К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Несчастные ангосаксы

Гость
0 - 04.03.2019 - 17:06


Какой бедный английский язык!
Русский язык самый богатый, но молодежь его уже урезала и извратила своими "короче, типа, как бы, походу, прикольно, блин, тупо" и т.д.



Гость
41 - 04.03.2019 - 22:27
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
примеры слов, являющихся остатками исчезнувшего двойственного числа
Любые слова, означающие пару чего-то - рога, берега, рукава.
Гость
42 - 04.03.2019 - 22:30
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
И как только справлялись Шекспир, Мильтон и Элиот.
Во-во. Сразу Шекспир вспомнился. По образности это вообще король слова, Гейне и Есенин отдыхають, а чувак-то и не знал, но на примитиве лабал.
Гость
43 - 04.03.2019 - 22:33
41-питон >
Ага, оно. Ну и как, скорбишь по невосполнимой утрате, понесенной великим и могучим? А еще ведь и ѣ просрали, и i.
Гость
44 - 04.03.2019 - 22:34
А вообще, хто объяснит на нормальном богатно-духовном, в чом заключаеться богатство языка?
Гость
45 - 04.03.2019 - 22:40
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
По образности это вообще король слова
Шекспир - это король мысли и воображения, потому и велик. А так-то "ту би ор нот ту би...". Ну и что тут в звучании красивого?
46 - 04.03.2019 - 22:40
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
А вообще, хто объяснит на нормальном богатно-духовном, в чом заключаеться богатство языка?
Гость
47 - 04.03.2019 - 22:48
45-питон >
По звучанию кошерней испанский и итальянский. Богатство языка все же не определяется звучанием или количеством вариантов суффиксов и окончаний.
Вот греки и римляне были действительно круты, из их языков заимствования в огромных количествах есть во всех европейских, а через них и в азиатских.
48 - 04.03.2019 - 22:54
39- > Глянул определение. Я правильно понял, что:
один = единственное число = пример "1 рубль";
два, три, четыре = бывш. двойственное число = пример "2 рубля";
пять и более = много = множественное число = пример "5 рублей"
?
Гость
49 - 04.03.2019 - 22:56
47-Satanas >Насчет римлян и греков это понятно - они всеобщие европейские предтечи и все от них, не только языки. Так уж европейская история сложилась.
А насчет Шекспира... у него важен не язык, а сюжеты, образы и мысли. Поэтому он легко переводится на любые языки - мысль интернациональна а язык зависит от искусства переводчика.
А вот у Пушкина главное язык и его хрен переведешь. Поэтому иностранцы удивляются - чего это русские так от этих убогих сюжетов тащатся.
Гость
50 - 04.03.2019 - 22:57
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Шекспир - это король мысли и воображения, потому и велик.
То, шо ты образность обозвал воображением, использовав однокоренные слова, говорит об богатстве твоей речи? Спорно...
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А так-то "ту би ор нот ту би...". Ну и что тут в звучании красивого?
Тоисть для тебя богатство это шобы звучало покрасивше? Дважды спорно. Индийцу Амазонии лапотание на "богатейшем" кажеться белиберденью. Но от этого какой-нить из араванских диалектов беднее? Ты рассматрюеш язык как шо?
Гость
51 - 04.03.2019 - 23:03
48-Гена >
Ага. Там еще и глаголы менялись в двойственном числе олично от множественного.
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
А вот у Пушкина главное язык и его зрен переведешь. Поэтому иностранцы удивляются - чего это русские так от этих убогих сюжетов тащатся.
В плане языка Бодлер не хуже Пушкина задвигал.
Гость
52 - 04.03.2019 - 23:10
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
По звучанию кошерней испанский и итальянский.
А португальский? А древнеирландский? А хинди? Я уже не кажу цокающих бушменских наречиях. Хде грань красивости?
Цитата:
Сообщение от питон Посмотреть сообщение
Насчет римлян и греков это понятно - они всеобщие европейские предтечи и все от них, не только языки. Так уж европейская история сложилась.
Куда сложилась? Дрефнегреческий даже по сравнению с латынью орхвограхвически довольно беден, и шо от этого? В церковный оборот он вошол в качестве заимствований как доминантный, он это шо-то кажет об его бедности или богатстве?
Гость
53 - 04.03.2019 - 23:13
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
Хде грань красивости?
В голове. Для европейского (русского в том числе) уха итальянский красиво звучит, а какой-нибудь японский - сплошное кваканье. Для японцев, понятно, наоборот.
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
орхвограхвически
А семантически? Ото ж.
Гость
54 - 04.03.2019 - 23:18
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
А семантически? Ото ж.
Семантически может быть. Но и лексически беднее латыни. И латынь благозвучнее даже для азиопского уха, но красота пропитана субъективизмом.
А от шо наполняет язык богатством? Шо такое богатство языка?
55 - 04.03.2019 - 23:19
У англичан звука "щ" нет, а у нас их "th" )
Гость
56 - 04.03.2019 - 23:21
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
А от шо наполняет язык богатством?
Три слова - космос, логос, атом. В каких еще языках в те времена (да и в эти) вообще были такие понятия как таковые? Вот это и есть богатство. Семантика, а не количество слогов на морфему или благозвучие.
Гость
57 - 04.03.2019 - 23:22
+54) Способность передать одним набором звуков огромное количество смыслов? Так ханьские диалекты тут вообще запредельны. Даже аварский может похвастаться этим для славянского уха. Шо такое богатство? Чи може количество заимствований из языка в другие?
Гость
58 - 04.03.2019 - 23:28
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Три слова - космос, логос, атом. В каких еще языках в те времена (да и в эти) вообще были такие понятия как таковые? Вот это и есть богатство. Семантика, а не количество слогов на морфему или благозвучие.
Для индуиста эти слова вообще обыкновенный набор звуков, не имеющий вообще никакой смысловой нагрузки. Чи индуист не человек? А это каждый осьмой на тельце планеты.
Гость
59 - 04.03.2019 - 23:30
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
Для индуиста эти слова вообще обыкновенный набор звуков, не имеющий вообще никакой смысловой нагрузки.
Вот то-то и оно. Только про индуистов ты зря так, они как раз довольно продвинутые в этом плане, по-своему, а вот если индуистов заменить на чукчей, то картинка сойдется.
Гость
60 - 04.03.2019 - 23:51
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Вот то-то и оно. Только про индуистов ты зря так, они как раз довольно продвинутые в этом плане, по-своему, а вот если индуистов заменить на чукчей, то картинка сойдется.
Шо для индуиста космос? Та нихрена. Есть понимание брахмаанда, сотворённого Брахмой и вмещающего Брахму и впускающего Брахму в себя. Это даже не древнегреческая упорядоченность вокруг, это не платоновская живость, взаимозависимость и сложноподчинённость. Для индуиста это погружение, а не лесбиянство.
А для синтоиста это вообще 56 кругов рая и ада.
Гость
61 - 05.03.2019 - 00:14
60-БМК >
И тем не менее, что-то мне подсказывает, что на индусском концепцию Космоса внятно изложить можно. В отличие от чукотского.
Гость
62 - 05.03.2019 - 00:37
61-Satanas > А почему нельзя в чукотском? Тенамтомгын управляет звёздами и переправляет души по сияющему мосту, который иипанутые безмозглые бледнопузые геологи щитають каким-та северным сиянием чи возмущениями магнитного поля какойты Земли. В простоте стройность. Бритва Оккама. В чом чукчи беднее тебя или меня? Ты уверен в стройности своей системы? "Я знаю, шо я ничего не знаю" (с) доцикутный Сократ.
Гость
63 - 05.03.2019 - 00:56
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
Тенамтомгын управляет звёздами и переправляет души по сияющему мосту
Ну разве что на таком уровне, да и то мост под вопросом. Откуда им знать про мосты?
Гость
64 - 05.03.2019 - 01:14
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
Откуда им знать про мосты?
Палеопамьять. Первозаселение Пиндосии и Околопиндосии. Хотя чукочи поздновастенько пришли, но гагары летають, помелом метут. Я к чему? Нихто не может чотко класихвицировать понятие богатства чи бедности языка, культуры и прочего словоблудства, но каждый мнит себя богатым. Это плохо или хорошо? Та это никак. Это просто характеризует обогащённого с точки зрения отягощённости богатством. "Аз есмь я". Это опять же заскоргузлость в невозможности понять и принять причины своих бытий. "Когда-то мамка с папкой постарались, а мене теперь расхлёбувать, пытаться объяснять свою полезность". И от на этом пути начинаеться
Гость
65 - 05.03.2019 - 01:26
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
Нихто не может чотко класихвицировать понятие богатства чи бедности языка, культуры и прочего словоблудства,
Это почему же? С языком все просто - чем больше и гуще семантическая сеть, тем богаче. А всякое "Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах" в чукотском эквиваленте - это для бедных.
С культуркой сложнее, но принцип тот же - чем больше видов искусства, их ширина и глубина, тем лучше. У кого-то собор Святого Петра, принцип относительности Галилея и Шекспир, а у кого-то каменные топоры и расписные сушеные черепа.
Гость
66 - 05.03.2019 - 01:29
Кстати, Мерло Таманское хорошо, не отлично, но шорошо. Твёрдая четвёрка. Пожалуй, единственное, шо понравилось из кубаноидного наряду с Калориевской сметаной. А в основном шлак. "Во всём виноват Колокольцев" (с)
Гость
67 - 05.03.2019 - 01:36
65-Satanas > Почему для бедных? От для тебя шо являеться пререгативой в данном опросе? Ширина и глыбина. Но это категории. А шо являеться мерилом категорий? Ты не сочти меня за субъективиста, и упаси господи, за субъективного идеалиста, но ширина и глыбина чукчи не илюзорна и образно-абстрактна, а вполне категорична, хоч и тафтологична. Для его это мир в абсолютном понимании, почти космос, но не космос. Потому шо космос для тебя семантически путь познания, а для чукчи путь познанного. И хто богаче?
banned
68 - 05.03.2019 - 01:54
училка икает, памоиму.
Гость
69 - 05.03.2019 - 02:02
68-Accountant >рано
Гость
70 - 05.03.2019 - 02:05
+69) А в семь на работу, если это можно назвать работой. И в ход пошло Абрау от русского винного дома. Хоч и пушкает, но как-то не очень. Газировка с алкоголем.
Гость
71 - 05.03.2019 - 02:10
Шотя грешу. Вроди полусладкое очень похоже на полусладкое. Крымских не пью из принцыпа.
Гость
72 - 05.03.2019 - 02:45
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
Ты не сочти меня за субъективиста, и упаси господи, за субъективного идеалиста, но ширина и глыбина чукчи не илюзорна и образно-абстрактна, а вполне категорична, хоч и тафтологична.
Ладно бы субъективный идеализм, но это же чистейшей воды грех культурного релятивизма, который я не могу не осудить. Впрочем, возможно, что это просто результат интоксикации таманским. После кьянти подобное и в голову не придет.
Гость
73 - 05.03.2019 - 03:08
68-Accountant >
Так то ж советская училка, ну откуда ей знать, что помимо школьных правил применения shall/will, есть еще и другие, когда допустимо и I will, и you shall. Чего уж говорить про старорежимные thou shalt/wilt.
RC
74 - 05.03.2019 - 07:10
Цитата:
Сообщение от БМК Посмотреть сообщение
Крымских не пью из принцыпа.
Правильно, не пей, пей грузинские Мивамнасали. Как раз по твою принципиальную душу делали:))))
Гость
75 - 05.03.2019 - 09:33
Кто-то гонит на международный язык науки и техники?
Гость
76 - 05.03.2019 - 09:38
Он там случайно застрял. Просто от текучего гегемона. В свое время там побывали грецкий, латынь, франциянское наречие, немецкое... ну вот теперь аглицкое... быват...
Гость
77 - 05.03.2019 - 09:46
Цитата:
Сообщение от BlackTerra Посмотреть сообщение
14-nonolimit911 >а ты сравни техническую документацию английскую с китайской , английский курит - китайцы шибко вумнее!
Погугли как выглядит клавиатура китайского смартфона или компа
Модератор
78 - 05.03.2019 - 09:49
37-Satanas > "И как только справлялись Шекспир, Мильтон и Элиот." тебе рассказать как они справлялись? :))

в английской, позже американской (а в настоящее время в широком смысле - в голливудской) литературе существовала традиция эксплуатации сюжета.. основой литературы является не художественная ткань, а специфика сюжета.. это не хорошо и не плохо, это литературная традиция, связанная, в том числе, и с особенностями языка, который, в свою очередь, связан с особенностями менталитета и образа жизни своих носителей.. в восточной литературе, напротив, сюжет практически не эксплуатируется, авторы раскрывают образы, состояния, метаморфозы - используя сюжет лишь как повод.. по сути, сюжет может быть любым: хоть галактическая война между расами, хоть полет бабочки на лугу... сюжетная линия используется восточными авторами лишь как повод к раскрытию состояний.. при этом язык как выразительное средство не так важен, состояния передаются долго, подробно, в мельчайших подробностях, охватывают даже те закоулки философии и психологии, которые на первый взгляд не имеют значения.. то есть язык несет вспомогательную функцию для философии.. в западной литературе все иначе.. сюжет является важнейшим и зачастую единственным элементом литературного произведения.. наиболее популярные произведения западной литературы - неприкрытая спекуляция острым, реалистическим сюжетом.. нередко даже - лично пережитым опытом.. читателя привлекает реальность, насущность, актуальность сюжета, его острота и конкретность в обыденной жизни.. качества и выразительные возможности языка при этом не имеют почти никакого значения и используются постольку поскольку.. у западного автора, в отличие от автора восточного, нет задачи затронуть философские сущностные струны души читателя.. он бьет в его реальную картину мира, в отождествление читателя и героев.. читатель какбы ставит себя на место героя, проживает сюжет вместе с ним, примеряет на себя его роль и испытывает сопереживание герою.. в восточной традиции читателю крайне трудно примерить на себя роли героев.. зачастую они очень сложные, лишь условно реалистичные, сюжетные линии нередко просто отсутствуют и читателю нужно не прожить жизнь героя, а оказаться в его состоянии, погрузиться в его философию, пережить его внутренние метаморфозы, а не внешние приключения.. в этом ключевое различие восточной и западной литературных традиций.. западная литература через внешнее раскрывает внутреннее, восточная - наоборот.. особняком в этом вопросе стоит литература русская.. в которой центральное место занимает именно язык, как цельная ценность сама по себе.. только в работах русских литературных критиков можно встретить оценку приключенческих романов наподобие "автор спекулирует лично пережитым опытом в ущерб литературной ткани произведения".. то, что для западной литературы является самым шиком и последним писком, то для русской литературы - упрощение, омертвление, спекуляция.. русский читатель говорит: ну и что, что ты оказался один в лодке посреди океана и смело сражался с акулами? твой роман все равно - гавно... не потому что сюжет скучный, а потому что он написан не на том русском языке.. язык, как средство выражения - стоит выше сюжетной линии.. в этом балансе - формы и содержания - и есть величие русской литературы, недоступной ни западной, ни восточной традициям.. отдельно тут стоит вопрос художественного перевода.. западные литераторы, владеющие русским языком, признают, что классические западные произведения в русском переводе - ярче и интереснее оригиналов.. одно только "разница между трупом и покойником", вошедшее в классику, чего стоит.. говоря проще, в западной литературе произведение тем лучше, чем острее и насущнее его сюжет..в восточной литературе произведение тем лучше, чем изощреннее показан внутренний мир героев.. и только в русской литературе язык сам по себе является и мерилом и выразителем и внешнего и внутренних миров героев.. он связывает аверс и реверс в единое целое, а не является инструментарием для выпячивания одного из них...
Гость
79 - 05.03.2019 - 09:51
Кста, в качестве байки... лет тридцать взад один мой знакомый возглавлял развесистый отдел, куда входила в том числе и группа переводчиков... Сам то он ни бельмес в языках заморских папуасов, но, поскольку в коллективе находился, то услыхал и такое, что мол самый технически корректный в мире язык - армянский... От такое вот знание... ;)
Гость
80 - 05.03.2019 - 09:58
Цитата:
Сообщение от Учительница Посмотреть сообщение
Какой бедный английский язык!
такое впечатление, что автор поста пропустил в школе всю грамматику и времена, которых в английском больше, чем в русском ))))


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены