Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   ну что, очердной гига-попилинг?(строительство ЦКАД) (http://forums.kuban.ru/f1044/nu_chto_ocherdnoj_giga-popiling_stroitel-stvo_ckad-2240161.html)

Eds 22.02.2012 13:15

ну что, очердной гига-попилинг?(строительство ЦКАД)
 
Движение по ЦКАД начнется в 2016 году
Движение по Центральной кольцевой автодороге (ЦКАД) в Подмосковье начнется в 2016 году, проектные работы практически завершены, сообщил в среду министр

Центральная кольцевая автодорога (ЦКАД) — трасса, которая пройдет по территории Подмосковья в 50 километрах от МКАД. ЦКАД разбита на пять пусковых комплексов. Протяженность дороги составит 521 километр, а расчетная скорость движения по ней — 140 километров в час. Общий объем инвестиций в строительство ЦКАД составит 8,863 триллиона рублей, реализацию проекта планируется завершить к 2025 году.
--------------------
[url]http://news.mail.ru/economics/8165617/?frommail=1[/url]
---
уже сейчас стймость ЦКАДа почти 9 трилионов. ~17,31мильярда за км. во скока там строительство дорог в ойропе обходится?

cocinero 22.02.2012 13:25

Уже много раз тут писали о том, что есть существенные различия в методике расчета стоимости километра дороги у нас и на Западе. Конечно, отрицать нельзя, что у нас "жучки" грызут финансы выделяемые на строительство дорог.
Но разница не такая уж существенная между затратами.
Европейские дороги, кстати, эксплуатируются в более щадящих условиях, в силу различия их климатических условий с нашими.
Если кто помнит, после случившейся экстремально холодной зимы появились в Сети фото немецких дорог, изрядно пострадавших к весне...
А вообще тема - изрядно заезженный боян. Как только появляется сведения о каком-то новом бюджете на строительство какой либо дороги, сразу следом выползает темка о сравнении стоимости.

1osho1 22.02.2012 13:30

1 - на строительстве ЦКАДа пилят очень, очень, очень много... старых пильщиков сажают (которые строили третье кольцо), приходят новые и все повторяется, пилят, пилят и пилят... информация от человека который работал руководителем при строительстве третьего кольца...
Конечно же никаких доказательств у меня нет... :-) Так что можно считать это ИМХО...

cocinero 22.02.2012 14:23

3-1osho1 > да пилят конечно. Никто не спорит. Пилят везде на дорогах. В Краснодаре пилят.
Не знаю точно, но кажется мне, что дело возможно еще в том, что работают по старым расценкам, не адаптированным под новые условия. А ведь уже и техника другая... Я не спец. Но, и судить о стоимости одного километра дороги, сравнивая ее у нас и на Западе, поверхностно, с кондачка... тоже нельзя. такое сравнение как в (0) и как в прошлых темах - это перегонка с пустого в порожнее.
На Западе тоже тема "попила" актуальна.
Вспомним (хотя и не совсем в тему), хотя бы их скандалы в деле комплектования армии, когда цена простого железного болта задирается относительно "гражданской" цены в разы.
Коррупция есть везде. И это конечно не повод для нашего благодушия, - хрен с ихними, но наших нужно давить со всей "пролетарской" ненавистью.

Lich 22.02.2012 14:31

[quote=Eds;23495707]17,31мильярда за км. во скока там строительство дорог в ойропе обходится? [/quote]
Как считать? Или образцовый "километр" есть? Только для примера. Есть трасса Челябинск-Москва. По равнине всё ништяк. Две полосы в каждую сторону, где сделали, где вояют. А потом упс, и низенький Уральский хребет. Метров 30 вверх с одной стороны. Метров 30 уже вниз с другой. И после этого ещё рубли на километры делить будем? Не смешите мои тапки.

Lich 22.02.2012 14:33

Да, добавлю. Километры с инфраструктурой считал, или как?

Accountant 22.02.2012 14:38

5-Lich > да не проблема - барашки с легкостью заплатят и за вниз, и за вверх. Хоть за 30, хоть за 300.

Lich 22.02.2012 14:43

[quote=Accountant;23498404]да не проблема[/quote]
Удачно пошутил. (((( Может подскажешь, откуда байка про "еврокилометр" взялась? Или сколько 1 км новой дороги в Швейцарии стоит?

Lich 22.02.2012 14:44

[quote=Accountant;23498404]барашки с легкостью заплатят[/quote]
В Швейцарии тоже барашки платят?

Юрист компании 22.02.2012 15:37

2-cocinero > "Европейские дороги, кстати, эксплуатируются в более щадящих условиях, в силу различия их климатических условий с нашими." - не подскажите в Норвегии, Дании, Швеции, Финляндии купальный сезон в марте или апреле начинается, я так слышал у них там гораздо теплее чем у нас и зимы не такие холодные?

Winny 22.02.2012 16:09

Не раз задавал вопрос : что лучше, пилить и делать или не пилить и не делать ?
Обосную выбор. Память мне подсказывает, что делали и не пилили в России только в 20-м веке примерно с конца 30-х до конца 70-х (можете меня поправить, кто знает точнее).
И что любопытно - никто не рискнул ответить.

Accountant 22.02.2012 16:20

8-Lich >а я не пошутил. какая тебе разница, сколько километр в европе стоит? Плати, сколько партия скажет, и не выделывайся.

9-Lich > да, в швейцарии тоже барашки платят. но швейцарские барашки с голой жопой не бегут вперед и не кричат ура. и попробуй со швейцарского барашка шерстинку лишнюю получить.

11-Winny >а никто тебе и не ответит. ибо что лучше - в рот или в .опу - спрашивает только настоящий п..с.

куч 22.02.2012 16:24

Accountant
7 - Сегодня - 15:38
5-Lich > да не проблема - барашки с легкостью заплатят и за вниз, и за вверх. Хоть за 30, хоть за 300.
-----------
а проститутки удачно пошутили...я понимаю работа такая...

1osho1 22.02.2012 16:30

11 - делать и не пилить...

Accountant 22.02.2012 16:32

13-куч > вы, наверно, полагаете себя овчаркой?

Winny 22.02.2012 16:33

хех, главбух вслед за фоксмом демонстрирует незаурядные знания :) Напрашивающийся вопрос - я не задам :)

Lazutchik 22.02.2012 21:53

1. Бу-го-га! Ральфоподобные, выходи строитсо со скорбными рожаме - ваш ботоксный вождюк Обещалкин снова проотвечалсо, на сей раз про контроль за стоимостью километра дорожного строительства в России. )))))
[url]http://www.trud.ru/article/08-09-2011/267303_pochemu_milliardy_iz_bjudzheta_ne_spasajut_nas_ot_ploxix_dorog/print[/url]

Бгггг! Ещё в 2003-м доводилось стишок слышать:

"Колокольчик петербургский
В ящике брехню трындит". )))))

Lazutchik 22.02.2012 22:16

+17. Звыняйти, вот правильное ссылко про брехню Обещалкина:
[url]http://newsru.com/finance/31may2011/ehdorogi.html[/url] )))))

А в предыдущем сообщении ссылко на стоимость километра дорог в "ссуверенной дерьмократии" и во враждебном западе.
Кста, вот ещё ссылко на прошлое обсуждение стоимости 1 км. дорог:
forums.kuban.ru/showthread.php?t=1134780
Предупреждаю сразу - я по ней перейти не смог, написале, шо я типа ниупалнамочин. Типа гостайна имени дзюдоистов- дорожников братьев Рутенбергов. )))

СНВ5 23.02.2012 00:01

теперь все дороги в Роисси будут строить кольцами вокруг пупа земли - кремля
бббгггггггг
когда и кусок какого кольца достанется краснодару?
видать ооочень не скоро
бгг

Lazutchik 23.02.2012 12:18

Вот ещё данные по стоимости километра дорог:
[url]http://www.bbc.co.uk/russian/mobile/russia/2011/05/110530_russia_roads_costs.shtml[/url] )))

kuffi 23.02.2012 18:11

Winny
11 ++ в поддержку, наверное.
Попилинг , как и уход от налогов, возможен лишь при специально устроенной системе бухгалтерского учёта.
Основой нормальной бухгалтерии являлся двойной учёт, а основой той, что сейчас - дойный.
Вот именно нормальная бухгалтерия и существовала при Сталине и немножко после, за счёт честных бухгалтеров. Хрущёв начал борьбу с бюрократией и почему-то (очень интересный момент) главными бюрократами оказались бухгалтера.

Winny 23.02.2012 18:22

21-kuffi > спс. Первый ответ по теме.
Что опять же любопытно - с коррупцией бороться хотят, а испробованный метод пользовать не хотят.
Кстати, а откуда это, про бухов ? Ни разу не попадалось.
З.Ы, аккуратно, чисто на намёках, - любопытствую - за что на этот раз ? :)

kuffi 23.02.2012 19:15

Это у меня наследственное - папа был главбухом. Имел свою концепцию бухучёта универсаоьную, внедрённую в нескольких местах с восторженными отзывами. Ну и повёз её в Москву, пробился, а там гнида наверху, определённой национальности, лыбится внаглую. Чуть ли не прямо дал понять, что недостатки бухгалтерской системы учёта образца 80-х годов - это её ДОСТОИНСТВА.
Ну и всё. Выше некуда, в политбюро разве что, но там олухи в бухгалтерии.
И про Хрущёва говорил, конец учёту он положил. Именно борьбой с бюрократией - подчинил главбухов директорам.
Т.е., при Сталине директор не мог уволить главбуха . Это был государственный человек и назначался ми увольнялся сверху. естесственно, главбухи старались присутствовать при списании любой мелочи лично, чтобы "до копейки" блюсти учёт, иначе ж и смысла нету его вести. А зависимые делать это уже не стали, тем более, что пошли тупые изменения в планы счетов, разрешения на вторичные документы, усложнение правил, появление лазеек ухода от ответственности и схем отмыва денег.
И пошло, поехало. Ревизиями крутили, как хотели, ОБХСС превратилось в хз что, брали кого не надо, ой, нуивона.
Недаром, короче, в бухгалтерии с тех пор одни бабы работают.

Winny 23.02.2012 19:18

23-kuffi > ясно, спс. Интересно.
а бабы - в смысле, детным много не давали ? :) обычно условно ?

kuffi 23.02.2012 19:35

Та не, просто исполнительные и не задумываются, что к чему.
Хотя и насчёт сроков туда же, наверное.

Accountant 23.02.2012 21:10

23-kuffi > Чушь собачья.

kuffi 23.02.2012 21:18

Та я ж тебе верю. Веришь?

kuffi 23.02.2012 21:21

Accountant
26
Ты так головой подумай вообще то, можно назвать "учётом" то, при пользовании которым происходят такие рОспилы? Это что угодно, но только не учёт.

Accountant 23.02.2012 21:24

28-kuffi > я с 1993 года бухом работаю. Так что не свисти - денег не будет.

nicksheff 23.02.2012 21:26

29-Accountant >говорят, что почти все бухгалтера - евреи. правда?

nicksheff 23.02.2012 21:28

[quote=cocinero;23496102] Если кто помнит, после случившейся экстремально холодной зимы появились в Сети фото немецких дорог, изрядно пострадавших к весне... [/quote]

Если кто помнит, то фото как раз не было. Было сообщение и все. Только вот ни одного фото. Это раз. И говорилось там не про автобаны, а про простые улицы в городах.

Accountant 23.02.2012 21:28

30-nicksheff > одного или двух видал, да.

kuffi 23.02.2012 21:39

Ну и как там, прямое введение в план счетов статей расхода "прое...ли" и "сп...ли" скоро намечается, или так и придётся "серыми" схемами пользоваться ?

nicksheff 23.02.2012 21:41

33-kuffi >а зачем? ведь тогда придется и налоги на доходы платить, а то еще и страховые взносы со сп..ого...

kuffi 23.02.2012 21:43

nicksheff
30 Настоящие бухгалтера - да. Настоящие, это , естесственно, те, которые правила учёта устанавливают вслед за изменившимися обстоятельствами, но не сразу, а чтобы нужные люди успели попользоваться. Схемы отвода денег в карман, кстати, тоже они сочиняют, и не после того, как введут новые правила, а до того, как...

kuffi 23.02.2012 21:45

Ну, другим каким то образом узаконить , налоги отменить, чтоли, или бухгалтерию вообще, во.

Accountant 23.02.2012 21:48

кхм... и на старуху бывает проруха. повелся я на троллинг :-)

36-kuffi > Товарищ, вы настолько правдоподобно косите под дебила, что хочется перечить Станиславскому.

aivariz 23.02.2012 21:52

[quote=kuffi;23519336]недостатки бухгалтерской системы учёта образца 80-х годов - это её ДОСТОИНСТВА[/quote]

Мне про нынешнюю бугалтерию говорили нечто похожее. Видать мутная бугалтерия устраивает государство больше.

kuffi 23.02.2012 22:05

Accountant 37
Может хватит обо мне в этой теме? Я не возражал бы, если бы в отдельной, даже где то приветствовал бы. наверное.
Уже поднатужься по существу, тем более профессию твою тут очернили незаслуженно. А то люди могут "подумать что - нибудь не то" . (с)

kuffi 23.02.2012 22:08

nicksheff
31 Не, было неоднократно. с показом. Правда, по телевизору. Его тоже иногда надо смотреть, всё ж таки тоже люди работают, неудобно игнорировать..


Текущее время: 06:51. Часовой пояс GMT +3.