[quote=NoThanks;46497823] 28-Комарик > при чем тут нахрен доверие? измерить эффективность можно кого угодно - хоть уборщицы.. а уж чиноида - нефиг делать вообще.. поставил начальнику мфц критерии - 10% снижение среднего времени обслуживания при тех же затратах и пусть хоть с плетью над своими бедолагами стоит - насрать.. [/quote] кхе, для этого ему надо дать инструменты. И это ващемто проектная деятельность, а начальник мфц галимый операционист.
Перед тем как вводить ему кпи надо ввести кпи работы мфц. Т.е. разбить работу на составляющие, прописать сроки и показатели... А это работа не начальника мфц, а начальника начальника. У нас же автоматизацией и методологией госуслуг медбрат из Таджикистана занимается.

[quote=Winny;46497900] 35-KRIHA > просто вопрос. Как считаешь, в каком возрасте теряется гибкость ума ? [/quote] - ну ум такое дело - жить захочет и не так раскорячится ))

[quote=KRIHA;46497968] жить захочет и не так раскорячится[/quote]
А кажи мене, козаче - в Политбюро и Совмине... ну скажем в 1968 году... были умные люди или и впрямь уже выжившие из ума старые маразматики? ;)

43-Легыч >безусловно умные!
знали чем занять народ :-)

41-Черный плащ > "поставил начальнику мфц критерии -" по твоему из этого не следует что это "работа не начальника мфц, а начальника начальника"? :)) или ты думаешь что он сам себе будет ставить задачи и задавать параметры? :))

35-KRIHA > медвед хочет чтобы его работники работали очень круто.. он искренне этого хочет.. но не умеет этого добиться.. уле непонятного?

[quote=старая перечница;46498105]безусловно умные! знали чем занять народ :-)[/quote]
Гхм... ну в общем так оно и есть - народ был занят по самое нимагу - строил себе светлое будущее, которое в целом вполне дожило до наших дней. ;)
Но это если исходить из их государственного умища, предусмотревшего не только убийство СССР, но и некую подушку безопасности для народа...
Нехай уж Криха решит - это был Ум или Глупость. ;)

[quote=NoThanks;46498131] 35-KRIHA > медвед хочет чтобы его работники работали очень круто.. он искренне этого хочет.. но не умеет этого добиться.. уле непонятного? [/quote]

но он не сраный, правильно я понимаю? )) бгг

48-KRIHA > он более компетентный, чем, к примеру, рогозины со всякими силуановыми... все относительно.. смотря с чем сравнивать.. с борькой джонсоном если сравнивать - он и вовсе гений..

[quote=Легыч;46498146]строил себе светлое будущее[/quote]

да-да.. слыхали "нынешнее поколение будет жить при коммунизме!"(с)
а что касается "занять" - это надо быть очень умным человеком, чтобы создать ситуацию, когда почти все свободное время трудящийся гоняется за дефицитом и заполучив его - счастлив!
армейский принцип - "солдат должен быть занят!"

а то, если "все есть" - у людей появляется тьма свободного времени! он же так и задуматься может о том, что его КПСС имеет как хочет

[quote=NoThanks;46498167] 48-KRIHA > он более компетентный, чем, к примеру, рогозины со всякими силуановыми... все относительно.. смотря с чем сравнивать.. с борькой джонсоном если сравнивать - он и вовсе гений.. [/quote]

то есть космосом и финансами у нас заведуют двуногие, являющиеся полнейшим говнищем, но медведев у нас чист и не обосран )) бгг

51-KRIHA > то есть ты получаешь ответы которые тебя не устраивают и решаешь приписывать мне слова, которых я не говорил.. это свидетельствует о твоем интеллектуальном бессилии...

[quote=NoThanks;46498131]медвед хочет чтобы его работники работали очень круто.. он искренне этого хочет.. но не умеет этого добиться..[/quote]
[quote=NoThanks;46498167]он более компетентный, чем, к примеру, рогозины со всякими силуановыми...[/quote]
Компетентен как кто? Препод, эксперт, юрист? Не как руководитель же, ибо в первой же цитате опустил его ниже плинтуса как руководителя...

В чем основной КПИ руководителя? В эффективной работе своего подразделения, своих подчиненных. Уметь ставить задачи (ага, смарт), контролировать и корректировать. А медвед, как выясняется, ни людей, которые бы круто работали, подобрать не может, ни систему выстроить так, чтобы середняки круто работали, тоже не может... Так в чем его компетенции как руководителя заключаются? Думается, что у медведа очень хорошие компетенции как у подчиненного, потому и коптит доси...

53-Черный плащ >рогозин в качестве премьера был бы еще хуже чем медведев.. И даже хуже чем рогозин на текущей должности.. Иногда мне кажется, что вы просто плохо понимаете руське езыг..

[quote=NoThanks;46498200] 51-KRIHA > то есть ты получаешь ответы которые тебя не устраивают и решаешь приписывать мне слова, которых я не говорил.. это свидетельствует о твоем интеллектуальном бессилии... [/quote]

ты сам задал тон и стиль ))

[quote=NoThanks;46497650] + система должна сама понять что для ее развития это необходимо.. то есть это должны понять валуев и ткачов, арашуков и терешкова, какойнить сраный анатолий локоть еще какая нить татьяна голикова.. [/quote]

)

[quote=NoThanks;46498231]рогозин в качестве премьера был бы еще хуже чем медведев.. [/quote]

это просто о.....ный аргумент!!! )) бгг

типа - у нас медведев, потому что рогозин хуже - и ты это называешь [quote=NoThanks;46498200]интеллектуальным всесилием... [/quote] ? ))) бгг

54-Черный плащ >ты все это пишешь и оперируешь терминами хорошо/плохо/толково/круто так далее, без каких либо показателей, от которых можно оттолкнуться.. Я хз как вам это удается..

[quote=NoThanks;46498231]рогозин в качестве премьера был бы еще хуже чем медведев.. И даже хуже чем рогозин на текущей должности..[/quote]
Думается, что было бы тоже самое. Ибо тут влияние медведа очень условное... система - хорошая или плохая - работает сама по себе. Чисто чиновничий голем, который будет жить при любом руководителе. А медвед, наверное, просто хороший докладчик и приятный человек.

[quote=Черный плащ;46498224]систему выстроить так, чтобы середняки круто работали[/quote]

чтобы "круто работали" должна быть мотивация
какую систему мотивации предложишь? сталинскую? она хорошо работала

[quote=NoThanks;46498238] 54-Черный плащ >ты все это пишешь и оперируешь терминами хорошо/плохо/толково/круто так далее, без каких либо показателей, от которых можно оттолкнуться.. Я хз как вам это удается.. [/quote]
Бгг, а это кто написал:
[quote=NoThanks;46498131]медвед хочет чтобы его работники работали очень круто.. [/quote]
?
Т.е. сам ввел такой грейд, сам по нему опустил медведа, и удивляешься когда другие с тобой соглашаются? Странно...

57-KRIHA >это ответ на твой вопрос.. Ты спросил что значит "медведев компетентнее"? Я тебе ответил что это значит.. Тебе все еще чтото не понятно?

59-Черный плащ >ну, тебе думается так.. Мне думается иначе..

61-Черный плащ > это методика крохи, я ее уже охарактеризовал.. Мне не интересно комментировать то, что пишешь ты, выдавая это за то, что пищу я..

[quote=NoThanks;46498252] 57-KRIHA >это ответ на твой вопрос.. Ты спросил что значит "медведев компетентнее"? Я тебе ответил что это значит.. Тебе все еще чтото не понятно? [/quote]

я в основном стебусь - мне то все давно понятно ), и с медведевым, и срогозиным, и снаибуллиной и с силуановыми т.д. - разные сорта сам знаешь чего )

64-KRIHA > ты правда щас получаешь удовольствие от этого "общения?" Ну ок...

[quote=старая перечница;46498180]да-да.. слыхали "нынешнее поколение будет жить при коммунизме!"(с)[/quote]
ни в малейшей мере ;)
всё было гораздо ближе к земле - граждане страны советов пердячим паром возводили инфраструктуру с двойным, а то и с тройным запасом прочности, которую доси не смогли еще ухайдакать даже бабаи ;)
[quote=старая перечница;46498180]трудящийся гоняется за дефицитом[/quote]
а вот это досадный, но неизбежный побочный эффект принятого окончательного решения - валить совок, который был дан нам в непосредственном ощущении...
но это, повторяю, исключительно в случае бездонного умища партии и правительства, прозревшего на десятилетия вперед... в конце концов всё то же самое можно объяснить столь же бездонной их тупостью
выбирать крихам ;)

58-NoThanks > Сань, я ж те говорю, что KPI - дело мутное и субъективное)) биливми

[quote=старая перечница;46498249]чтобы "круто работали" должна быть мотивация[/quote]
Согласен.
[quote=старая перечница;46498249]какую систему мотивации предложишь? сталинскую? она хорошо работала[/quote]
Нет, есть другие. Да и эффективность сталинской системы сильно переоценена. Лакмусовой бумажкой стала катастрофа первых месяцев войны, которую ни армия, ни страна не встретила готовыми. У тех же пиндосов - судя по результатам - мотивашка была куда лучше.
Мотивашка очень простая, и ничего за тысячелетия люди лучше придумать не смогли - денежная и доступ к благам. Но для этого надо выстроить норм систему контроля и учета, а на это нет ни желания, ни мозгов.
Сейчас еще работает неофициальная мотивашка - доступ к ресурсам и - назовем его так - коэффициент выхода за рамки закона. Т.е. уменьшение ограничителей власти (от безнаказанного убийства на дороге до отжатия крупного бизнеса). Она работает боль-мень эффективно. Но опять же завязана на чисто субъективный КПИ - лояльность и полезность. Без прозрачных и однозначно измеримых показателей.

67-cер >тебе верю )) без стеба ))

[quote=cер;46498273] 58-NoThanks > Сань, я ж те говорю, что KPI - дело мутное и субъективное)) биливми [/quote]

ну... мутное и субъективное, но влияет на судьбы - недавно вот непосредственного начальника супруги уволили. формулировка - несоответствие занимаемой должности. кпэ не прошел по итогам работы за период.
место работы в контуре росатома. такие дела.

[quote=NoThanks;46498259]это методика крохи, я ее уже охарактеризовал.. Мне не интересно комментировать то, что пишешь ты, выдавая это за то, что пищу я..[/quote]
Ты дурачек? Кто в 46 написал: [quote=NoThanks;46498131]медвед хочет чтобы его работники работали очень круто..[/quote]
а потом в 58 [quote=NoThanks;46498238]ты все это пишешь и оперируешь терминами хорошо/плохо/толково/круто так далее[/quote]
я? или ты?

[quote=KRIHA;46498290]ну... мутное и субъективное, но влияет на судьбы - недавно вот непосредственного начальника супруги уволили. формулировка - несоответствие занимаемой должности. кпэ не прошел по итогам работы за период. место работы в контуре росатома. такие дела.[/quote]
В ГИТ ему дорога)) Или через аттестацию провели? Тады ой.

[quote=KRIHA;46498260]мне то все давно понятно[/quote]
от темноты такое бывает...
хошь лучик света? в законе о центробанке Китая пункт кажется 29 гласит - "ЦБ КНР запрещено кредитовать правительство Китая" ;)
В СССР до 68 года тоже было нечто похожее, правда несколько мягче - было разрешено в особых случаях по индивидуальному решению Совмина СССР в каждом случае отдельно...
а в 68-м году разрешили кредитоваться оттуда в плановом порядке... и в общем всем... а в 71-м Госбанк уже спрашивал партию и правительство - не окукуели ли они? а его послали в хрен... а в 75-м, когда у крих образовались уже залежи ничем не обеспеченного бабла на руках, и крихи его потащили по сберкассам, партия и правительство махнули уже на все рукой чохом, и стали сами себя кредитовать прямо из этого воздуха...
конец был неизбежен, и конец наступил строго в плановом порядке и в предсказанные сроки
И вот глядя на это китайцы и решили подуть на холодную воду пунктом 29 - запрещено сталбыть запрещено ;)

[quote=Легыч;46498272]граждане страны советов пердячим паром возводили инфраструктуру[/quote]

так никто и не утверждал, что граждане СССР были сплошь бездельниками
а про запас прочности - так еще много чего от загнивающего царизма осталось

[quote=старая перечница;46498319]а про запас прочности - так еще много чего от загнивающего царизма осталось [/quote]

не, лошадь, на которой екатерина вторая улетала в космос уже умерла, так что ничегоне осталось.

[quote=Легыч;46498305]в законе о центробанке Китая пункт кажется 29 гласит - "ЦБ КНР запрещено кредитовать правительство Китая" ;)[/quote]
Кхе... дьявол, как говорится, в мелочах
[em]Статья 29. Народный банк Китая не может предоставлять займов местным администрациям или правительственным отделам на любом уровне, или каким бы то ни было финансовым учреждениям кроме банков, другим учреждениям или частным лицам, за исключением отдельных, определенных Госсоветом финансовых учреждений, не являющихся банками, которым Народный банк Китая может предоставлять ссуды. Народный банк Китая не может выступать в качестве гаранта какой либо организации или частного лица.[/em]

[quote=старая перечница;46498319]так никто и не утверждал, что граждане СССР были сплошь бездельниками а про запас прочности - так еще много чего от загнивающего царизма осталось[/quote]
Не-не... то всё ерунда... но ни для кого же не секрет изумленные морды соотечественников, хотя бы косвенно связанных с гостами как на капстроительство, так и на сроки эксплуатации всякой водопроводно-канализационной хрени - всё давно уже должно было развалиться анмасс, а оно еще вполне пыхтит и у укров, и у бабаев
так что тут объяснение одно - это План был такой - сфальсифицировать все госты и заложить тройной запас именно в расчете на сегодняшний день...
это как с разгоном облаков у мюнхаузена - невозможно спорить с очевидным ;)

[quote=KRIHA;46498326]так что ничегоне осталось[/quote]

правда? надо до Эрмитажа будет доехать поглядеть, что там теперь :-) давно не был

[quote=Черный плащ;46498327] дьявол, как говорится, в мелочах[/quote]
Ну, ить это все-таки банк, а не кубышка - быстрое то бабло под железные гарантии можно.
У нас это нефтяные вышки... а в Китае? ;)

Доводилось писать эти кипиаи, когда мигрировали на новое банковское ПО.
Писал по существу вопросов. Но в какое же стандартно-бюрократическое гуано это вылилось в оконечном итоге в надцатой версии!