Очередное "к вопросу о ..." гражданском обществе.
 

"Вчера в адрес Министерства культуры РФ поступило трогательное письмо с призывом спасти Россию от надвигающегося на неё мрака: «Мы здесь погружаемся во тьму… всё сливается в некое объёмное однотканевое покрывало, нам страшно, у нас очень нездоровая атмосфера. Мы все ждали и ждём от вас реакции». Автор письма – промоутер спектакля «Лолита» Артём Суслов, избитый накануне неизвестными за распространение снимков с обнажёнными детьми. Почему представители современного искусства просят власть отгородить их от гражданского общества? ...
Мы хотим обратить внимание вот на какой занятный факт. Впервые на нашей памяти представители креативного класса бросились просить защиты у государства от лелеемого ими гражданского общества. Они, конечно, не согласятся, что по мозгам им надавало именно гражданское общество, но это так.
Весь фокус в том, что гражданское общество -- оно не обязательно должно представлять интересы меньшинств. Оно должно представлять также и интересы большинства, каково бы это большинство ни было. ...
... эти борцы действуют смело, потому что знают, что общество (подавляющее большинство то есть) их поддерживает."
[url]http://www.odnako.org/blogs/show_23182/[/url]
...................
ИМХО, есть некое сходство с черносотенцами - появившимися в ответ на еврейские (в смысле, делаемые евреями) погромы. Как считаешь, Ё ?

Не. Это не гражданское общество. Гражданское общество это когда можешь безнаказанно гадить прикрываясь " креативом" " свободой" и не просто гадить а еще и пиарить свои какашки...

0-Winny > ГГ сабжа пока еще только избили? не посадили? Надеюсь, сия участь его не минует...

2-_Эовин_ > не, у нас пока что демократия и не поповское (тм) гос-во. Но, мейби, одумается.

О, повылазили " перживальшики" за детей...
Кстати, а детей то все еще продают во все страны кроме пиндосов....Вы как на это смотрите-положительно али отрицательно...Или как это делает автор сабжа по разным заподлистым темам, типа вступление в ВТО - 40% - за и 60%-против?

То есть, гражданское общество по Винни это сборище хулиганов. Этот очень оригинальная трактовка, равного как и то, что еврейские погромы это погромы, учиняемые евреями.
Какая-то альтернативная реальность.

5-просто винья с Холманских и другими недомужиками год назад не поехали биться с московскими бездельниками, радуется теперь,что хоть кто-то, вместо них,проотвечавшихся

винья-а еще 3,14...ру из балета Большого театра плеснули в лицо кислотой! Народ,он все чувствует. Так держать. Свечку там за народ поставь. Под иконой Сталина. Миша Леонтьев и Онотоле одобряэ

5-foxm >А разве гражданское общество не вправе защищать себя от извращенцев?
А о погромах... часто раздуто самими жидами. Надо понимать кто они были в то время. Восточное племя. Малообразованные. Довольно отсталые. Торговали на рынках. Захватывает рынки. Не давали крестьянам торговать на рынках... Убивали людей. Бандитствовали. Воровали.

3-Winny > по поводу "демократичности" - есть отдельные сомнения: демократия - это же приоритет мнения большинства, не так ли? А большинство граждан России считает, что педофильскую сволочь надо уничтожать. Такшта, точнее реакцию государства в данном вопросе было бы назвать "толерастической", увы.

0-Winny >
2-_Эовин_ >
3-Winny >
9-_Эовин_ >
Ночь тиха. Пустыня внемлет богу.
И звезда с звездою говорит.

0-Winny > То о чем ты пишешь не имеет к гражанскому обществу никакого отношения...
Признаки гражданского общества
- наличие в обществе свободных владельцев средств производства;
- развитая демократия;
[b]- [u]правовая защищённость граждан[/u];[/b]- определённый уровень гражданской культуры, высокий образовательный уровень населения;
- наиболее полное обеспечение прав и свобод человека;
самоуправление;
- конкуренция образующих его структур и различных групп людей;
- свободно формирующиеся общественные мнения и плюрализм;
- сильная социальная политика государства;
- многоукладная экономика;
- большой удельный вес в обществе среднего класса.

10-Accountant > хороший романс.
Слова Лермонтова, музыка не помню чья, исполняет Лемешев.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=aDnJ88PMqQE[/url]

12-andrey1111 > Мне Лемешев своим дребезжанием не нравится. Градский не бог весть певец какой, а и то красивше поет. Но лучше всех Штоколов.

11-1osho1 >Хорошо что сформулировал,но как то не совсем так как надо.Самоуправление поставил черте куда.Да с этого начинать надо.С самоуправления .С кадров.
Развитая демократия,а что это такое?А не развитая есть демократия? А древнее Афинское государство -это гражданское общество,или нет?Сдается мне ,что тогда в Афинах, гражданское общество эллинов было покруче современного краснодарского.Про [em]правовая защищённость граждан;- определённый уровень гражданской культуры, высокий образовательный уровень населения;
- наиболее полное обеспечение прав и свобод человека;[/em] Проще надо [b]правовая защищённость граждан;-[/b]полное обеспечение прав и свобод человека. Все должно быть конкретно и проще.Обтекаюшие формулировки с учебника забудь.Все должно быть четко и ясно.Для каждого.Мне так кажется.

11-1osho1 > + Но все равно молодец.

13-Accountant > ты пока не просёк фишку. Лемешев велик именно своим недержавным дребезжанием, человеческими нашими переживаниями.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=xB8WYlQ8D64[/url]
А Штоколов и прочая - державники, стригут по чём зря.

Демократия, однако.
"Депутат Госдумы Михаил Маркелов, брат убитого в Москве адвоката Станислава Маркелова, собирается запретить проведение 19 января шествия в память о родственнике, а также о погибшей в тот же день журналистке «Новой газеты» Анастасии Бабуровой. Об этом сообщает Интерфакс.

Парламентарий заявил, что подаст в суд после акции: он хочет запретить употребление имени брата в публичных мероприятиях без согласия близких. Кроме того, он подчеркнул, что личность адвоката используется в политических целях, в то время как в первую очередь остается семейной трагедией. Несмотря на то, что погибший выражал симпатии антифа, он был аполитичным человеком.

[b]«Я бы очень не хотел, чтобы именем моего брата прикрывались политические авантюристы и шарлатаны и выдвигали, используя его фамилию, любые — подчеркну — любые политические требования», — сказал депутат агентству. По его словам, на улицы выходят толпы людей, использующих имя его родственника, «и это омерзительно». Парламентарий призвал «не полоскать» фамилию адвоката...[/b]"

Читать полностью: [url]http://www.km.ru/v-rossii/2013/01/18/obshchestvenno-politicheskaya-zhizn-v-rossii/701836-brat-markelova-reshil-zapret[/url]

14-veter > Это не я сформулировал, это Вики... НО если у кого-то, включая автора, есть другое, более полное перечесление признаков гражданского общества, с интересом его расмотрю... :-) В том числе и если в них будет включен банальный самосуд, о котором идет речь в сабже...
[em]Развитая демократия,а что это такое?[/em] - принятие народом участия в управлении обществом, через своих представимтелей в законодательных и исполнительных структурах... Чем более развитая демократия, тем большее участи... Например:
- один раз в 4 года проголосавал за своего депутата и забыл про него, это минимальное участие...
- перед каждым голосованимем за новый законопроект, депутат выслушивает мнения своих избирателей и голосует на основании этих мнений, это более полное участие...

16-andrey1111 > вот разве что у Лемешева [url]http://www.youtube.com/watch?v=sjnI1uPbxhs[/url]

19-Accountant > это итальянский романс. Душещипательный, европейский.
Но Лемешев крут и по-нашему, по-русски.
[url]http://www.youtube.com/watch?v=hfXJ8BCupec[/url]
немец под Москвой

+18 - Хотя лчно мне больше нравится не демократия, а Меритокра́тия...
[b]Меритокра́тия[/b] (букв. «власть достойных», от лат. meritus — достойный и др.-греч. κράτος — власть, правление) — принцип управления, согласно которому руководящие посты должны занимать наиболее способные люди, независимо от их социального происхождения и финансового достатка. Используется преимущественно в двух значениях. Первое значение термина соответствует системе, в которой руководители назначаются из числа специально опекаемых талантов (такая система в значительной степени противоположна как аристократии, так и демократии). [b]Второе, более распространённое, значение предполагает создание начальных условий для объективно одарённых и трудолюбивых людей, чтобы они в будущем имели шанс занять высокое общественное положение в условиях свободной конкуренции.[/b]

а вот о моряках
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Y-wFYkGvX2c[/url]
экзальтировано, но верно

а вот песня гражданского общества
[url]http://www.youtube.com/watch?v=Q9iqBYEO9xU[/url]
может быть грубовато, но верно

21-1osho1 >Ну тогда ты её сейчас наблюдаешь в России. А насчет ответа я так и понял.Все сырое,все переводное.И врядли в таком виде найдет сторонников.Кто ясно мыслит тот ясно излагает.А это типа -Еще более углубить,развитой социализм,дальнейшее улучшение жизни трудяшихся -это уже было и лопнуло как мыльный пузырь.Все нечетко ,все неясно -короче крень.Опять как в 90-е к власти придет криминал,это организованные ребята у которых все конкретно.Какое уж тут гражданское общество.Это мы проходили и это нам не нужно.Никогда.Тогда уж лучше ВВП.До гражданского общества надо еще видать дорости.

[quote=veter;28633253]Ну тогда ты её сейчас наблюдаешь в России.[/quote]
Хм... это когда законы принимает Валуев??? :-)))))) неееее, я немного о другом говорю...

[url]http://fedpress.ru/news/society/news...byt-narkotikov[/url] - вот оно великое настоящее общества в стране победившего путинского либерализма....

25-1osho1 >Да не мечтать надо.Демократия давно сушествует в Европе.Надо конкретно изучать как работает данная система.Что бы понимать что надо делать.Как организовывать систему.Что конкретно создавать и развивать.Ну хотя бы на местном уровне.

[em]Во-первых, на данном этапе важно поставить правильный диагноз и отказаться от чрезмерных иллюзий.

Во-вторых, надо всеми возможными усилиями поддерживать низовую ненасильственную активность людей — начиная от чисто социальной проблематики и кончая чистой политикой. Это поиск единомышленников, оказание давления на власть всеми законными способами по всем возможным поводам, накапливание бесценного опыта гражданской самоорганизации.

В-третьих, взаимодействие с той частью нынешней правящей элиты, которая в силу разных причин недовольна очевидным изменением политики.

И главное — не впадать в депрессию, верить в то, что у демократической России впереди действительно светлое будущее. [/em](С)

27-veter > Возможно, что и так... но, в данный момент Вы разговариваете со мной, а не с ВВП, а я не политики и не олигарх, а простой дизайнер, так что кроме как покиздеть на форуме в означеном вами направлении совершать поступательные телодвижения не могу... И все эти "надо", увы, должны быть адресованы не мне...

Письмо директору той самой прачечной от преданного холопа.Он обижен,он боится. Он ставит правильные спектакли и ему страшно.
Сибирский бронепоезд стал дымить трубой набекрень. Чувствуется отсутствие твёрдой руки вагоновожатой.
Ну при чём тут гражданское общество? Вот этот весь креативненький сброд секс-меньшинств,это что? Это для Вини гражданское общество? Тьфу.

кстати, десять лет до краха
[url]http://www.youtube.com/watch?v=WXtDPlPTPTA[/url]
путриоты, ну как?
В Чечне через десять лет резали головы русским детям и старикам под руководством парня, который служил совсем рядом с Тынесом Мяги

28-1osho1 > Мы же вроде бы обсуждали тезисы с вашего поста.А Вы так напугались.Формулировки и определения ваши не совсем корректы и понятны.О том и речь.А копипаст с Эхо Москвы.Попистеть оно конечно проще,чем в теме разобраться.Иметь какую либо гражданскую позицию.
29-АнапА крепкое >У Вини свои понятия,у нас свои.Ну раз уж он завел тему.Почему ее не обсудить и не использовать.Тема то интересная.

0) Гражданское общество = суд Линча ?

[quote=АнапА крепкое;28633770]Ну при чём тут гражданское общество? Вот этот весь креативненький сброд секс-меньшинств,это что? Это ... - гражданское общество? Тьфу.[/quote]
Полностью поддерживаю. Ты чуть ли не единственный, вкуривший мысль. Это, так думаю, последствия жизни в империи. Жил бы в какой-нить Латвии - доси мучился бы хренью. Шансы есть, пациент не безнадёжен.

Пока в стране бардак, проще управлять и воровать и объяснять почему все так плохо.

0-Winny >Мы не пашем, не сеем, не строим,
Мы гордимся общественным строем.(с)

Жгут на odnako.org песни в Бизнес центре имени "Христа Спасителя" таки хулиганство , получай два года за решеткой. Ну а разбить морду и угрожать стволом де проявление гражданского общества!!!
Святые люди!

Гражданского общества в общепринятом понимании в России сейчас скорее нет, чем есть:( Так, разрозненные группы по интересам. Это происходит по причине отсутствия идеалов, разделяемых большинством населения.

песни в Бизнес центре имени "Христа Спасителя" - торгово-развлекательном центре...

[quote=Дерево;28635124] Гражданского общества в общепринятом понимании в России сейчас скорее нет, чем есть:( [/quote]

Ну над этим делом упорно работают ...