36-Афанасий Ибрагимович Кац >Недостающее звено найдено в 1997г в Эфиопии (инфа опубликована в 2003). Называется Человек Идалту.

Расскажу свою историю, что приключилась со мною утром. Итак, проснулся в 4.37, попил чаю, взял корзину и сучковатую палку (отбиваться от зайцев в лесу) и вышел за калитку коттеджного посёлка. Шел вдоль кромки леса километров пять вдоль польшой поляны, потом увидев едва намеченную колею ломанулся по ней в чащу и вышел уже на другой поляне обильно поросшей группами берез, ив и осин. В итоге корзина подберезовиков. Все как на подбор, ни единой червоточины. Одно "но" - промок под непрекращающимся дождём, дома из сапог воду вылил. Зато как приятно было принять горячий душ и попить чаю с коврижками.

42-rexline >обычная жизнь, обычного человека. Можно было бы "Яву-старушку" прогреть и проехать эти 5-7 км, тихим ходом, подыркивая негромко, пах-пах-пух....да откуда ей у тебя взяться-то...

[quote=rexline;46954663]попить чаю с коврижками.[/quote]Поздравляю, вы нашли себе в мужья кулинара!

[quote=питон;46954470]Здрасьте! Результаты многолетних исследований толпы палеонтологов и антропологов - это несерьезно???[/quote]
Результаты - есть. Их [em]интертрепация[/em] - совсем другое дело.
Да, находили некие останки. Только кто [b]доказал[/b], что эти останки - останки предков человека?
[b]Никто не доказал[/b], это - [b]предмет веры и только веры[/b].

[quote=rexline;46954663] Расскажу свою историю, что приключилась со мною утром. Итак, проснулся в 4.37, попил чаю, взял корзину и сучковатую палку (отбиваться от зайцев в лесу) и вышел за калитку коттеджного посёлка. Шел вдоль кромки леса километров пять вдоль польшой поляны, потом увидев едва намеченную колею ломанулся по ней в чащу и вышел уже на другой поляне обильно поросшей группами берез, ив и осин. В итоге корзина подберезовиков. Все как на подбор, ни единой червоточины. Одно "но" - промок под непрекращающимся дождём, дома из сапог воду вылил. Зато как приятно было принять горячий душ и попить чаю с коврижками. [/quote]
обычно, грибы варят-жарят, и под водочку...
Вот это приятно и вкусно)) душ, чай с коврижками - как то мелочно и зябко, плод воображения начинающего тупого блогера, не более...

44-Хаус MD > тебя просто разрывают желания. Напиши я, что охотился на свинью вместе с туземцами майори, ты бы и там нашел восторг для себя. Да хоть обглоданная косточка, или черные ягодицы вождя племени.

46-B_L_A_C_K_T_E_R_R_A >"душ, чай с коврижками - как то мелочно и зябко" - напраслина, во-первых, во-вторых, твое оценочное суждение, напрямую связанное с личными переживаниями.

[quote=osv;46954771]Никто не доказал, это - предмет веры и только веры.[/quote]Глупости. Какая вера? Антропология довольно сложная наука, развивавшаяся весьма долго и тщательно. Она имеет свою методологию, "останки" изучаются и классифицируются а не просто "ищутся".

49-питон > а еще ты ему скажи, что в свободном доступе далеко не вся информация о итогах научных изысканий.

46-B_L_A_C_K_T_E_R_R_A >"обычно, грибы варят-жарят, и под водочку..." - а то! Водка, она есть царица русского застолия! Без нее какая еда? Что касается грибов, то я еще в салат их определяю - опята хорошо идут. Отвариваю их в соленой воде и вместе с китайской капустой (в теплице у меня урожай), да с тонко нарезанными огурцами, чесноком и особым маринадом смешиваю и ставлю контейнер в холодильник. К вечеру готово, а к утру уже снова закладывать нужно - все раскупили, любители водки и ночной еды.

50-rexline >Я просто не думал что он настолько дремуч. Фотон покусал что-ли? Стиль и уровень аргументации те же. "Верю - не верю".

[quote=питон;46954828]Какая вера? Антропология довольно сложная наука, развивавшаяся весьма долго и тщательно. Она имеет свою методологию, "останки" изучаются и классифицируются а не просто "ищутся".[/quote]
Ичо? [em]Изучили, классифицировали[/em] [b]в заранее заданных рамках[/b] т.н. "научного подхода".

И [b]ничего не доказали[/b], а только предполагают, [b]слепо верят[/b].

[img]http://cdn.idaprikol.ru/images/f25d0daa560588322d67c7371ca5f0c9d53bfdc5f6dfae57e50486f6e034ac55_1.jpg[/img]

[quote=osv;46954911]И ничего не доказали, а только предполагают, слепо верят.[/quote]И то, что Земля вращается вокруг Солнца а не наоборот, тоже слепо верят.
И таблицу умножения подогнали под нужный результат. В заранее заданных рамках.

Питошка, ты антрополог? Замажемся на штуку баксов, шо я приведу тебе мнение профессионального антрополога, который считает эволюцию гипотезой? То есть считает, что концепция эволюции не обладает свойствами теории в гносеологическом плане?

56-Rajhan >Я не антрополог. Но я знаком с общими принципами научного подхода, и коль уж антропология считается наукой, то там эти принципы действуют.
А что твой знакомый антрополог? Если эволюции нет, то какова альтернатива? Создание Адама и Евы? Осеменение Земли рептилоидами? Больше ничего придумать не могу. Пусть эволюция гипотеза, но у этой гипотезы доказательств как бы намного больше, причем практических а не только умствований.
Ты уверен что твой знакомый антрополог? Антропологи как бы знают что животный мир развивался и видоизменялся.

57-питон >Так речь идет токо о разнице между теорией и гипотезой, сугубо гносеологические вопросы.
А про эволюцию, я лично сторонник креационного эволюционизма, но с пеной у рта доказывать шо это есть истина в последней инстанции я не собираюсь.
Кхе-кхе - [quote]Авторитетный генетик и эволюционист член-корр. РАН Э. К. Хуснутдинова признает, что в рамках научных данных вполне "можно мыслить" этот мир не продуктом эволюции, а творением Божиим. Прекрасно понимая все трудности обоснования эволюционной теории, современные ученые все чаще обращаются к Священному Писанию.[/quote]
Кароши учебник :)

[quote=Rajhan;46955079]и эволюционист[/quote]Таки эта Хуснутдинова эволюционист.
А то что она сказала - это игры разума. Забавляется она так. Ум тренирует.

[quote=Белоголовый орлан;46954153]Стал брать палки, бить ими саблезубых кошек по голове, потом рвать куски мяса и жадно поедать. [/quote]Шо, сырыми, прям с шерстью?

Концепт Божественного происхождения принятый как научное доказательство, разом сниметкучу проблем, от дискретного традиционного обоснования, до бюджета дальнейших работ.

[quote=rexline;46955115]разом сниметкучу проблем[/quote]И создаст кучу новых.
Куда ты денешь вымершие виды рода "люди"? И почему они вымерли? Хомо сапиенс Ной их с собой в ковчег не взял?

62-питон >А хто тебе сказал, шо вымерли? Оказывается шо современный человек несет в себе не токо гены кроманьонца, но и неандертальца. Кроме негров.

Вопрос нужно задавать шире: "Почему всё?". Отсюда уже и про человека получим ответ.

[b]Наука все больше убеждается в существовании Бога[/b]

В 1966 году журнал Time опубликовал заглавную статью, в которой задал вопрос: «Бог умер?» Многие согласились с активно культивировавшимся представлением о том, что он устарел, что по мере развития науки потребностей в «Боге» для объяснения Вселенной становится все меньше. Но оказалось, что слухи о смерти Бога преждевременны. Больше всего поражает то, что самые свежие доводы в пользу его существования появились в весьма неожиданном месте — их выдвинула сама наука.

История такова. В том самом году, когда Time опубликовал ставшую знаменитой статью, астроном Карл Саган (Carl Sagan) заявил, что есть два важных критерия существования внеземной жизни. Должна быть правильная звезда, и пригодная для жизни планета должна находиться на правильном расстоянии от нее. Учитывая то, что во вселенной примерно октиллион планет (это единица с 24 нулями), пригодных для жизни планет в ней должно быть около септиллиона (единица с 21 нулем).

С такими великолепными шансами на успех запущенная в 1960-е годы коллекция крупных и дорогостоящих частных и государственных проектов по поиску внеземных цивилизаций должна была с большой долей вероятности и очень быстро дать хоть какой-то результат. Ученые при помощи обширной сети радиотелескопов прослушивали вселенную в поисках сигналов, напоминающих закодированную информацию и являющихся неслучайными. Но шли годы, а молчание вселенной было по-прежнему оглушительным. Конгресс в 1993 году лишил программу поиска внеземных цивилизаций финансирования, однако поиски продолжались за счет частных средств. По состоянию на 2014 год ученые обнаружили ровно шиш — ноль, после которого ничего.

Что случилось? По мере увеличения наших знаний о вселенной мы начали понимать, что для жизни необходимо гораздо больше факторов, чем считал Саган. Два его параметра увеличились до 10, потом до 20, а потом до 50. Количество пригодных для жизни планет уменьшилось соответственно — до нескольких тысяч. И оно продолжало уменьшаться.

Даже активные сторонники поиска внеземных цивилизаций признали эту проблему. Питер Шенкель (Peter Schenkel) в 2006 году написал статью для журнала Skeptical Inquirer, в которой отметил: «В свете новых открытий и аналитических выводов было бы уместно умерить чрезмерную эйфорию.... Нам следует спокойно признать, что прежние оценки... на сегодня уже несостоятельны».

Число параметров продолжало расти, и количество планет-претендентов снизилось до нуля, а потом еще ниже. Иными словами, существование пригодных для жизни планет во вселенной стало невозможно, включая нашу. Теория вероятности говорит о том, что нас не должно быть.

Сегодня существует примерно 200 известных критериев существования внеземной жизни на других планетах, и потенциально обитаемая планета должна соответствовать каждому из них без исключения — иначе вся эта система распадется. Если бы недалеко от нас не было такой крупной планеты как Юпитер, которая силой своего притяжения отводит от нас метеориты, их бы падало на Землю в тысячу раз больше. Шансов на существование жизни во вселенной поразительно мало.

Но мы-то здесь, мы не только существуем, но и говорим о существовании. Чем это объяснить? Случайно ли такое идеальное совпадение всех многочисленных параметров? В какой момент наука может обоснованно заявить о том, что мы не можем быть результатом случайного стечения обстоятельств? Чем гипотеза о создании этих идеальных условий высшим разумом хуже веры в то, что пригодная для жизни Земля появилась случайно?

Но и это еще не все. Та точная настройка, которая необходима для существования жизни на планете, это ничто по сравнению с точной настройкой, необходимой для существования самой вселенной. Например, астрофизики сегодня знают, что значения четырех фундаментальных взаимодействий — гравитационного, электромагнитного, а также сильного и слабого ядерного взаимодействия были установлены менее чем за миллионную долю секунды после «большого взрыва». Измените хотя бы одно значение, и вселенная не сможет существовать. Скажем, если бы соотношение между сильным ядерным взаимодействием и электромагнитным взаимодействием изменилось хотя бы на ничтожную долю ничтожной доли, хотя бы на 1/100 000 000 000 000, то никаких звезд на небе не появилось бы. Как и самого неба. Можете вздыхать и ахать.

А теперь помножьте этот один-единственный параметр на все прочие необходимые условия, и шансы на существование вселенной уменьшатся в астрономической прогрессии. Тогда идея о том, что все «просто случилось», будет противоречить здравому смыслу. Получится так, что мы подбросили монетку 10 квинтиллионов раз, и каждый раз нам выпала решка. Бывает такое?

Астроном Фред Хойл (Fred Hoyle), создавший термин «большой взрыв», сказал, что эти данные серьезно поколебали его атеистические убеждения. Позднее он написал: «Интерпретация этих фактов на основе здравого смысла говорит о том, что суперинтеллект просто играет с физикой, а также с химией и с биологией.... Цифры расчетов на основе этих фактов настолько ошеломляют, что такой вывод кажется мне неоспоримым».

Физик-теоретик Пол Дэвис (Paul Davies) сказал, что «доказательство разумного замысла потрясающе», а профессор из Оксфорда Джон Леннокс (John Lennox) заявил: «Чем больше мы узнаем о нашей вселенной, тем более убедительной в качестве объяснения причин нашего существования становится гипотеза о существовании Создателя».

Вселенная является величайшим чудом всех времен. Это чудо из чудес, которое неотвратимо, всей силой сияния звезд указывает на существование чего-то — или Кого-то — кроме самой вселенной.

Последняя книга Метаксаса называется «Miracles: What They Are, Why They Happen, and How They Can Change Your Life» (Чудеса. Что это, почему они случаются, и как они могут изменить вашу жизнь).

[url]https://inosmi.ru/world/20141227/225188475.html[/url]

[quote=стрекозавр;46955353]Сегодня существует примерно 200 известных критериев существования внеземной жизни на других планетах, и потенциально обитаемая планета должна соответствовать каждому из них без исключения — иначе вся эта система распадется.[/quote]какой именно жизни? в виде земной жизни возможно. а может есть другие формы жизни, у которых свои 200 критериев

65-кьюбивано >
да хз что имелось в виду под живыми существами. Может эти 200 критериев применимы ко всем формам?
Учёные там перечислены серьёзные, читал книгу одного из них. Я им верю :)

[quote=стрекозавр;46955721]Может эти 200 критериев применимы ко всем формам?[/quote]а ученые знают все эти формы? )

[quote=стрекозавр;46955721]Может эти 200 критериев применимы ко всем формам?[/quote]

А какие еще известны кроме нашей ? :))

[quote=rexline;46954820]Да хоть обглоданная косточка, или черные ягодицы вождя племени.[/quote]А ты все о жопах..

[quote=стрекозавр;46955353] Если бы недалеко от нас не было такой крупной планеты как Юпитер, которая силой своего притяжения отводит от нас метеориты, их бы падало на Землю в тысячу раз больше. [/quote]
Ох и бред.... Давай я стану с одной стороны дороги, ты с другой и я буду швыряться в тебя камнями, а лучше стрелять из пистолета. Время от времени между нами будет проезжать автобус и я будут тебе рассказывать как круто большой автобус защищает тебя от камней:)
Юпитер че - все время рядом с Землей и все время прикрывает ее от метеоров из космоса?

[quote=стрекозавр;46955353]Та точная настройка, которая необходима для существования жизни на планете, это ничто по сравнению с точной настройкой, необходимой для существования самой вселенной. Например, астрофизики сегодня знают, что значения четырех фундаментальных взаимодействий — гравитационного, электромагнитного, а также сильного и слабого ядерного взаимодействия были установлены менее чем за миллионную долю секунды после «большого взрыва». Измените хотя бы одно значение, и вселенная не сможет существовать.[/quote]

Мдяяя.... Это вообще-то из серии "А вы замечали как все разумно устроено в природе? Например дырке в шкурке у белочки как раз в том месте где глазки!".

67-кьюбивано >68-aivariz >
Можете эти вопросы задать в ВГФПНФЖ - всегалактической федерации представителей неразумных форм жизни.
Это ж кьюбивано написал о других формах. Раз написал, значит, наверное знает :)) вот я и предположил, что эти 200 критериев могут быть применимы к его ФЖ.

[quote=Beholder Real;46956158]Юпитер че - все время рядом с Землей и все время прикрывает ее от метеоров из космоса?[/quote]динозаврам все равно не повезло

70-Beholder Real >
Очевидно, что Юпитер защищает Землю не от всех метеоритов. И Земле приходится несладко, когда что-то прорывается.
Но что было бы не будь Юпитера? Наверное полный пипец.
71-Beholder Real >
Белку создали её родители по имеющемуся шаблону. Если не удивляться совпадению дырок в шкурке и глаз у белки, то следует предположить что Вселенная создана по шаблону.

Белоголовый орлан - 0 - обезьянам в Африке и до сего дня хватает листвы и плодов , и не нужно никуда слезать .
Чего же вам не хватало , что вы слезли ?

[quote=стрекозавр;46956249]Но что было бы не будь Юпитера? Наверное полный пипец.[/quote]какой то бред про юпитер. он не притягивает к себе астероиды, он меняет их траекторию своей гравитацией. и по этой логике вполне может направить какой нибудь об'ект в сторону земли. есть воопще какая то статистика падений на юпитер об'ектов размеров, опасных для земли?

75-ray >конкуренция наверное. количество обезьян росло, всем стало не хватать жратвы. кто не хотел сдыхать, искали себе новые ареалы. самые упорные даже за полярный круг забрались

76-кьюбивано >
какой то бред про юпитер. он притягивает к себе астероиды, он меняет их траекторию своей гравитацией. и по этой логике вполне может направить какой нибудь об'ект в сторону себя мимо земли. есть воопще какая то статистика падений на юпитер об'ектов размеров, опасных для земли?

[quote=osv;46954212] Цитата: Сообщение от Белоголовый орлан Теория Сперва были просто домыслы. Потом нахватали каких-то фактов, за уши притащили их к домыслам и получившийся винегрет назвали "теорией". На самом деле, имеем гипотезу эволюции и гипотезу сотворения. И то, и другое - предмет веры. [/quote]
Нет, мой кврадропедальный друг, теория эволюции подтверждена раскопками, генетикой и элементарной логикой. А гипотеза сотворения жизни дедушкой на облаке прокатывает только для бывших комсюков и дипломированных богословов. И то - не на сухую.

[quote=Rajhan;46954226]Ну ты то не имеешь отношения ни к эволюции, ни к эволюционному креационизму. [/quote]
Ты верно заметил, паразит - к кретинизму, даже эволюционному (что за [filolog]нах[/filolog]?) отношения не имею. Всегда мыл руки, знаешь ли.