Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Нужно ли нам вступление в ВТО? (http://forums.kuban.ru/f1044/nuzhno_li_nam_vstuplenie_v_vto-2606975.html)

Zaicevpit 15.05.2012 11:44

Нужно ли нам вступление в ВТО?
 
Форумчане, предлагаю провести свой опрос: «Нужно нам вступление в ВТО или нет», без лживой статистики и мнения регионов, которые совершенно не подходят нам по экономическому укладу. Пишите, обосновывайте свое утверждение.
Итак, вопрос: России нужно вступать в ВТО?
1) Точно да, уверен от этого будет много пользы;
2) Скорее да, чем нет;
3) Пока сложно судить, не определился, затрудняюсь ответить;
4) Скорее нет, чем да, будем больше минусов, чем плюсов;
5) категорическое нет, это убийство отечественной экономики и предательство,
6) другое.
Обещаю подчитывать Ваши ответы и публиковать %.

Технолог 15.05.2012 11:52

Форумные враги России утверждают, что нужно, но в тоже время и форумные патриотики утверждают, что нужно. Короче, я в растерянности. В доме Облонских смешались в кучу кони, люди...

Yorsh 15.05.2012 12:45

А че, Россия еще не там или уже быстренько вышла?

saimons 15.05.2012 13:29

ну в свете новых скандалов как внутри страны,так и во внешних отношениях,вступление в это вто,становится проблематичным,хотя чем чёрт не шутит.

Lich 15.05.2012 13:34

Не жарко и не холодно. ВТО "статус". Типа графа или боярина.

baracob 15.05.2012 20:01

4

juvik 15.05.2012 20:06

Палка о двух концах. При разном поведении может быть выгодно, а может и начало пипца. Но учитывая подход наших к производству скорее второе.

KRIHA 15.05.2012 20:16

Правильно Ервандыч сказал ))) - для того чтобы активно выступать против ВТО, нужно сначала документы ПЕРЕВЕСТИ НА РУССКИЙ ЯЗЫК, собрать ведущих экономистов, по настоящему озознать и понять что к чему и потом уже выходить с требованиями выхода - по конкретным положениям, а иначе действовать - просто стыдно.

Технолог 15.05.2012 20:26

7, Криха, а ваш Ервандыч не говорил вам, что прежде чем выступать против гомосексуалистов надо самому стать педерастом?

Технолог 15.05.2012 20:28

8+
и если не понравится, то тогда уже выступать с осуждением данного явления... ;)

Ура 15.05.2012 20:32

[quote=Lich;25052890]Не жарко и не холодно. ВТО "статус". Типа графа или боярина.[/quote]
Гы...До это-го патриотско-задорная пестня была совершенно другая - "Ну и пусть туда зовут, все одно мы не пойдем"

KRIHA 15.05.2012 20:41

(8) ну ты тупой.
вот скажи - ответь на вопрос, только подумав, почему все антиВТО-шные дела неэффективны?

Все потому, что никто не взял на себя огромную работу по актуализации этого вопроса, на профессиональном уровне, с системой доказательств, с привлечением масс.
И главное - НЕТ РЕСУРСА ГДЕ МОЖНО ПО РУССКИ, С ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ КОММЕНТАРИЯМИ - прочитать документы этого самого ВТО.
Только болтовня.

И именно в этой болтологическом непрофессиоализме заключена твоя идиотская риторика.

Ведь когда возникнет серьезный разговор, а не в стиле - ты гомосек или у тебя просто галстук такого цвета? - то в ответ на твое анти ВТОшное мычание тебе ответять - а ты вообще документ читал? Если наврешь что читал, то спросят - ГДЕ? если ты скажешь - что на оффициальном сайте VTO - ... ну и т.д.

Понимаешь, что вопрос серьезный, а не о тридварасах посвистеть?

Технолог 15.05.2012 20:56

[em] на профессиональном уровне[/em]
В вашей организации есть профессионалы? бу-га-га...

[em]то в ответ на твое [b]анти ВТОшное мычание[/b] тебе ответять - а ты вообще документ читал?[/em]
Кургинята нос по-ветру держат, чуют, куда ветер дует...

[em]С ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ КОММЕНТАРИЯМИ
а ты вообще документ читал? [/em]
А вы имеете доступ к этим документам? Общие документы ВТО давно уже переведены и есть в свободном доступе, но вот двусторонних протоколов в свободном доступе нет ни на каком языке. И де вы их достанете, источник расстройке? И можно ли будет доверять этому источнику?

KRIHA 15.05.2012 21:16

(12) то есть - фактически - ты согласен с моей позицией, но продолжаешь ее оскорблять.

Если в нашей организации нет "удовлетворяющих тебя" специалистов, то ведь можно же привлечть их публично, чтобы не было вопросов.
И это будет НОРМАЛЬНЫЙ процесс, цивилизованный.

ведь вся критика ВТО - непрофессиональна, и для ее разбивания достаточно одной фразы - все страны члены ВТО - прекрасно себя чувствуют - что тебе на это возразить?
Нужно МАТЕМАТИЧЕСКИ доказать, что в России это приведет к катастрофе. МАТЕМАТИЧЕСКИ, понимаешь, причем учти - С ЧИСТО КАПИТАЛИСТИЧЕСКИХ ПОЗИЦИЙ

KRIHA 15.05.2012 21:17

+ ты это сделать вряд ли сможешь..

RomaNtiK2 15.05.2012 21:33

Между 4 и 5

Технолог 15.05.2012 21:37

[em] то есть - фактически - ты согласен с моей позицией, но продолжаешь ее оскорблять.[/em]
С позицией поддержки Путина? Нет.

[em]все страны члены ВТО - прекрасно себя чувствуют - что тебе на это возразить?[/em]
Украина или США?

[em]+ ты это сделать вряд ли сможешь..[/em]
Время нас рассудит. Главное ник не меняй...

KRIHA 15.05.2012 22:08

(16) ты главное - риторику смягчи, если хочешь общаться.

путина мы тут не обсуждаем.
ты просто докажи, что вступление в ВТО страны, аналогичной РФ по внутреннему валовому продукту - это зло.

вопрос не праздный, так как любая НЕОБОСНОВАННАЯ позиция - смешна. Не потому что она не верна, а потому что она не имеет силы.

Надеюсь я донес до тебя свою мысль?

Технолог 15.05.2012 22:11

[em]ты просто докажи, что вступление в ВТО страны, аналогичной РФ по внутреннему валовому продукту - это зло.[/em]
Вообще-то это вы тут собрались доказывать, что вступление России в ВТО это благо.

[em] НЕОБОСНОВАННАЯ позиция - смешна.[/em]
[em]все страны члены ВТО - прекрасно себя чувствуют[/em]
Это обоснованная позиция? Так что там с самочувствием Украины в ВТО?

foxm 15.05.2012 22:12

Смотри-ка, Криха бескомпромиссно за ВТО.
Не сомневаюсь, если завтра Путин четко выскажется в пользу ЮЮ, Криха внезапно прозреет и будет также драть глотку в пользу ЮЮ, как сейчас он ее, якобы, осуждает.

KRIHA 15.05.2012 22:21

(18) вообще-то я против ВТО, для информации

(18) если украине так плохо в ВТО - почему она не выходит?
И потом - я говорил о странаг с ВВП сопоставимых с РФ.
приведи мне пример?

andrey1111 15.05.2012 22:21

и Кыргызстан тоже в ВТО. Как крихуня быстро перековался - всё что отец и учитель скажет, то и хорошо. Думать не надо, совесть не мучает.
Крихуня, похоже промыл ты себе последние мозги и совесть вымыл вискарём восемнадцатилетним.
Власть втихаря протаскивает мутные процессы, а оппоненты должны доказывать, что-то... математически. Да за одно сокрытие сопроводительных к процессу документов надо по рукам бить

KRIHA 15.05.2012 22:32

Еще раз - я против ВТО.

Но для того чтобы эта позиция была обоснована - нужно провести серьезную работу.

В том числе пропагандистскую.

Но когда нет ВСЕЙ информации на русском языке, причем публичной и понятной - где прокоментированы сложные моменты.

Вообще - ГДЕ ДИСКУССИЯ?
Где аргументы, которые могут поборот - "вот швеция - в ВТО - почему мы должны этого бояцца"?

Если позиция обоснована, то у этой позиции должно быть математическое доказательство.
Его нужно предъявить и специалистам и обществу.

У вас же идеалы( так же как и у путина) - это западная европа - а она в ВТО.

KRIHA 15.05.2012 22:36

Еще раз - если украине так плохо в ВТО - почему она оттуда не ушла?
Вы, со своей системой доказательств - вы же презираете кургинят и т.д. - но вы же умные - почему Украина и Кыргыстан не бегут из ВТО?
Почему бельгия и финляндия не бежит в ВТО?

Чтобы ответить на эти вопросы, нужен серьезный подход.

KRIHA 15.05.2012 22:41

Да, кстати - ник я - никогда не поменяю, и по моему доказал это достаточно серьезным образом, поэтому считаю эту твою инсинуацию как оскорбление.

foxm 15.05.2012 22:43

Кстати,тут давеча кто-то говорил:
KRIHA
157 - 13.02.2012 - 13:35
(155) ни с каким путиным в коалицию мы не вступаем. путинярню вместе с либерастической заразой - вон.
только сначала не дадим либерастической заразе захватить власть неконституционным путем. то что лидерам болотной нужны честные выборы - я не верю.
[url]http://forums.kuban.ru/f1044/У_нас_уже_получилось_стать_третьей_силой_Суть_времени-2187829-post23290925.html?highlight=%D0%B2%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%2A#post23290925[/url]
Ну либерастическую заразу кургинята как бэ победили - выборы прошли.
Так когда путинярню кургинята попросят вон?

Технолог 15.05.2012 22:49

[em]У вас же идеалы( так же как и у путина) - это западная европа - а она в ВТО.[/em]
Здается мне, что Криха, а соответственно и проФФесионалы Кургиняна, не в курсе того, как вступают в ВТО и почему каждая последующая, вступающая страна априори находится в худшем положении чем предыдущая.

[em]Еще раз - если украине так плохо в ВТО - почему она оттуда не ушла?[/em]
Видимо потому, что не она это решает...

[em]Почему бельгия и финляндия не бежит в ВТО?[/em]
Видимо потому, что они первыми вступили в ВТО и потому они выставляли условия вступления следующим странам, но не им выставляли.

KRIHA 15.05.2012 22:54

(26)
1. и почему все все равно входят?
2. а кто решает? оранжевые или синие?
3. ух ты - то есть, у тебя далеко ведущие выводы )) о том, что вся западная экономическая система - преступна )) - и ты являешься той силой, которая способна с ней бороться? )))))))))

KRIHA 15.05.2012 22:58

(26) кстати, предложение - "остудить риторику" еще в силе.

Технолог 15.05.2012 23:02

[em]ух ты - то есть, у тебя далеко ведущие выводы ))[/em]
Какие выводы? Факты. Вспомни эпопею с отказом Грузии, а перед этим с Украиной, подписывать двусторонний протокол с Россией. И там и там Россия пошла на уступки, на какие еще уступки Россия пошла при подписании еще со 158 странами?
Так что это вам надо МАТЕМАТИЧЕСКИ доказать полезность от вступления России в ВТО.

[em] и почему все все равно входят?[/em]
Все это те, кто считает США гегемоном? Вы тоже из них, вы не считаете Россию самодостаточной страной способной, и желающий, отстаивать самостоятельно свои права и интересы? Дык, американский флаг вам в руки...

KRIHA 15.05.2012 23:13

(29)
список уступок в студию.
Прецеденты того, что в ВТО вступают в результате общенационального референдума - в студию.
Описание экономических и политических сил которыми ты распоряжаешься для того, чтобы можно было противостоять этой преступной финансовой пирамиде ВТО - в студию

По повоуд - американского флага: - еще раз - какую политическо-социальную силу ты представляешь? БОлотную и сахарова? Они против ВТО?

Технолог 15.05.2012 23:20

[em]список уступок в студию.
Прецеденты того, что в ВТО вступают в результате общенационального референдума - в студию.
Описание экономических и политических сил которыми ты распоряжаешься для того, чтобы можно было противостоять этой преступной финансовой пирамиде ВТО - в студию[/em]
Гы, прежде чем что-то требовать ты что-то предоставил? Судя по твоим наивным последним постам ты даже не в теме был про процедуры вступления в ВТО.
Короче, Криха, темку сохраним, через годик поговорим, если вы не разбежитесь.

KRIHA 15.05.2012 23:23

(31) то есть, ты подтвердил что не владеешь информацией по ВТО и у тебя нет никакой политической силы за душой, которая бы могла бы "поднять" эту тему.
спасибо за откровение.

Технолог 15.05.2012 23:31

[em] и у тебя нет никакой политической силы за душой[/em]
У тебя есть? И что вы подняли -то? Кургинян политическая сила? Вы партию сначала создайте или кургинян против?

"Достигнуто соглашение о вступлении России в ВТО. Оно ознаменовано признанием Россией условий, выдвинутых Грузией в процессе переговоров. Главнейшим вопросом было определение торговых коридоров и надзор за товарооборотом на границах Грузии с Россией"
Довольство грузинской стороны понять можно: контроля грузов, курсирующих по территориям Абхазии и Южной Осетии, она безуспешно добивалась почти 20 лет.
===
Вершинка айсберга уступок России...

[em]то есть, ты подтвердил что не владеешь информацией по ВТО[/em]
Криха, не владея информацией я, тем не менее, владею большей информацией чем ты. Так что иди, учись и не позорь кургинят.

Технолог 15.05.2012 23:34

«Соглашение включает все те требования, которые предъявляла грузинская сторона с самого начала переговоров», - говорится в заявлении.

Россия после долгих раздумий и колебаний приняла решение согласиться с условиями этого договора после давления со стороны США и ЕС. Разработанное соглашение обеспечит таможенное администрирование, мониторинг товарооборота и электронную систему обмена данными [b]на международно-признанных границах Грузии[/b].

[b]После 1993 года Грузия впервые сможет осуществлять контроль грузов.[/b] К данному соглашению скептически отнеслись так называемые лидеры Абхазии и Южной Осетии. Уже подписанный договор неоднозначно оценивают и в России.

Часть российских политологов считает, что, [b]подписав документ, Кремль фактически признал международно-признанные границы Грузии[/b].
===
Так что там с математикой?

1osho1 15.05.2012 23:35

[quote=Технолог;25062104]Все это те, кто считает США гегемоном? Вы тоже из них, вы не считаете Россию самодостаточной страной способной, и желающий, отстаивать самостоятельно свои права и интересы? [/quote]
То есть, вы считаете, что 158 стран не самодостаточны и не желают отстаивать самостоятельно свои права и интересы?

Технолог 15.05.2012 23:38

[em]что 158 стран не самодостаточны и не желают отстаивать самостоятельно свои права и интересы?[/em]
видимо так, за исключением организаторов этой пирамиды.

KRIHA 15.05.2012 23:40

))))))) вот против (35) тебе Технолог и придется боротся в интеллектуальном споре. Ты готов?

Я тебе уже который час твержу - это возможно - противостоять (35). Но для этого нужно стать в этом вопросе - действительно авторитетным. И еще. Стоя на капиталистических позицих невозможно опровергнуть "благо ВТО".

1osho1 15.05.2012 23:40

[quote=Технолог;25062494]видимо так, за исключением организаторов этой пирамиды. [/quote]
Ну так может не стоит идти против ВСЕГО МИРА?

KRIHA 15.05.2012 23:41

(36) )))))))))) - ты все более и более "опускаешься" в этов вопросе )))

Еще раз предлагаю - умерить риторику по отношению ко мне.


Текущее время: 13:46. Часовой пояс GMT +3.