[quote=KohaVasin;48160572]Этим пользовался предыдущий модератор для бана неугодных[/quote]
Т.е. у тебя никоим образом не возникло вопросов к поведению и высказываниям "неугодных"?

[quote=Ума турман;48160489] прежде всего определиться для себя самого: любит он свою страну или нет.[/quote]
Ежели человек не любит свою страну, то он из этой страны просто уезжает в страну им любимую.
А что касается самой этой любви к своей стране, то эта любовь очень разная у разных людей.

[quote=NoThanks;48160521]осв, я тебя прошу не ворошить тут ваши с нейтралино дела.. это не имеет никакого значения здесь и сейчас.. хотите - общайтесь в личке... [/quote]
[b]NoThanks[/b], и всё же я настаиваю, что моё сообщение не разборки, а строго по теме, так что повторю цитирования
[quote=osv;47413045]27.01.2020
Не имея ни возможности, ни желания торчать здесь на форуме сутки напролёт, захожу, аккуратно подпускаю шаптуна и удаляюсь.
Через какое-то время опять захожу, вижу традиционную истерику **** и смиюс)))[/quote]
[quote=osv;46483558]Да мне просто очень нравится их троллить. И вообще, мне как троллю очень нравится данный форум.[/quote]
[quote=osv;46423074]Я - математик и предпочитаю точность формулировок. [/quote]
Человек признавался, что тролль (добавлю от себя: толстый и вонючий тролль).
Человек признавался, что ЕДИНСТВЕННАЯ его цель на этом форуме - навонять и потом подглядывать, как люди возмущаются этой вони.
Человек отдельно подчёркивает, что его формулировки точны и не допускают иного трактования.

Вопрос к тебе как к модератору:
Почему ты позволяешь толстому и вонючему троллю оскорблять и провоцировать участников раздела? С какой целью ты раз за разом заставляешь участников и гостей раздела нюхать эту троллячью вонь и банишь участников за то, что они справедливо возмущаются, не находя защиты и соблюдения Правил от тебя, переходят на оскорбления тролля, чтобы выразить свою негативную реакцию на его активность?

Те же самые вопросы и в отношении Каца, и в отношении ЧП. Ты же явно видишь, что это провокаторы конфликтов, цель которых в разделе одна: провокацией, оскорблениями, коверканиями русского языка вызвать бурную, негативную реакцию участников. спровоцировать их на флейм - т.е. затроллить.
Или не видишь?

119-KohaVasin >"Я думаю" напрасно вы так думаете.. эти пункты нельзя отвергать или принимать.. это, повторяю, основа правовой системы.. любой..

"Действия ППСника? " ну давай я тебе другой пример приведу.. я занял у тебя денег.. написал раписку.. но не отдал.. ты решил мне простить этот долг.. а полиция разыскала меня и посадила на 7 лет за мошенничество... так должно работать? поэтому нормы права и делятся на диспозитивные и императивные.. в том числе - по уровню своей общественной опасности.. если речь идет о межличностных отношениях, которые не выходят за рамки взаимоотношения двух лиц, то как правило такие нормы носят диспозитивный характер.. и большинство форумных разборок носят именно такой характер.. исключение - разборки на кучу постов с руганью и матами, то есть такие ситуации, при которых страдают третьи лица..

а на счет пункта 2 - так это еще более очевидно очевидно... любой суд всегда обязан оценивать степень общественной опасности.. если ты будешь оперировать только объективной стороной дела, то никогда ты нормального правосудия не построишь.. нонсенс это..

[quote=Альфа и Омега;48160580] Цитата: т.е. затроллить. [/quote]
Нельзя ли русским языком объяснить - что такое "затроллить"?

[quote=KVD;48160591]Нельзя ли русским языком объяснить - что такое "затроллить"?[/quote]
смутьянить.

123-Альфа и Омега > ты предлагаешь мне оперировать такими понятиями как "цель нахождения на форуме" и выносить решения на этом основании..оставляя за скобками отсутствие подобного подхода в правилах форума, я полагаю, что твоей целью нахождения на этом форуме является попытка компенсировать детские травмы и комплексы, а, следовательно, остальным участникам вовсе не обязательно терпеть это.. таким образом, оперируя понятием "цели нахождения на форуме" я выношу пожизненный бан осв, тебе и всем остальным пользователям, ибо их цели также далеки от тех целей, которые я лично считаю правильными....

[quote=Эдж;48160596] Цитата: Сообщение от KVD Нельзя ли русским языком объяснить - что такое "затроллить"? смутьянить. [/quote]
смутьянить это подстрекать к бунту. Против кого?

[quote=NoThanks;48160554]и если от пострадавшего нет "заявления", то правоохранительные органы не вправе привлекать к ответственности "нарушителя" нормы права[/quote]
Ты сильно ошибаешься. Правоохранительные органы не просто имеют право, они ОБЯЗАНЫ пресекать все правонарушения, которым становятся свидетелями, вне зависимости, поступило заявление от потерпевшего или нет. Иначе правоохранителей самих осудят за неисполнение должностных полномочий. Причём в некоторых случаях могут осудить даже за то, что правонарушение было совершено в зоне их ответственности, а провоохранители о нём ни ухом, ни нюхом.

Это же прописано и в Правилах:
[em]3.1.1. Модератор должен обеспечивать в пределах своей зоны ответственности выполнение Правил форума всеми пользователями и другими модераторами.[/em]
Может у тебя какие-то другие Правила, где написано: "только по наличию жалоб"? Сможешь сделать скриншот, очень хочется почитать?!

[quote=KVD;48160575]Ежели человек не любит свою страну, то он из этой страны просто уезжает в страну им любимую. [/quote]
Вот именно так. Это форум РФ. Вам не нравится? На кукраину идите обсуждать вату и поцреотов.

129-Альфа и Омега >"Ты сильно ошибаешься. Правоохранительные органы не просто имеют право, они ОБЯЗАНЫ пресекать все правонарушения, которым становятся свидетелями, вне зависимости, поступило заявление от потерпевшего или нет"

учи матчасть... почти весь ГК состоит из диспозитивных норм...

[quote=KVD;48160591]Нельзя ли русским языком объяснить - что такое "затроллить"? [/quote]
Открываем Правила форума, читаем:

[em]5.3. Троллинг — размещение грубых и(или) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками Форума, а также психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или уничижении убеждений, предубеждений, взглядов участников Форума, имеющая цель приведения их к эмоциональной нестабильности.
За нарушение — 5 штрафных баллов, срок блокировки аккаунта (бан) 5 суток..[/em]

Не достаточно? Тогда открываем Википедию:

[em]Тро́ллинг — форма социальной провокации или издевательства в сетевом общении, использующаяся как персонифицированными участниками, заинтересованными в большей узнаваемости, публичности, эпатаже, так и анонимными пользователями без возможности их идентификации[3].

Прямую аналогию из обычной жизни для явления троллинга подобрать нелегко. Ближайшие понятия — это искушение, провокация и подстрекательство — то есть сознательный обман, клевета, возбуждение ссор и раздоров, призыв к неблаговидным действиям[4].[/em]
[url]https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3[/url]

Опять не достаточно, тогда проходим на [url="http://lurkmore.co/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3"]Луркморе[/url] и читаем там.

[quote=Newme;48160547]5.3. Троллинг — размещение грубых и(или) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками Форума[/quote]
Грубость однозначно не есть хорошо. А вот это -

[quote=Newme;48160547]а также психологическая манипуляция, основанная на публичном высмеивании или уничижении убеждений, предубеждений, взглядов участников Форума, имеющая цель приведения их к эмоциональной нестабильности[/quote]
допускает субъективные толкования, всё зависит от порядочности модератора.

Есть в русском языке хороший аналог слова "троллинг" - "[b]подколка[/b]". Для чего люди приходят на форум (я не имею в виду пропагандонов)? Именно [b]подколоть[/b] оппонента (я называю это "подпустить шаптунца"). Здесь соревнуются не во взглядах, а в том, кто кого более смачно подколет.
Убери полностью троллинг с форума - и ничего не останется, тоска-печаль, лента новостей.

[quote=NoThanks;48160599]123-Альфа и Омега > ты предлагаешь мне оперировать такими понятиями как "цель нахождения на форуме" и выносить решения на этом основании..оставляя за скобками отсутствие подобного подхода в правилах форума,[/quote]
Мной уже подробно расписано, что это есть в Правилах форума, это прямая обязанность модератора, кроме того, на провокативный троллинг и оскорбления что от osv, что от Каца, что от ЧП тебе поступают постоянные жалобы как по [img]http://forums.kuban.ru/img/hammer.png[/img], так и по твоей просьбе в личку, так и в открытом виде на форуме "модератор, сколько это можно терпеть?!".

Или необходимо всё ещё раз расписать и обосновать?

[quote=Ума турман;48160616] Цитата: Вот именно так. Это форум РФ. Вам не нравится? [/quote]
А что мне должно нравится? путин, что ли? Али то, что мне зарплату платят как в казино - заплатят/ не заплатят?
Почему я свою страну не могу сделать нормальной?

троллинг всегда будет субъективен... информацию о сорванных сроках сдачи подводной лодки в теме "сделано в россии" вполне можно расценить как троллинг, при желании..

[quote=Альфа и Омега;48160623] Цитата: Троллинг — размещение грубых и(или) провокационных сообщений [/quote]
А вот - долой путина! Это провокационное сообщение или нет?

134-Альфа и Омега >" тебе поступают постоянные жалобы" точно также мне поступают постоянные жалобы на тебя, хауза, флуда, технолога, фалькона, злобного и даже на тараса, который пишет два раза в три года...ну и еще человек на 10 примерно... но ты каждый раз возмущаешься постами осв и каца, а не какими то другими... что говорит о том, что тебе плевать на чистоту форума, это твои личные счеты..

поэтому, руководствуясь постулатами о "целях нахождения на форуме" - я выпиливаю тебя с форума, чтобы остальные участники не терпели это...так?

133-osv >да ты реально больной...

[quote=osv;48160630]Есть в русском языке хороший аналог слова "троллинг" - "подколка". Для чего люди приходят на форум (я не имею в виду пропагандонов)? Именно подколоть оппонента (я называю это "подпустить шаптунца"). Здесь соревнуются не во взглядах, а в том, кто кого более смачно подколет. Убери полностью троллинг с форума - и ничего не останется, тоска-печаль, лента новостей.[/quote]
шаптусь, подставь в правила вместо троллинга подколки и успокойся уже.

[quote=NoThanks;48160619]учи матчасть...[/quote]
Вот именно, открывай хоть КоАП, хоть УК, и учи матчасть!
Кроме того, на форуме есть Правила и тебе даны полномочия, [b]а равно и обязанности их соблюдать[/b] в зоне своей ответственности.

Не исполнение тобой обязанностей модератора приводит к тому, что участники раздела пытаются решить вопросы без тебя - начинается срач и площадные говнометания.

Но можем рассмотреть ситуацию и из ГК.
Зал ресторана, в зале две компании. Кто-то из одной компании начинает вести себя демонстративно провокативно, например, как osv - подходить к столикам "оппозиции" и "пускать шатпунка", отбегая "вижу традиционную истерику **** и смиюс".

Должна ли вмешаться администрация ресторана и предотвратить развитие конфликта с дракой и поножовщиной или только "когда поступит жалоба".
А если тебе поступают неоднократные жалобы, а ты играешь в демократию с толерантностью?

Другая ситуация так же из ГК:
Публичное место, один человек оскорбляет и унижает другого или, допустим, выкрикивает явно оскорбительные и прокативные заявления в адрес компании, мимо проходит полицейский патруль. Что он по твоему мнению должен сделать/сделает:
- обязан пройти мимо, т.к. жалоб и призывов защитить ГК не не было?
- пресечь оскорбления и унижения?
- предотвратить перерастание ситуации в более тяжёлую?

141-Альфа и Омега > напомни, почему ты больше не модератор в этом разделе?

ну вот опять спорить начали.. так никогда не решим что и как..

или только без матов и нарушения УК РФ и прочего или гулаг..

нет, выводы будут позже исходя из итогов голосования.. я отпишусь...

[quote=osv;48160630]Убери полностью троллинг с форума - и ничего не останется, тоска-печаль, лента новостей. [/quote]
то есть пЕлокой и фейганом ты троллишь так?

[quote=osv;48160630]Есть в русском языке хороший аналог слова "троллинг" - "подколка"[/quote]
Ты опять взялся за дешовую демагогию с целью оправдать своё недержание газов при виде тех, кто радуется успехам России при Путине, не поносит страну, выискивая по сети всякие статейки, в том числе и клеветнические?

Подкол - да, можно с натяжкой назвать троллингом. Но только подкол - подколу рознь. У тебя не хватает интеллекта, чтобы это понять?
Есть подколы, от которого подкалываемому становится веселенее, он становится более жизнерадостным, концентрируется, становится более аккуратным.
Твои же "подколы" - принести и вывалить кучу дерьма, чтобы "подкалываемым" стало тоскливей, чтобы они расстроились, чтобы у них наступила депрессия, чтобы они ослабли, стали растерянными, унылыми, начали ругаться и враждовать.

[b]osv[/b], за такие "подколы", обычно, принято бить в лицо, иногда даже ногами или канделябрами. Это НЕ ПОДКОЛ - это грязная провокация, часто, подрывная, деморализующая деятельность в интересах противника. В войну за такие "подколы" тут же расстреливали.

Ну да, нам знакома твоя тоска по 1937 году, [b]вечно вчерашний[/b].

Проголосовал за третий вариант.

[quote=KVD;48160640]А вот - долой путина! Это провокационное сообщение или нет? [/quote]
Зависит от контекста, субъекта, декларирующего этот лозунг, сопутствующих обстоятельств.
Может быть: шуткой, подклом, троллингом, провокацией, оффтопом, и. т.д.
Например, в твоём или аэроса исполнении - это скорее всего будет признаком умственной неполноценности, признаком серьёзных проблем мышления. Но не всегда, повторюсь: всё зависит от сопутствующих обстоятельст, может быть воспринято и как шутка, и как "многие лета!". :)

[quote=Альфа и Омега;48160580]Человек признавался, что ЕДИНСТВЕННАЯ его цель на этом форуме - навонять и потом подглядывать, как люди возмущаются этой вони.[/quote]Вопрос восприятия.Если правда для тебя неприятна,тогда это твои личные проблемы. Что поделаешь если правда для тебя вонючая?

[quote=масон 62;48160724]Вопрос восприятия.Если правда для тебя неприятна,тогда это твои личные проблемы. Что поделаешь если правда для тебя вонючая?[/quote]
похоже, у тебя вопрос восприятия совсем даже не вопрос.

149-Альфа и Омега >А как просто личное мнение не рассматривается?

[quote=масон 62;48160730]А как просто личное мнение не рассматривается?[/quote]Можно спросить, Кац хам или нет?

[quote=NoThanks;48160652]134-Альфа и Омега >" тебе поступают постоянные жалобы" //
точно также мне поступают постоянные жалобы на тебя, хауза, флуда, технолога, фалькона, злобного и даже на тараса, который пишет два раза в три года...[/quote]
Да, прекрасно тебя понимаю, и понимаю напряг мук выбора: казнить или не замечать, а если казнить.ю то кого? ))
Ну что ж, я тебе открыта очень не рекомендовал вляпываться в модераторство на Политике, как и Кликер предупреждал меня о том же )))

Вляпался - тащи! Никто не обещал, что будет легко :)
Я для себя в итоге определил критерии и сделал свой выбор, но тебе это предстоит сделать самому, переосмыслить что же для тебя является приоритетом в жизни, что является твоим внутренним мерилом, где твоя грань толерантности и как она соотносится с желаниями коллектива, общение которого ты взялся регулировать.
Дать готового рецепта не могу, могу только подкинуть несколько аргументов :)

[quote=масон 62;48160730]А как просто личное мнение не рассматривается?[/quote]
твое нет, оно всегда неправильное, имхо
[quote=Ума турман;48160734]Кац хам или нет?[/quote]
хам, причём зачастую трамвайный

Хех, а я вас всех люблю, таких разных, иначе чегоб я тут делал столько времени)))

155-дед в квадрате >я спросил у масона.

131-NoThanks > не обсуждая действий модератора...))) вынужден указать, что и ты и Альфа не правы. [quote=NoThanks;48160619] 129-Альфа и Омега >"Ты сильно ошибаешься. Правоохранительные органы не просто имеют право, они ОБЯЗАНЫ пресекать все правонарушения, которым становятся свидетелями, вне зависимости, поступило заявление от потерпевшего или нет" учи матчасть... почти весь ГК состоит из диспозитивных норм... [/quote]
Статья 20 УПК РФ вам в помощь (к вопросу об ОБЯЗАННОСТИ пресекать). И ГК тут не причем с содержащимися в нем диспозитивными нормами (как и УК и УПК с императивными), Альфа о другом речь вел...

З.ы. проголосил за "стерильность". Задолбало читать гомосрач старых пердунов и тупой троллинг, из 1000 сообщений, хорошо если с десяток по теме((( Всех в сад (бан)!)))

[quote=масон 62;48160724].Если правда для тебя неприятна,тогда это твои личные проблемы.[/quote]
Логично, ты и ни разу не обижаешься когда тебя стукачом называют)))