Не знал... 5 дней и все могло быть по иному. 1940 год.- Политика

0 - 09.09.2012 - 00:59

"Франция не станет разрывать дипломатических отношений с Советским Союзом или объявлять ему войну, она уничтожит Советский Союз, если это возможно – при необходимости – с помощью пушек..."
http://www.peacekeeper.ru/ru/?module...=view&id=12655
__________________________________________
Век живи - век учись. Союзнички, блин.

Гость

1 - 09.09.2012 - 01:56

0-Свист >
Хха! Тута надо мной смеялись всякие отщепенцы, когда я объявил, што Хрянцыя и ГБ собирались в 1940 напасть на СССР, и Хрянцыя назначила даже командующего Восточным фронтом генерала Вейгана.
Но т. Хитлер тогда спас СССР.

Гость

2 - 09.09.2012 - 02:29

1-pushca >
)
Франция, как и все остальные страны Земли и сейчас собираются напасть на РФ(как и на все остальные станы Земли). Как только правящая группировка в той или иной стране начинает воровству уделять больше внимания чем развитию производства(и соответственно обороноспособности) - нападение становится неизбежным.

Гость

3 - 09.09.2012 - 02:59

2-Saero >
Командующие фронтами уже назначены?

Winny

4 - 09.09.2012 - 04:30

2-Saero > это вы про т. Сталина выразились ?
0-Свист > а вам военную историю не давали ?

Гость

5 - 09.09.2012 - 10:04

Вот Суворов, к примеру, пишет тоже провокационные вещи - но источники у него на каждой странице, да такие, что при желании можно взять и посмотреть.
В статье из 0, кроме воплей "Русских людей обижают!", я никаких источников не увидел.

Гость

6 - 09.09.2012 - 10:29

0-Свист > А чему Вы так удивились? И при чом тут союзнички? На момент описываемых событий СССР гнал в Рейх стратегические товары составами. К их числу относилась и нефть. И СССР если и не был военным союзником Рейха, то стратегическим партнёром был. С Англией и Хранцией его не связывало абсолютно ничего. Выбор был сделан в августе 39-го.

Accountant

7 - 09.09.2012 - 10:54

0-Свист > а чем эти бойцы собирались воевать? в смысле, есть ли данные, чего и сколько у них было?

Гость

8 - 09.09.2012 - 11:09

бряхня..(особо, у Пушки..)

Гость

9 - 09.09.2012 - 14:14

6-Б.М.К. >
Вы, может, удивитесь, но в это время в Европе шла война, но странная война. Французам было запрещено стрелять в немцев, и был даже эпизод, когда французский офицер был осужден за то, что открыл огонь по бошам.
На этом фоне, вместо того, чтобы воевать с немцами, которым они, в общем-то, объявили войну, лягушатники с ГБ решили атаковать СССР. Которому войну никто не объявлял. С иранских баз лететь через пол-карты, расквасить нам Батум, Поти, Баку, Грозный, Майкоп.
И - не в августе 1939 года был сделан выбор. Гитлер подписал директиву по плану "Вайс" в апреле 1940, так что подпишет Молотов договор, не подпишет - роли не играло.
А ещё раньше был Мюнхенский сговор, когда Запад сдал Чехословакию, а ещё раньше был аншлюс, который Европа проглотила, а до этого был ввод германских войск в демилитаризованную Рейнскую область.
От так готовилась Вторая Мировая. Задача западных демократий была - стравить Гитлера и Сталина. Канализировать агрессию. Задача была выполнена, но погреться удалось не Европе.

Гость

10 - 09.09.2012 - 14:34

9-pushca > Ну перечислили Вы основные вехи предвоенной истории, и шо, это отменяло какие-то хвакты? 40-й год. Англия и Хранция находились в состоянии войны с Рейхом, СССР заключил С Рейхом пакт, разграничивавший схверы влияния в Восточной Европе, и кучу торгово-экономических соглашений, оказывавших заметное влияние на усиление в том числе и военной мощи воюющей страны.

Winny

11 - 09.09.2012 - 14:42

10-Б.М.К. > я так понимаю, кроме СССР, никто с Гитлером не торговал ? не усиливал, такскать ?
З.Ы, Влада нету и ОСланда :) Не взлетитЬ.

Гость

12 - 09.09.2012 - 14:53

10-Б.М.К. >
Опечатка всралась. Конечно, план "Вайс" был утвержден весной 1939.
А пакт и куча торгово-экономических соглашений к нему были заключены до начала войны. С чего бы СССР должен был их расторгнуть? Ничо, что Швеция снабжала Германию железной рудой и "Бофорсами" до 1945, Финляндия никелем до 1944, Румыния нефтью до 1944? Их почему-то никто не собирался бомбить.

Гость

13 - 09.09.2012 - 15:09

11-Winny > Усиливали конешно.
12-pushca > Угу, и пиндосы не бомбордюрували с Ливии месторождения в Плоэшти...

Winny

14 - 09.09.2012 - 15:12

13-Б.М.К. > а на роль глав.злодея был выбран СССР :) Давно уже видел выражение : политика имморальна.
А можно подробнее о бомбёжках Плоешти ? в каком году, и вообще ...

Гость

15 - 09.09.2012 - 15:23

14-Winny >
В 42-м.
А второй фронт Черчилль и Рузвельт обещали открыть в декабре 1941, потом в 42-м, потом в 43.

Гость

16 - 09.09.2012 - 15:25

14-Winny > Примерно так:
"1 августа 1943 года - американские самолеты (178 бомбардировщиков В-24 «Либерейтор») разбомбили нефтяные месторождения в Плоешти (Румыния), лишив Германию трети источников нефти."
Бомбили и позже, уже из Италии. Нефть - стратегическое сырьё.

Winny

17 - 09.09.2012 - 15:29

15-pushca > спс. Дык война тогда уже была объявлена ? (полез в Вики) Да, 11.12.41 Германия объявила.

Winny

18 - 09.09.2012 - 15:31

16-Б.М.К. > и Вам спасибо. Надо полагать, к тому времени Ливию от италианцев очистили.

Гость

19 - 09.09.2012 - 15:37

18-Winny > Угу, очистили. Триполи уже в январе 43-го очистили. Бенгази ещё раньше. Из Бенгази вроде и взлетали.

Гость

20 - 09.09.2012 - 15:59

(+19) Вообще, Винни, много интересных хвактов в истории ВМВ. В частности, Вы знаете, шо в 42-году англичанам пришлось проводить десантирование и военную операцию на Мадагаскаре, шобы прикрыть кормушку для японских подлодок? Мадагаскар вообще интересный остров-мультхвильм. Его ещё Петя Первый хотел экспроприировать, та смерть помешала. Но понты были. А тоб говорили сейчас мальгаши на русско-папуасском.

Winny

21 - 09.09.2012 - 16:14

20-Б.М.К. > в первый раз и именно от Вас.
Боюсь, что у Петра порвалась бы мотня от такого широкого шага (пардон за деревенское упрощение).
З.Ы, Вы не историк, случаем ? или просто, как Колдер, глубоко в этом живёте ? ответ необязателен, конечно.

Гость

22 - 09.09.2012 - 16:22

21-Winny > По образованию вроди он. А по жизни - так, плюшками балуемся.

Гость

23 - 10.09.2012 - 10:16

Цитата:

Сообщение от pushca

От так готовилась Вторая Мировая. Задача западных демократий была - стравить Гитлера и Сталина. Канализировать агрессию. Задача была выполнена, но погреться удалось не Европе.

Задачей западных демократий было избежать повторения ужасов ПМВ любой ценой. Вот и тянули, надеялись, что Гитлер пошалит и успокоится. Ну или на восток двинет. Французы с англичанами просто опять воевать не хотели, только и всего. А в 0 это сказки Венского леса.

Гость

24 - 10.09.2012 - 10:55

"От так готовилась Вторая Мировая. Задача западных демократий была - стравить Гитлера и Сталина. Канализировать агрессию. Задача была выполнена, но погреться удалось не Европе."
Ежели вспомнить хронологию событий, то задача и она эта задача реализовывалась, стравить Запад с Гитлером, пусть грызут друг другу горло, но не срослось, товарища Гитлера оказались свои планы на жизнь, навалять по отдельности европейским государствам и СССР, но тоже не срослось, жизнь она такая.

Гость

25 - 10.09.2012 - 14:21

Интересно кто кого копипастил?

Гость

26 - 10.09.2012 - 14:25

15-pushca >
А второй фронт Черчилль и Рузвельт обещали открыть в декабре 1941, потом в 42-м, потом в 43.
В 1941,42 второй фронт открыть было невозможно,в 1943
нецелесообразно.
Когда Сталин пошлёл на подковёрную случку с Гитлером
он по ходу с ЮК и США не советовался..

Гость

27 - 10.09.2012 - 14:34

25 - хех, наверно отсюда сплагиатили

Гость

28 - 10.09.2012 - 15:28

Это вряд ли.
Первые два субъекта композиции намекают на "идтить туда", причем что там в "туда" науке сие не известно.
Последний же говорит о "идтить сюда" мол тут комфортно.

Гость

29 - 10.09.2012 - 15:30

Вроде бы мелочь, меняется направление движения, относительно субъекта, а какая ментальная разница.

Гость

30 - 10.09.2012 - 15:36

Долгое время статуя исполняла роль маяка. И в этом качестве Статуя Свободы стала первым маяком в мире, который был подключен к электроэнергии.

Гость

31 - 10.09.2012 - 15:37

29 - или так: первые два какбэ говорят "там хорошо", а третья криком кричит "спасите, вот она я"...

Гость

32 - 10.09.2012 - 15:42

Никто не спорит, что "идтить туда" надо чем то мотивировать, и "там хорошо" тоже мотивация, причем весьма существенная. А вот "спасите, вот она я" нуждается в аргументах, учитывая тот факт,
что маяки как правило, для тех кто заблудил.

Гость

33 - 10.09.2012 - 15:46

Ключевые слова для первых вариантов "там хорошо", а для последнего "тут хорошо". Хотя разницы особой между "там" и "тут" особой нет, всего лишь точки с объектами в пространстве.

Гость

34 - 10.09.2012 - 15:48

32 - но жесты-то сходные... а уш мантивироффку каждый подберет под себя любую...
бо говорят даж фонарные столбы бывают вынуждены оправдываться, почему это они не там стоят и не туда светят...

Гость

35 - 10.09.2012 - 15:48