[quote=gordeu;47246399]плохо не знать классика Крылова;)[/quote]
плохо не знать какое сало жрут сейчас укры ;)

[quote=gordeu;47246401]это вы про мелафон?;)[/quote]
это про бодливую безрогую свинью, которая "я бы вообще" ;)

[quote=Я украл мелафон;47246316]Крупные пищевые конгломераты, такие как Nestlé и Tyson, также запустили производство веганского мяса.[/quote]
Вот дурында:)
Ты хоть знаешь зачем это делается? Когда у человека все хорошо он начинает выпендриваться. Типа "я не такой, я веган, я мяса не ем!". Мяса они не ядят но гамбургер все равно хочут. Поэтому давно придуманы разные заменители которые с одной стороны очень похожи по вкусу, а с другой стороны ни одной бедной коровки не пострадало. Вообще-то такое мясо часто стоит ДОРОЖЕ чем обычное.

Если шо в Краснодарском KFC есть "твистер-веджи" - как раз оно самое:)

[quote=gordeu;47246343]ну так приедьте из за Кардона и поживите как обычный россиянин;)на зарплату в семь тыщь;)[/quote] чувак ты палишься.

Ладно, резюмируем.

Средняя зарплата в США = 4000 долларов в месяц на одного человека. После уплаты налогов примерно 3000 долларов. На семью значит получается примерно 6000 долларов (в нормальной семья папа и мама работают, а ребенок ходит в школу).

Продукты в США стоят как в России, бензин тоже как России, автомобиль стоит дешевле чем в России или ровно точно также (примерно - новая Камри в США = 24.000$, в России = 1.550.000Р только вот в России продается та версия Камри которая в США уже снята с производства).

Даже дома обойдутся в одинковые ежемесячные расходы - дом за 200.000$ при ипотеке на 15 (!) лет и первом взносе в 20% обойдется в 1500$ в месяц, а в России точно такой же платеж (90.000р в месяц) будет за дом стоимостью где-то в 8-9 млн.рублей. Дома что характерно очень похожи, разве что в омериканском будет сразу ремонт и бытовая техника (там как-то не принято продавать бетонную коробку со словам "а дальше вы сами как-нибудь").

Ну да, медстраховка в США стоит дороже чем в России (в России ее тоже платят, только схема уплаты другая - работодатель вместо того чтобы дать денег работнику отдал их за его страховку, за его пенсию и еще за то что есть бюджет).

Но при разнице в средних зарплатах на руки - 6000$ на семью в США и 69.000р на семью в России (папа + мама на средних зарплатах в 40.000р каждый, а ребенок в школе) как то можно пережить дорогую страховку.

Увы, не все так просто.
Товары - почти сравнялись в цене.
Услуги - в США растут в цене, а в России падают.
Я плачу за интернет почти 55/мес, а в России <10/мес за интернет+ТВ+Мобильник

[quote=Легыч;47246402]плохо не знать какое сало жрут сейчас укры ;)[/quote]Мне например все равно какое сало жрут укры;)[quote=Легыч;47246404]это про бодливую безрогую свинью, которая "я бы вообще" ;)[/quote]вы бы завязывали со спиртным;)или закусывали бы чаще;)[quote=Нарт;47246467]чувак ты палишься.[/quote]что ещё меньше?;)

[quote=v;47246507]Я плачу за интернет почти 55/мес, а в России <10/мес за интернет+ТВ+Мобильник[/quote]это что за тарифы такие;)

[quote=Beholder2019;47246469](там как-то не принято продавать бетонную коробку со словам "а дальше вы сами как-нибудь"). [/quote]

Деревянную поделку, бехолдер, деревянную...

И зачастую в унылом состоянии.

Да и много ты хитришь, просто некогда перечислять сейчас. Дел полно.

Давайте перейём к реалным темам от тем создаваемых западными марионеткаи здесь , как пример [url]https://zen.yandex.ru/media/narodob/syn-generalnogo-prokurora-chaiki-zarabatyvaet-milliardy-5c83cb0ded022400b386d3fa[/url] Путлеровцы открыто крышут криминал американских офшоров в России и не гнушаются убийств русских рабочих , учёных , экспертов... до такого беспредела доходили только фашисты в 1941 году

412-михаил юрьевич >у вас клавиши от пива залипают))

413-внезапный лось > сходи получи конфетку или похвалу )) при всех только не зигуй.....

[quote=gordeu;47246508]вы бы[/quote]
спокойно, свинья безрогая, не надо прыгать - в котлеты попадешь ;)

411-Я украл мелафон > Факты давай! А то звиздеть горазд а на практике сливаешься.

опять занимаешься любимым делом, а именно манипулированием фактами?

[quote=Beholder2019;47246469]Продукты в США стоят как в России, бензин тоже как России[/quote] уже эти моменты выяснили и выходит что в РФ всё же подешевле. а ты опять наяриваешь на "равно". да и какбы люди, пожившие там, уже тебе сказали, что по ценам на продукты не корректно сравнивать. ты сравнивай на другие услуги, без которых жизнь американца в штатах невозможна. почему об этом умолчал?

[quote=Beholder2019;47246469]только вот в России продается та версия Камри которая в США уже снята с производства[/quote] это какая же? расскажи

[quote=Beholder2019;47246469]первом взносе в 20%[/quote] средний взнос 40%. а так от банка зависит, кто то просит 30, а кто то не менее 50%

[quote=Beholder2019;47246469]а в России точно такой же платеж (90.000р в месяц) будет за дом стоимостью где-то в 8-9 млн.рублей[/quote] шо то кто то опять свистит. начнём с того, что лично я не знаю людей, кто берёт дома в ИПОТЕКУ за 8-9 млн рублей. квартиры за 2-3-4-5 млн полно таких. но чтоб дома за 8-9 не знаю.
квартира за 2-3 млн при первоначальном взносе в 10% и вот тебе ежемесячный платёж до 20 тысяч.

[quote=Beholder2019;47246469]омериканском будет сразу ремонт и бытовая техника (там как-то не принято продавать бетонную коробку со словам "а дальше вы сами как-нибудь").[/quote] опять манипулируешь? дома за 8-9 млн будут как минимум уже с ремонтом. а если тебе втюхивают дом за 8-9 млн 200 квадратов и без ремонта, то поздравляю, тебя очень круто развели. поэтому вопрос: зачем так нагло врать?



[quote=Beholder2019;47246469]Ну да, медстраховка в США стоит дороже чем в России[/quote] стоит значительно дороже. и не факт что качественнее (а судя по отзывам, совсем не факт)

[quote=Beholder2019;47246469]69.000р на семью в России (папа + мама на средних зарплатах в 40.000р каждый[/quote] ну как бы 40+40 уже 80. откуда взялась цифирь в 69? расскажи

[quote=Спокойный;47247453]стоит значительно дороже. и не факт что качественнее (а судя по отзывам, совсем не факт)[/quote]
+ все равно доплачивать.

415-Спокойный > так налоги же. Российские 40+40=80 минус 13% будет примерно 69.

[quote=Beholder2019;47247524]Российские 40+40=80 минус 13%[/quote] если учитывать, что у нас куча народу получает в конверте, то на руки и выходит 40.

но да ладно.
так и чего по остальным моим возражениям?

[quote=Спокойный;47247623]если учитывать, что у нас куча народу получает в конверте, то на руки и выходит 40. [/quote]
А если учесть что наши иммигранты поголовно работают не совсем легально в США:)

418-Спокойный > На самом деле вы не забывайте что в России очень большая доля населения работает в государственных или крупных компаниях. Серые зарплаты это малый бизнес только, схема одна и та же - чем крупнее коллектив тем сложнее в нем договариваться. Если у Дяди Ашота 2 сотрудника то он легко будет платить им в черную. Но если у того же Дяди Ашота будет 200 сотрудников то на него регулярно и стабильно будут писать кляузы (всегда будут чем-то недовольные) и зарплату чернухой или даже в серую он платить уже не будет. Если не ошибаюсь то число занятых в малом и среднем бизнесе оценивается в 15 млн.человек в России, ну допустим пополам малый и средний. Значит по грубой оценке можно сказать что зп в конвертах получает где-то 7 млн.человек в России (если весь поголовно малый бизнес это серые зарплаты).

[quote=Спокойный;47247453]уже тебе сказали, что по ценам на продукты не корректно сравнивать. ты сравнивай на другие услуги, без которых жизнь американца в штатах невозможна. почему об этом умолчал?[/quote]
Здесь мы договорились, по продуктам очень грубо паритет. По бензину тоже. По "другим услугам" поговорим позже

420-Beholder2019 >какая разница кто где и как работает..
у нас страховка одинакова для всех..хоть будь ты бомж..

когда в краевой лежал, там был шизик один из тех кто мастурбировал на паспорт ссср и не признавал иных доков.
и этого кренделя лечили, правда он начал сильно права качать по беспределу и его выпинали в больницу по месту проживания.

[quote=Beholder2019;47247638]А если учесть что наши иммигранты поголовно работают не совсем легально в США[/quote]что не освобождает их от уплаты различных взносов. ибо вообще разорятся на том же лечении, да?

[quote=Beholder2019;47247659]в государственных или крупных компаниях[/quote] в гос.или крупных компаниях зп уж точно не ниже 35-40 на руки.

пример: у нас в компании обычный разнорабочий находящийся не на вахте на руки получается 35-40. ещё раз, обычный разнорабочий. что уж говорить о вахте...
по поводу серый зп... как то работал давно я в нескольких торговых компаниях, довольно таки крупных по меркам краснодарского края. и вот там зп была "в конвертах". поэтому все эти расчёты очень очень средне и пальцем в небо.

[quote=Beholder2019;47247667]продуктам [b]очень грубо[/b] паритет. По бензину тоже[/quote] я так понимаю эти слова ключевые?

[quote=Спокойный;47247453]средний взнос 40%. а так от банка зависит, кто то просит 30, а кто то не менее 50%[/quote]
А кто-то просит 10%, а кому-то дают ипотеку без первоначального взноса.
К чему только это все? 20% первый взнос это определенный стандарт, хотите - считайте при 40% первого взноса. Что в России что в США можно первым взносом платить хоть 90% хоть 10% - все зависит от оценки заемщика, хорошему дадут с минимальным взносом, плохому от 50% или вообще не дадут.

И там и там если первый взнос будет не 20% а 40% то потом платить меньше.

[quote=Beholder2019;47247718]А кто-то просит 10%, а кому-то дают ипотеку без первоначального взноса. К чему только это все?[/quote] к тому, что средний взнос составляет 40%

[quote=Beholder2019;47247718]И там и там если первый взнос будет не 20% а 40% то потом платить меньше.[/quote] ну да, ты только на эти 40% заработай для начала

[quote=Спокойный;47247697]в гос.или крупных компаниях зп уж точно не ниже 35-40 на руки.[/quote]
[img]https://aurora.network/images/articles/1513271290_xl.jpg[/img]

[quote=Спокойный;47247727]к тому, что средний взнос составляет 40%[/quote]
[quote=Спокойный;47247727]ну да, ты только на эти 40% заработай для начала[/quote]
Один я вижу противоречие?
Если средний взнос СОСТАВЛЯЕТ 40% то значит именно такой и платят, да? Добавьте к этому факту тот факт что практически вся недвижимость США взята в ипотеке и получаем забавный вывод что все жители США где-то насобирали денег на этот первый взнос в 40%. Да и если честно хотелось бы видеть источник информации про 40% первого взноса. Утверждение мягко говоря голословное - вспомните хотя бы тот самый ипотечный кризис 2008 года который появился из-за того что массово раздавали ипотеку вообще без первоначальных взносов и кому попало

[quote=Спокойный;47247697]в гос.или крупных компаниях зп уж точно не ниже 35-40 на руки.[/quote]
Как раз нет. Личный опыт и статистика это совсем разные вещи.
Если по статистике в России именно СРЕДНЯЯ зарплата 40.000р в месяц то она образовалась путем сложения всех зарплат и деления на число людей их получающих. Чтобы получилась средняя ЗП в 40.000р нужно очень немаленькое число тех кто получает меньше и сильно меньше (за счет того что очень много тех кто получает больше - топ.менеджмент имеет весьма большие зарплаты и чтобы уравновесить хотя бы одного Сечина с его зарплатой в много миллионов нужно несколько тысяч человек с зарплатой в 25-30 тысяч рублей). Ну и во всех данных, объявлениях и т.п. всегда указывается начисленная зарплата.

[quote=Спокойный;47247727]ну да, ты только на эти 40% заработай для начала[/quote]Что легче - собрать 300.000р (это 10% от квартиры за 3 млн.рублей) при доходе на семью в 70.000р в месяц или собрать 20.000 долларов (10% от дома за 200.000 долларов) при доходе на семью в 6.000 в месяц?

Простая математика говорит что в первом случае нужно 300/70=4,5 месяца, а во втором случае нужно 3,5 месяца.

Но это простая математика. Если мы добавим необходимый минимум расходов типа "жрать, бензин и одежда" (предположим что в обоих случаях собиратели живут у мамы и не платят за съемное жилье или за коммуналку) то задачка становится резко интереснее. Для успокоения тех кто не верит в похожую стоимость бензина и продуктов решим что в США оно в два раза дороже чем в России. Российская семья потратит на еду, бензин и одежду примерно 30.000р в месяц, американская 1000 долларов. Тогда на "отложить на первый взнос по ипотеке" у них останется 40.000р у российской семьи и 5.000 долларов у американской. Россиянам придется собирать деньги около 7 месяцев, американцам всего 4.

Шах и мат ватники:)

426-Beholder2019 > правильно ли я понимаю что ты даже и здесь прибрехал и даёшь устаревшую информацию да и к тому же квотируемые вакансии?

[url]https://trudvsem.ru/vacancy/search?_militaryComplex=true&_page=0&_showStructure=true&_companyCode=1087415002168[/url]

[quote=Спокойный;47247453]уже тебе сказали, что по ценам на продукты не корректно сравнивать. ты сравнивай на другие услуги, без которых жизнь американца в штатах невозможна.[/quote]
Теперь об "других услугах без которых жизнь невозможна!".
Я знаю про мед.страховку. А какие такие "другие услугие" еще есть в США? Интернет + телефон + телевизор за 50 баксов в месяц на семью против российских 10-15 долларов? Ну окей, 35 долларов точно разорит любого американца, ага:)

А какие еще услуги? Интимная стрижка для собаки? Найм мексиканцев чтобы подстричь газон перед домом? Профессиональная установка электрочайника? Ежедневные визиты "чистильщика бассейнов"?
Огласите весь список стабильно потребляемых населением США услуг без которых жизнь не жизнь и которые вытягивают из них все деньги?

[quote=Beholder2019;47247750]Если средний взнос СОСТАВЛЯЕТ 40% то значит именно такой и платят, да?[/quote] конечно да. никто же не говорит, что молодые семьи берут такие ипотеки

[quote=Beholder2019;47247750]Да и если честно хотелось бы видеть источник информации про 40% первого взноса[/quote] пожалуйста [url]https://ipotekaved.ru/za-granicey/ipoteka-v-ssha.html#i-4[/url]

[quote=Beholder2019;47247775]СРЕДНЯЯ зарплата 40.000р в месяц то она образовалась путем сложения всех зарплат и деления на число людей их получающих[/quote] она не учитывает зп в "конвертах"
[quote=Beholder2019;47247809]Что легче - собрать[/quote] конечно легче собрать 300 тысяч. почему? потому что у семей в РФ нет обязательных платежей по другим направлениям, в отличии от граждан США. (берём за основу то, что у семей нет никаких кредитов)

[quote=Beholder2019;47247809]Простая математика говорит[/quote] простая математика тебе не может этого сказать, потому что ты не знаешь сколько $ американская семья тратит помимо медицинской страховки, различных разрешений, различных сертификаций и т.п. у нас таких статей расхода в семейном бюджете просто нет

[quote=Beholder2019;47247809]Шах и мат ватники[/quote] какой ты довольный собой

[em]"Почти 33% домохозяйств, заработок которых вдвое превышал федеральный уровень бедности (годовой доход $50 200 на семью из 4 человек), отмечали, что им едва хватает денег даже на обязательные расходы. Самыми непосильными для них оказывались траты на медобслуживание и питание."[/em] чо там, средняя зп 8 тыщ$ на семью или 96000$ в год? угу.. [url]https://ktovkurse.com/mirovaya-ekonomika/40-semej-v-ssha-s-trudom-svodyat-kontsy-s-kontsami[/url]

или вот ещё забавная статья о "как там классно жить" [url]https://www.politforums.net/usa/1501696912.html[/url]

[quote=Beholder2019;47247809]предположим что в обоих случаях собиратели живут у мамы и не платят за съемное жилье или за коммуналку[/quote] вернёмся к различным менталитетам: у американцев не принято, чтоб дети жили с родителями, ага

[quote=Beholder2019;47247827]Интернет + телефон + телевизор за 50 баксов в месяц[/quote] было бы так круто, если бы было правдой. почитай вторую ссылку. там все статьи расходов указаны

433-Спокойный >эта песня хороша начинай сначала:)
Снова в обязательные расходы семьи со средним доходов вошли: Ипотека, кредит на новую машину, выплаты в необязательное пенсионное страхование (то есть накопления), частный детский садик. Кайф. Как страшно жить.

Москву будем считать по той же методике? Цена квартиры = 10 млн рублей, месячный платеж 90,000р в месяц, кредит на новую Камри = 30,000р в месяц и собственно все - деньги кончились:)

[quote=Beholder2019;47247971]Снова в обязательные расходы семьи со средним доходов вошли: Ипотека, кредит на новую машину, выплаты в необязательное пенсионное страхование (то есть накопления), частный детский садик[/quote] открываем статью:

[em]"Очень обязательные расходы — надо платить каждый месяц
1. Ипотека
2. Электричество и отопление
3. Вода и канализация
4. Вывоз мусора
5. Кредит на машину

Почти обязательные расходы, без которых жить сложно:
6. Расходы на продовольствие
7. За кабельное телевидение и интернет
8. Бензин
9. Обслуживание машин
10. Мобильные телефоны
11. Страховка за машины
12. Лекарства
13. Страховки медицинские на семью
14. Расходы на сад ребенка
15. Все остальное (Мыло, туалетная бумага, все остальное на что люди деньги тратят)
16. Страхование жизни — $ 0 в месяц (На работе какую-то дают.) п.с. а где то и не дают
17. Страховки зубные на семью" [/em] ась? шо не так?

[quote=Beholder2019;47247971]Москву будем считать по той же методике?[/quote] можно и Москву. но тока и зп там не 40 тысяч

[quote=Beholder2019;47247971]10 млн рублей, месячный платеж 90,000р в месяц, кредит на новую Камри = 30,000р в месяц и собственно все - деньги кончились[/quote] и опять манипулируешь фактами. зачем ты это делаешь? 1. цена квартиры в Москве можно и подешевше найти. Камри в кредит за 30 тысяч? ты вообще без денег её брать собрался? в этом тоже Путин виноват? ну и самое главное- а почему ты продолжаешь применять среднюю цифирь в 40 тысяч к конкретной Москве? расскажи

436-Спокойный > Квартира в Москве - 48 кв.м. метро Юго-Западная (это окраина практически, но внутри МКАД) = 9-12 млн.рублей. Попроще можно. Недавно 11 кв.м. за 3,5 млн рекламировали. Но может будем рассматривать пригодную для жизни семьи?
Камри новая с минимальным взносом. Точно такая как в вашем расчете по вашей ссылке:)
Где я кстати написал что для Москвы считаю 40,000р? Для Москвы средняя 86. На руки будет 86*2-13%=150 на семью.
Итого 150-90-30=30 тр останется на все про все при таких подсчетах:) На еду наверно хватит.

435-Спокойный > А посчитайте вашу версию для Москвы? Вот ровно с тем же набором обязательных расходов: ипотека, кредит на машину, коммунальные платежи.

Вдаваясь в детали и приведения всех мыслимых и немыслимых доказательств в свою пользу, порой забываем о теме сабжа... Может попробуете себя спросить, поехали бы Вы сами в США?

435-Спокойный > Не так то что в этих подсчетах «обязательных вещей для жизни в США» практически всегда есть оплата кредитов на довольно красивую жизнь - ипотека на новый дом и «мы недавно взяли новенькую красненькую машинку». Почему не «живем пока у брата жены»? Почему не «купили за 3000$ десятилетнюю Тойоту-Королу на первое время»? Самый главный вопрос - почему в подсчетах для России включаются аргументы «квартира уже есть или можно взять попроще», «на кой брать новую Тойоту если у тебя средняя зарплата»?