и добра наживать.. [/quote] Что они с успехом и делают.Ты для сначала съезди к ним.Посмортри как люди живут.Потом будешь рассказывать ,учить прибалтов жизни.Хе-хе. Если захочешь,конечно.:)

GreenSnake 12.04.2016 00:07

97-intern > То есть, уезжают некер их проебалтик именно потому, что в проебалтиках великолепно живётся? ГЕНИАЛЬНО!!! )))
И как же там люди живут? ;)
Ты, случаем, не от туда прямиком вещаешь?
Какими достижениями, кроме умения всё (экономику, промышленность, энергетику, независимость, население) проебалтить занамениты эти страны?

intern 12.04.2016 00:26

[quote=GreenSnake;41854721]То есть, уезжают некер их проебалтик именно потому, что в проебалтиках великолепно живётся? ГЕНИАЛЬНО!!! )))[/quote]Не,детка.Уезжают туда,где еще лучще.Где можно заработать реальные деньги.То бишь на данный момент Великобритания и Ирландия.Что то тяжело до тебя доходит. Вот в Россию они категорически ехать не хотят,ни прибалты,ни балтийские русские.Почему то...Наша жизнь их совершенно не впечатляет,а скорее наоборот.:)

KinDzaDza 12.04.2016 00:34

[quote=intern;41854649]Что они с успехом и делают.[/quote]
в чужих станах...

KinDzaDza 12.04.2016 00:36

[quote=intern;41854786]Уезжают туда,где еще лучще.[/quote]
если раньше им оккупанты из сссср мешали процветать то щас кто мешает?.. 25 лет прошло.. кинуть свою родину и уехать торговать жопами по британиям это патриотично?..
и не надо мне про чечню.. я в невинке родился , если че..

intern 12.04.2016 00:37

[quote=GreenSnake;41854721]Какими достижениями, кроме умения всё (экономику, промышленность, энергетику, независимость, население) проебалтить занамениты эти страны? [/quote]С экономикой там всё нормально.А твоя промышленность,она им и на кер была не нужна.Они в ней и не работали никогда.Прибалты. Там всегда были другие ориентиры.Главное их умение хорошо и уютно жить.

KinDzaDza 12.04.2016 00:40

[quote=intern;41854813]Там всегда были другие ориентиры.Главное их умение хорошо и уютно жить.[/quote]
за чей счет банкет то?

intern 12.04.2016 00:44

[quote=Хаус MD;41854804]в чужих станах... [/quote]Это уж как придется.Тренд такой.Поляки едут работать к немцам.Украинцы к полякам .Таччики к русским. Дай нашим свободное пересечение границы Европы,Шенген,и всё.На транспорт в Европу кер сядешь.Обманывать себя не надо.Про Америку я вообще молчу.:)

KinDzaDza 12.04.2016 00:45

104-intern >за чей счет прибалтика раньше хорошо жила?.. шо население аж росло до 91 года...

16412 12.04.2016 00:47

[quote=intern;41854838]Дай нашим свободное пересечение границы Европы,Шенген,и всё.На транспорт в Европу кер сядешь.Обманывать себя не надо.Про Америку я вообще молчу.:) [/quote]
99% уежающих - это предатели и гомосеки. Так шо точно ваши, Смоктя дырявая.

16412 12.04.2016 00:50

[quote=GreenSnake;41854033]перепутал названия Осетий[/quote]
Кхе-кхе. Неоднократное "перепутывание Австрии с Австралией" на самом деле выдает глубокое незнание предмета и пафосный гонор, своейственный представителям всех кругов пиндостана, от ихнего президента до рядовых агентов ЦРУ и АНБ. Очередной прокол Бользена, хреново их там в АНБ обучают.

intern 12.04.2016 00:52

Заткни хавальник,Райка- пропердоленная Срайка.Хе-хе.Уродец.

Bolzen 12.04.2016 00:55

96-GreenSnake >

Ты опять путаешь понятия. В Хельсингских соглашениях по Европе было учтено,что практически все государства Европы имеют в своем составе населения разных наций и этносов. Учитывая тот факт, что это может снова привести к войне и изменению границ, было принято решение о "Нерушимости границ в Европе". Но было также оставлено "Право наций и этносов на самоопределение", ног только если этот этнос уже не имеет своей республики или государства. Если уже имеет, то такого самоопределения из другой страны он не имеет права. Это для того,чтобы работал принцип о "Нерушимости границ". Хотя и возник кровопролитный конфликт между косоварами(албанцами) в Косово (Сербия), все равно отдельного государства Косово НЕТ!!!!! Эта территория Косово не присоединена и не передана никакому государству в Европе, а ЮРИДИЧЕСКИ признается в составе Сербии.!!!! Да, там войска ООНи НАТО, но лишь для того,чтобы предотвращать кровопролитие между сербами и албанцами. И только потому,что косовские албанцы уже имеют этническое государство Албания за пределами Сербии, им не позволено воспользоваться "Правом наций и этносов на самоопределение" и отделиться от Сербии. !!! А теперь все это сравните с Крымом и Южной Осетией.

intern 12.04.2016 00:57

[quote=Хаус MD;41854844] шо население аж росло до 91 года... [/quote]За счет русских.И строительства промышленности.На которой местное население фактически не работало.И которую прибалты ,придя к власти,фактически забросили и похерели.

16412 12.04.2016 00:58

108-intern >Смоктя, хреново тебя Хамлет ублажает, ехай уже в свою Евжопу, там тебя отлюбят и перестанешь гадить тут.

Bolzen 12.04.2016 00:59

109-+
И учтите, право просто населения какой-то территории(без учета его этнического состава) на самоопределение и выхода из состава государства не существует. .

intern 12.04.2016 01:01

109-Бользен >Да нам нас рать.Что там записано в Хельсинских соглашениях.СССРа который их подписывал нет.Ситуация изменилась.Необходимы корректировки.

intern 12.04.2016 01:08

[quote=Бользен;41854880]И учтите, право просто населения какой-то территории(без учета его этнического состава) на самоопределение и выхода из состава государства не существует. [/quote]Расскажи это американам.От они посмеются над тобой.Именно с этого права и начиналась Америка,когда колонии послали короля.Учи матчасть Бользя.:) А я пойду спать.

Bolzen 12.04.2016 01:25

[quote=intern;41854888] 109-Бользен >Да нам нас рать.Что там записано в Хельсинских соглашениях.СССРа который их подписывал нет.Ситуация изменилась.Необходимы корректировки. [/quote]

Значит ты считаешь,что Россия НЕ правопреемница СССР? И считаешь,что Россия должна смотреть не в будущее в 21 век, а назад в 18 -19 века? Что-то постоянно тут муссируешь средневековые методы построения государств. Некоторые мусульманские страны смотрят вспять и деградируют политически и экономически. Ты призываешь также деградировать и России?

GreenSnake 12.04.2016 01:46

[quote=Бользен;41854868]о "Нерушимости границ в Европе"[/quote]
Чего, чего? ;)
Проснись и пой, проснись и пой, попробуй в жизни хоть раз! ))
ФРГ и ГДР, Чехия и Словакия, Югославия ( -> Сербия, Черногория, Хорватия, Словения, Македония, Босния и Герцеговина)...
Правда прецедент воссоединения до Крыма был только Германия. И ни чё так, ни кто не выл, все дружно приветствовали, несмотря на ЮРИДИЧЕСКИЕ НАРУШЕНИЯ.

С отваливанием же Украины при распаде СССР и с её территориальной целостностью, неприкосновенностью границ с ЮРИДИЧЕСКОЙ точки зрения можно только ухахатываться! Напомни мне дату демаркации границ Украины и закрепление их правового статуса! Что-то ни как не вспомню!..
[b]Никакие правовые нормы при воссоединении Крыма и России нарушены не были.[/b]

А вот с Южной Осетией и с Абхазией чуть посложнее в правовом статусе. Тут аж любопытно как оформят, может воспользуются примером США с её [url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Территории_США]неинкорпорированными и инкорпорированными территориями[/url], может воспользуются какими-то правовыми лазейками, может создадут правовой прецедент.

Можно даже будет потом извиниться, как это любят делать США, например, в отношении Ливии или Гавай
[quote]
В 1993 г. Конгресс США принял Закон 103-150, известный как «Извинительная резолюция», в котором признавалось, что свержение Королевства Гавайи было незаконным, произошло при активном участии граждан США, а коренные гавайцы никогда не отказывались от своего суверенитета ни через главу государства, ни через референдум. Конгресс принёс свои извинения гавайскому народу в связи с нарушением его права на самоопределение[/quote]
Правда, в отличие от миролюбивых янки, тираническая Россия ни кого свергать не будет, а, наоборот, проведёт референдум.

Bolzen 12.04.2016 02:01

116-GreenSnake >

А чем тебе ФРГ и ГДР так задели. Это был разделенный народ. Мирно договорились и объединились. Не за один день , кстати. Если нет возражающих вообще, тогда в чем проблема? И кстати, это были два самостоятельных немецких государства, никакие не автономные, а полноправные члены ООН, признанные всеми странами мира. Свободные государства свободно объединились. Название ФРГ решили оставить для объединенной Германии , так как оно соответствует действительности. Федеративная республика--факт, Германия--тоже факт. А вот абриатура ГДР для объединенной Германии не подошла. Брехня сплошная оказалась. Демократическая-- ну не насмешка ли? Какая там была демократия и свобода граждан? Не было ее вовсе.Похуже было даже ,чем в СССР. А Чехословакия тоже спокойно, по согласию разделились на две республики, и живут мирно. Чехи на главенство над словаками не претендуют, избавились от своего чванского великодержавия в Чехословакии. Налицо развитие чешской нации. Потому и мир у них.

JAZZ 77 12.04.2016 02:09

Бользеняку на гыляку

GreenSnake 12.04.2016 02:24

117-Бользен >
Вот и сейчас два свободных государства Российская Федерация и Южная Осетия мирно договариваются о свободном объединении или даже о воссоединении единства. Название Российской Федерации решат оставить для объединённой России. Что не так? Двуличная, лживая, агрессивная США Южную Осетию не признала (но признала Косово) - ну пусть засунет свой звёздно полосатый себе в ... Вашингтон, на том и успокоится. :)

Bolzen 12.04.2016 02:32

[quote=GreenSnake;41855014] 117-Бользен > Вот и сейчас два свободных государства Российская Федерация и Южная Осетия мирно договариваются о свободном объединении или даже о воссоединении единства. Название Российской Федерации решат оставить для объединённой России. Что не так? Двуличная, лживая, агрессивная США Южную Осетию не признала (но признала Косово) - ну пусть засунет свой звёздно полосатый себе в ... Вашингтон, на том и успокоится. :) [/quote]

Южная Осетия- не свободное государство. Не признана ООН. Выхода их состава Грузии не имеет права. Это всего лишь АО Грузии. Ну это же факт--зачем спорить ? ;о)) Чем больше Россия будет поступать не по международным законам--тем хуже будет ее экономике и жизни российского народа. Тем дольше она будет в изоляции и в санкциях. Будет деградировать, в то время как другие страны будут развиваться. Это тоже факт и его нельзя игнорировать.


Текущее время: 05:05. Часовой пояс GMT +3.