Очередные новости египетской демократии : хлебные карточки.
 

[url]http://www.itar-tass.com/c11/641924.html[/url]
"Для большинства египтян, живущих за чертой бедности, хлеб является основным продуктом на столе. Без этих лепешек, стоивших по пять пиастров за штуку /25 копеек/, а после революции подорожавших, как минимум, вдвое, невозможно представить рацион жителей Страны пирамид".
..........................
Ну и этим дело не кончается : "с начала года власти полностью свернули госдотации на бензин с октановым числом 95, в результате стоимость АИ-95 повысилась почти втрое. А с 1 апреля в Египте вводится карточная система на продажу бензина с октановыми числами 80, 90 и 92. При этом талоны на его покупку по спеццене и в определенном количестве будут выдаваться только владельцам автомобилей объемом двигателя до 1600 куб см. Любители более мощных "железных коней" и исчерпавшие свой лимит льготники будут вынуждены раскошелиться на рыночную стоимость".
..........................
Ну и - итог : "За прошедшие с момента революции два года в стране значительно выросли цены на энергоносители и основные продукты питания. ... Основная масса населения, имеющая доходы ниже среднего, стала жить еще хуже".
..........................
Но это ж ерунда, кум ? Пройдёт немножко времени, и египтяне рванут вверх. Ведь у них - Демократия.

так всегда бывает. Не надо сорок лет сидеть и ждать, пока прогнив окончательно, рухнет система.
Только виням невдомёк, что прямая вина в фактическом сломе и тотальном ухудшении - прошлой власти. Так было с совком, так было в 1917.
РФ-ии понадобилось десять лет, чтобы устаканилось, да и то повезло, что встроились своим сырьевым сектором, а так неизвестно, что бы было.

[quote=Winny;28946185]Ведь у них - Демократия. [/quote]
У них - Фараон (читай новую Конституцию), никакой демократии не получилось. И это неудивительно, за 30, чи 40 лет суверенной египетской демократии, вся нормальная оппозиция была уничтожена, а когда система рухнула, кроме радикальных исламистов придти было некому (они еще и не такие радикальные, но могут быстро порвать с умеренностью). То и в России будет. Кстати, в Египте была своя ЕдРо, называлась Единый Египет

1 - ну в сломе - оно как бы понятно, а вот за ухудшение - не согласен...
[em]Советские годы.
Покупатель приходит в магазин, а купить нечего - пустые прилавки. Он начинает возмущаться:
- Такого безобразия нигде нет! Что только делает правительство, о чем оно думает?
К нему подходят двое в штатском и оттесняют в угол,
- Вы кого ругаете, гражданин?
- Да вот ругаю царей Романовых!
- При чем тут Романовы?
- Как же! Триста лет правили, а продуктов на семьдесят лет запасти не смогли![/em]

[quote=kum;28947163]никакой демократии не получилось[/quote]как так ? а за что тогда лилась кровь на пл. Тахрир ?
Дык это, - может, ну их нафиг, ваших либералов ? кровь людская - не водица. Или ты готов проливать свою кровь за недемократию типа египетской ? за хлебные карточки ?

[quote=Winny;28947235]а за что тогда лилась кровь на пл. Тахрир ?[/quote]За это пусть исламисты отвечают. Иди у Мурси спрашивай.

3-семерочка > в Египте, в отличие от СССР, был-таки рынок, было всё. В СССР не было много чего каждодневно на прилавках, но вот такого, что не было денег [em]купить[/em] - я не припомню. Молод, возможно.

5-kum > дык лозунг-то был "за демократию! против 6-й статьи !" Или обманули ? Тогда где гарантии, что ваши не обманывают ?

[quote=Winny;28947235]Дык это, - может, ну их нафиг, ваших либералов ?[/quote]Ты уже сам запутался, демагог, туев. Во все путинские годы в Правительстве сидят одни либералы, то есть люди себя так называющие.

[quote=Winny;28947292]В СССР не было много чего каждодневно на прилавках, но вот такого, что не было денег купить - я не припомню. [/quote]
Вот это итог работы Госбанка, о котором мечтают тут не либералы. Денег-рублёв печатай сколь хошь, а что на них нет товарного покрытия - пофиг.

8-kum > не, дорогой куме. В Египте сделали революцию под лозунгами "демократию в каждый дом". В ре-те - талоны на хлеб и бензин, плюс - отсутствие демократии, если я правильно понял твой 2)
внимание, вопрос - а зачем всё это было ? И другой вопрос : что делать у нас с желающими поегиптянить ? электрод заточить, как советует Беркем, или поддержать - ведь лозунг будет "против фашизма !", если я правильно понимаю тебя и [b]так[/b]а.

[quote=Winny;28947436]что делать у нас с желающими поегиптянить ?[/quote]Не, я за революцию не призываю, зачем? Я сторонник того, чтобы само умерло. Ну подождем лишние 10-к лет, путиномика сама придет к своему логическому концу. Тренд на угасание уже есть.

11-kum > спасибо. Первые нормальные слова за .. за много времени.
Не люблю революционеров.

[quote=Winny;28947564]Не люблю революционеров.[/quote]-Даже революционеров Ленина и Сталина?

13-Феликс Павлович Андропов >
это исключение из правила. это хорошие революционеры
у них были веские причины

Не, Виня любит революционеров, у которых все получилось. А лузеров-революционеров Виня не любит.
"Я против анархии. Я за порядок и дисциплину. Я из большинства. На таких, как я, всё держится!"(Карпухин)

15-kum > не поверишь, но я уже стар для того, чтобы любить их вообще. Хватит, надо и пожить когда-то спокойно :)

[quote=Winny;28947235]Дык это, - может, ну их нафиг, ваших либералов ?[/quote]
Т.е. после октябрьской революции и захвата власти большевиками , введения диктатуры пролетариата понимаешь хлеб резко подешевел ?
Winny как тому медведю , пьет , пьет - а все хуже и хуже :))

Оставьте эти пикировки.
Египет не обеспечивает ссебя хлебом.Ни при каких режимах, кормил Союз, потом треть бесплатно США.
90 мульенов соцерцательных арабов в дельте Нила-это не просто перебор, это вызов законам природы, типа перенаселения в Средней Азии.
Это стадо обречено без международной поддержки на голод.
Учитывая, что турист на эту исламисткую помойку не едет и ряд других факторов, вплоть до потеряных человеко-дней и выстрелянных резиновых пулях.
Все будет хуже.

18-_Кошница_ >Так могут и Суэцкий канал потерять и все возвратится на круги своя.

Могут и потерять, если в неуправляемый хаос все скатится.
"Сограждане! Наша прекрасная Родина гибнет!"-вариантов много и все хуже мубараковского.
Либеральная демократия-это игрушка богатых, устойчивых стран,а с богатым не рядись,с сильным не дерись, с бедным не судись!

18-_Кошница_ > ты какой-то злобный пессимист. Демократия всё превозмогает - как в США или в Германии. Ждём-с невиданного взлёта Египта, сразу вслед за Сомали - там тоже Демократия, начавшаяся чуть ранее.

Я реалист,либеральная демократия устойчива в странах с многовековым устойчивым развитием, там где фирмы по несколько сот лет, где есть своя знать и аристократия, где действуют разные скрытые формы и методы, освященные веками.Ну и так далее.
А в бурных, развивающихся обществах-это однозначно переход через либерализм к жутким видам анархии или же подобной диктатуры.

21-Winny >Детский сад. Это закономерный конец любой диктатуры, у которой нет механизма передачи власти. Уже больной раком Мубарак не знал, как уйти от власти. И у этого режима не было будущего, а как он рухнет - под лозунгами ли призыва к демократии, под лозунгом:"они спрятали хлеб" или еще какими - это неважно. Историческую ответственность несет Мубарак. Точно так же Амальрик в своей работе обосновывал, что после кровавого тирана, любые оттепели приведут режим к краху, не сразу, конечно, а постепенно будут накапливаться ростки недовольства однопартийной системой и прочими прелестями, вот и высчитал в 1969г - 1984г распада. На много ошибся?

+23 И не надо сюда приплетать революцию в России. Нам ближе подходит вариант, какой был в Испании после смерти Франко. Если, конечно, за это время мы не деградируем так, что перейдем точку не возврата к нормальной стране, в принципе.

23-kum > так это Мубарак виноват ? он оно чё. Вообще логично - в том, что после его свержения стало хуже, виноват он сам. Надо было развивать Демократию.
Я тебя правильно понял, кум ?

С середины 50-х гг. началось «испанское экономическое чудо», выведшее Испанию из состояния одной из беднейших стран Европы на уровень вполне развитой европейской страны. Довольно продолжительное время Испания занимала второе место в мире (после Японии) по темпам экономического развития[источник не указан 1330 дней]. Многие министры-технократы были членами католической организации Opus Dei[5]. В конце 60-х гг. в Испании начались политические реформы, был принят закон о прессе и разрешены забастовки неполитического характера, расширено местное самоуправление, принято несколько конституционных законов, расширивших права граждан.
Но сперва куманец, надо размежеваться и вашего брата проредить, в ходе боевых действий,а потом и беспощадного террора.

[quote=Winny;28950858]Надо было развивать Демократию.[/quote]Надо было развивать институты, в том числе, передачи власти - важнейший инструмент демократических процедур. Если бы он провел свои последние выборы честно и был бы сборный парламент, правительственная коалиция партийных министров - то он бы передал власть нормальной СВЕТСКОЙ оппозиции. А так получи хаос и исламистов. В Чили Пиночет провел честные выборы, передал власть демократической оппозиции и удалился отдыхать - и все путем. А передавать ему не хотелось-еле уговорили, ума у него больше было, чем у Мубарака или Асада.

+27- уходить из спорта надо вовремя, а то уйти все равно придется, но уже под улюлюканье.

27-kum > и потом в одной из стран победившего Бобра этого самого честного Пиночёта взяли под стражу. Хороший, воистену жизнеутверждающий пример 1
..................
Значит, всё дело в том, что Мубарак виноват сам. Я так и думал, кум.

В мусульманской стране? Да ну смешно...

30-_Кошница_ > нет, ты точно злобный пессимист. А вот кум верит в чудеса и в ДедМороза.
Или в Санту, кум ?

29-Winny >Чили живет и процветает, а за прошлое надо платить, нашлись кое-какие неоплаченные счета. Но Пиночет был настоящим патриотом, думал о стране, о ее будущем, а потом только о своей заднице.
[quote=Winny;28951074]Значит, всё дело в том, что Мубарак виноват сам.[/quote]И он сам, и его холуи, которые удобно устроились за его спиной и подбивали его оставаться у власти дальше. (параллели с Брежневым, когда он хотел уйти, а ему не давали)
Но если у тебя диктаторский режим, то основную ответственность несет диктатор.

Мубарак был слаб и дряхл.
Если бы утопил мятеж в крови, то все было бы ништяк.
Все вернется в Египте к этому, но с очень большой кровью.

32-kum > крах пенсионной реформы - это процветание ? боюсь, я с тобой несогласен.
З.Ы, ты много видел в мусульм. Азии демокр. режимов ?

30-_Кошница_ >Не, ну если вся причина в мусульманском менталитете, то чего тогда Виня постоянно предлагает нам пример Египта, как неудачной революции. Пусть предлагает примеры из стран, близких к нашему менталитету. Или Россия сплошь состоит из быдла и анчоусов, ментально не приспособленных к демократии. Я вас правильно понял, политологи?

[quote=Winny;28951203]крах пенсионной реформы - это процветание ? [/quote]не передергивай, нет там никакого краха.[quote=Winny;28951203]ы много видел в мусульм. Азии демокр. режимов ? [/quote]
см.п35.

36-kum > нет так нет.
А какая страна нам близка по этому самому, менталитету ?

22-_Кошница_ >[quote=_Кошница_;28949625]либеральная демократия устойчива в странах с многовековым устойчивым развитием[/quote] Не уверен. Если подобная окружит себя "железным занавесом", то это не либеральная демократия.
В противномм случае её медленно но верно расшатают внешние и внутренние силы.
Под занавесом понимаю, жесткое законодательство, ограничение разрешений не просто на жительство, а даже на въезд, потенциально нежелательным лицам, предоставление гражданства, социальные законы и т.п.
А также меры, предотвращающие ослабление экономики страны.

37-Winny >Прежде чем лепить в пример Египет, который, оказывается, заселен ментально антидемократическими мусульманами, ты бы сначала сам озаботился этим вопросом. Поищи в странах, входящих в ОЭСР.
О, дед появился. А чем Израиль не подходит? "там на четверть бывший наш народ"(с)