80-Гена >А по моему не в праве. Человек живёт в социуме. Другие человеки рядом с ним ходят. Не хочет он подумать и о них ... Вот в тайге места много. Пускай живёт.
Блин, да никого наличее того же паспорта не возмущает. Бумашки о том, что это земля и дом твой. Что ты есть ты, а это твоя жена. Как только это переводят на современные носители, так возникают фобии.

[quote=Хаус MD;47683936]Сильный аргумент у Лича!!!:))) парируйте![/quote]
Зачем? Я всё сказал,что хотел.

Кстати я вспомнил, недавно я заказывал архив о себе у гугела..
Мне прислали ссылки на 20 гигов !!!! И все это обо мне..

[quote=Троян888;47683746]я тоже. Чо они там вколят-хз. Категорически-пас. И никто меня не заставит.)[/quote]а что так ?;)даже если это сделают на законодательном уровне?;)как в некоторых странах;)

[quote=Хаус MD;47683973]Кстати я вспомнил, недавно я заказывал архив о себе у гугела.. Мне прислали ссылки на 20 гигов !!!! И все это обо мне..[/quote]
Что то вы мало весите;)видать прислали только то ,то вам нужно знать о себе;)

Я тут подумал. А ведь тяжело сейчас готовить нелегалов. За последние 20 лет за каждым человеком тянутся Гбайты как за Хаусом.

[quote=Гена;47684032]А ведь тяжело сейчас готовить нелегалов.[/quote]
А зачем? 99% сбора инфы - электронные, а анализировать какая разница где.
Вот агентов реального влияния то да..но так это и до этого было непросто.
Их проще купить, перевербовать, шантажировать.

[quote=БеллаДонна;47683727]я против обязательности и безусловности всех прививок[/quote]
Ай, молодец.:) Т.е. иммунитет от оспы, по твоему, передаётся от матери к ребёнку с молоком.:) Думаю это серьёзная заявка на Нобеля, ага.:)))

[quote=Троян888;47683963]Я всё сказал,что хотел.[/quote]Т.е. если прививка, то "фиг его знает что там?". А как заболеешь, так "мне пофиг что там, дайте таблетку"? А если это ещё и один и тот же врач то вообще логика ...

[quote=Снег;47684090]Ай, молодец.:) Т.е. иммунитет от оспы, по твоему, передаётся от матери к ребёнку с молоком.:) [/quote] Это ваше измышление, не более.
Перечитайте, что я написала и попробуйте дословно понять, а не придумывайте что бы вам хотелось.
[quote=Снег;47684090]Думаю это серьёзная заявка на Нобеля, ага.:))) [/quote] ваши измышления тянут на премию Дарвина, не меньше.

То есть прививки от оспы, от туберкулёза, от кори - это всё ошибочно, это плохо? Ну, неизвестно же что они там вкалывают, а вдруг, какие-то чипы?!

Когда дело идёт о коллективной безопасности, о возможных миллионах смертей, индивидуальные хочу/не_хочу, страхи, основанные на личном незнании, непонимании (а у отдельных и на принципиальной неспособности понять) засуньте... куда-нибудь на дальнюю полку.

С корью очень показательные примеры, когда очагами вспышки заболеваний являлись либо секты всяких СИ, баптистов, либо поселения цыган. Без серьёзных последствий, без закрытия территорий на карантин обходилось только потому, что у популяции вокруг этих антипрививочников всё-таки есть коллективный иммунитет.

Есть ли риск у прививок, есть ли противопоказания - безусловно есть. Но эти риски значительно ниже, чем риск эпидемии среди непривитых. Доказано уже неоднократно и в СССР, и в России, и на Украине.

ЗЫ. И, кстати, современными исследованиям (буквально: прошлогодними), доказано, что корь частично затирает иммунную память и, переболевший корью, становится более восприимчив к другим зазобеваниям, даже к тем, которыми когда-то переболел.

[quote=Альфа и Омега;47684202]То есть прививки от оспы, от туберкулёза, от кори - это всё ошибочно, это плохо? Ну, неизвестно же что они там вкалывают, а вдруг, какие-то чипы?![/quote]при советах делалось все для сохранения народа и почти все было отечественным;)а сейчас не могут самым простым обеспечить;)зы прям парадокс ;)

[quote=БеллаДонна;47684109]Это ваше измышление, не более. [/quote]
Ессесно.
[quote=БеллаДонна;47684109]Перечитайте, что я написала и попробуйте дословно понять[/quote]
Перечитал
[quote=БеллаДонна;47683727][quote=БеллаДонна;47683727][b][u]я против[/u][/b] обязательности и безусловности [b][u]всех[/u][/b] прививок.[/quote] [/quote]
И что я, по твоему, должен понять дословно?:)

Да.. Все делалось для сохранения народ.. А народ, мразь такая, забил хрен на союз и отмечал его развал как праздник..

[quote=Снег;47684252]И что я, по твоему, должен понять дословно?:) [/quote]Она щас начнет вилять ж[b]ё[/b]пой и кричать что она не против прививок а против того что всех обяжут прививаться..

[em]Федеральный закон от 17.09.1998 N 157-ФЗ (ред. от 28.11.2018) "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней"
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными "правилами" либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
""временный отказ в приеме граждан в образовательные организации и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
""отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
""Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти.[/em]
[url]http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_20315/dbd366e6b73b89cee917037eaf4c082dc7907f6a/[/url]

И это правильно.
Не хочешь дать что-то социуму, рискнуть ради общего блага, не взыскивай тогда и блага от социума, живи в лесу.

Точно так же и с "цифровизацией".
Не хочешь "цифровизации", несущей упрощение документооборота, удобство для всех, боишься, что за тобой будут таким способом следить, что твои данные подменят - лечи свою паранойю или наслаждайся ей вдали от социума, там, где цифровизация не нужна, где тебе с неизвестной прививкой никто не вколет неизвестные чипы, где нет камер, следящих за твоими действиями в общем пространстве, откажись от телефонов и компьютеров, излучающих вредные электромагнитные волны и так же постоянно следящих за тобой, передающих, где ты находишься, чем интересуешься, что замышляешь.

[quote=gordeu;47684242]при советах делалось все для сохранения народа и почти все было отечественным;)а сейчас не могут самым простым обеспечить;)зы прям парадокс ;) [/quote]
А ты жаждешь, чтобы тебя обеспечили отечественным таким же способом и такого же качества, как обеспечивали в СССР?

Чем тебя не смогли обеспечить? Умом? Претензии предъявляй родителям.

[quote=Альфа и Омега;47684202]То есть прививки от оспы, от туберкулёза, от кори - это всё ошибочно, это плохо?[/quote] вам по теме есть что сказать? Если вы хотите поговорить о прививках- может быть создадите другую тему?
[quote=Альфа и Омега;47684202]Когда дело идёт о коллективной безопасности, о возможных миллионах смертей, индивидуальные хочу/не_хочу, страхи, основанные на личном незнании, непонимании (а у отдельных и на принципиальной неспособности понять) засуньте... куда-нибудь на дальнюю полку.[/quote] можете засовывать свое хочу-не хочу именно туда, куда хотите. Почитайте противопоказания к прививкам и начинайте засовывать, я посмотрю как вы будете это делать ..... в вашей теме о прививках, вы так за них ратуете что сразу эту тему и создадите.

[quote=Альфа и Омега;47684261]И это правильно. Не хочешь дать что-то социуму, рискнуть ради общего блага, не взыскивай тогда и блага от социума, живи в лесу.[/quote] очень это у вас похоже на социальный отбор, дискриминацию по типу арийская кровь - не арийская кровь. Почему кто-то должен рисковать своей жизнью, жизнью своих близких за мифическое благо некоего аморфного общества? А прививка это и есть риск для здоровья, причем очень серьезный. Готова подискутировать на тему прививок в вашей теме.

[quote=Lich;47684099]Т.е. если прививка,то "фиг его знает что там?".[/quote]
В данном конкретном случае мы говорим об [b]антидоте против ковид-19.[/b]Так? Так! Я против.
И не надо сюда приплетать: корь,оспу,туберкулёзЪ.

[quote=Троян888;47684333]В данном конкретном случае мы говорим об антидоте против ковид-19.Так? Так! Я против.[/quote] в данном конкретном случае тема как раз о цифровизации личности, а не о прививках.

[quote=БеллаДонна;47684341]в данном конкретном случае тема как раз о цифровизации личности,а не о прививках.[/quote]
Я говорю не о теме,а продолжении разговора с Личем.
И не встревай пжлст,когда тебя не просят,мы сами разберёмся.
ок?

Такое ощущение, что у некоторых понятие "социум" ограничивается общагой коридорного типа, договором социального найма и вечно занимающими и что-нибудь просящими соседями. [quote=Хаус MD;47683575]пусть подпишут бумажку, что в случае чяго они будут лечится за свой счет "по расценкам РАБИСа"[/quote]Если все, кто отказываются от прививок перестанут платить налоги, то они так и поступят. Но тогда Вы свою следующую операцию в ККБ точно оплатите по расценкам рабиса, как саму операцию, так и каждое судно, которое за вами вынесет платная сиделка.

102-Троян888 > автор темы против оффтопика. Желаете поговорить о прививках - создайте отдельную тему.
106-Олеандра_Сугробова > касается всех.

[quote=Олеандра_Сугробова;47684371]Если все, кто отказываются от прививок перестанут платить налоги, то они так и поступят.[/quote]А шо налоги тильки на это идут?

[quote=Альфа и Омега;47684369]Общество не аморфно, оно достаточно чётко структурировано, в нём распределены роли и должности для создания общего блага. [/quote] ты хочешь получать блага и делать прививки - делай, это твой выбор. У тебя есть роль в обществе для создания общего блага- я рада за тебя. Но только мне не понятно почему кто-то должен делать прививки ради твоего блага, твое благо- это ТВОИ проблемы. Ты же сделаешь прививку, так какая тебе лично разница сделал ли прививку кто-то другой, почему ты навязываешь другому свою волю?
И вообще, повторяю для особо непонимающих - причем тут прививки , если тема О ЦИФРОВИЗАЦИИ ЛИЧНОСТИ. сам придумал сам обиделся?

По теме сказал всё.)
Покеда.

[quote=Альфа и Омега;47684369]И ты пользуешься этим благом: органы власти, транспорт, мультимедиа, да интернет в конце концов.[/quote] Я за это плачу налоги и соблюдаю законы и правила. И ты в том числе живешь на мои налоги и также обязан соблюдать законы и правила.
Так что есть по теме сказать?

[quote=БеллаДонна;47684409]Но только мне не понятно почему кто-то должен делать прививки ради твоего блага, твое благо- это ТВОИ проблемы. [/quote]
То есть я могу, будучи твоим соседом, складировать около твоей стеночки ядерные отходы или ртуть раскидывать?

[quote=Альфа и Омега;47684369]Или просто прикидываешься предельно тупой? Именно по-этому, ты преимущественно не пишешь сама, а копипастишь чужие длинные простыни, неспособная понять и кратко передать суть, "забывая" указать авторство?[/quote]
И ты ТОЖЕ должен соблюдать законы и правила. Но ты , как и некоторые другие, не особенно отягощенные интеллектом и культурой, почему-то забывают правила культурного поведения в обществе, предпочитают оскорблять и унижать собеседника, не имея возможности парировать его доводы. Именно так и ведут беседу некоторые "особо талантливые", особенно когда нужно побить в грудь себя о радении за нужды аморфного общества.
Почему-то когда пытаются рассуждать о чьей-то неполноценности, выдвигая какие-то придуманные ими критерии и требования, не думают о том, что сами не проходят по этим критериям в разряд ариев, не дотягивают ни умом ни сообразительностью, ни культурой, ни моралью.

[quote=Бехолдер 2020;47683475] Кстати. Есть у меня одна теория. Давайте небольшой опрос проведем. Поднимите руки кто против прививок? Кто считает что не надо прививаться от гриппа, что нельзя прививать детей, что прививки вызывают аутизм и т.п. Есть такие? Потом сравним список антипрививочников со списком тех кто боится цифровизации. Почему-то кажется что списки совпадут. [/quote]Опрос в чужой теме? Почему бы вам не создать собственную и не развить в ней свою "теорию"? А не зафлуживать чужую

[quote=БеллаДонна;47684418]Я за это плачу налоги и соблюдаю законы и правила. И ты в том числе живешь на мои налоги и также обязан соблюдать законы и правила. [/quote]
Я живу на твои налоги? А ты точно ничего не попутала?
Ты живёшь на свои уплаченные налоги, я живу на свои уплаченные налоги.
Кроме того, что я, что ты обязаны соблюдать коллективный договор - законы и правила поведения в обществе.
Мы хотим безопасности, ради этого мы жертвуем частью своих свобод: силовые действия делегируем силовикам, судить и выносить приговор - судьям и т.д.
Мы хотим постоянно быть на связи, иметь доступ гео-информационным сервисам. За это мы жертвуем конфиденциальностью нашего местоприбывания.
Мы хотим, чтобы нас быстро, без беготни по разным конторам обслуживали в различных государственных конторах. За это мы расплачиваемся цифровизацией - передачи цифровых копий документов в сертифицированные государством службы, сведения всех цифровых копий документов в единую базу данных.
Мы хотим повышенной безопасности в этом усложнившемся, технологическим мире. За это мы жертвуем своей анонимностью пребывания в общественных местах.

Кто не хочет делегировать часть личных свобод социуму в обмен на полученный комфорт и сервис, волен покинуть этот социум и удалиться в дикие места, где самостоятельно и как заблагарассудится будет заботиться о своём здоровье, безопасности, связи, самостоятельно добывать еду, производить себе инструменты и механизмы.
[quote=БеллаДонна;47684440]И ты ТОЖЕ должен соблюдать законы и правила. Но ты , как и некоторые другие, не особенно отягощенные интеллектом и культурой, почему-то забывают правила культурного поведения в обществе[/quote]
Вот, начни с себя. Не хами, не выставляй тупо на показ своё баранье упорство и глупость в попытке прикрыться чужими просторными текстами, а следуй общему удобству.
Форум - это место обмена собственными мыслями, а не место меряния чужими, многобуквенными изложениями.
(По секрету тебе скажу: даже прежде чем мериться простынями, не мешало бы ещё понимать, что именно в них написано, чтобы не садиться в лужу, как это ты проделывала неоднократно).

[quote=БеллаДонна;47683463]Потому для гос.реестра пока приоритетом и остается бумажный документ. Да, многие вещи очень удобны, когда делаются автоматически, при минимальном нашем участии. Но все ли осознают опасность перехода на полностью электронную личность? [/quote]
опасность тока для чиновников которые за каждую бумажку берут деньги.
собственно и все.

[quote=Хаус MD;47684326]Именно, почему я должен рисковать своим здоровьем из-за твоей тупой башки, сделавшей сознательный долбанутый выбор не прививаться?[/quote]так а кто вам не даёт;) прививайтесь ;)только я тоже не хочу рисковать своим здоровьем когда вам вколят не понятно что ;)и вы этим будете делится с окружающими;)или вы даёте 100% гарантию на тот препарат что вам вколят;)

[quote=Falcon;47684566]опасность тока для чиновников которые за каждую бумажку берут деньги. собственно и все.[/quote]
А так это будет делаться в автоматическом режиме;)или вы как биоресурс против автоматизации;)

119-gordeu >
ну не прививайся.тебя никто на заставляет.
а лучше откажись вообще от медпомоищи.а то колоть будут неизвестно что))и делать с тобой незвестно что.

[quote=Альфа и Омега;47684266]А ты жаждешь, чтобы тебя обеспечили отечественным таким же способом и такого же качества, как обеспечивали в СССР?[/quote]а чем вас советское качество не устраивает вон до сих пор пользуются советскими разработками и советским качеством;)

[quote=gordeu;47684587]А так это будет делаться в автоматическом режиме;)[/quote]
дык это уже делается в автоматическом режиме.тока бесплатно.прикинь))но тебе сие почему то не ведомо))

[quote=БеллаДонна;47682987]Нас оцифруют[/quote]
как будто в этом есть что-то плохое.
Всем, кому надо, всё, что надо, о каждом члене общества известно.
И паспортные данные, и номера карточек, и привычки в еде, и планы покупок на ближайшее время - практически всё можно получить через Сеть.
А сделать единую базу "всё-в-одном", чтобы снизить уровень бюрократии и "вынепройдетепоканеполучитевсебумаги", на мой взгляд, давно пора. Жизнь усложняется, люди вступают в разные типы отношений, которые рождают разные типы "бумажек", а сопровождение процесса значительно отстает.
И количество чиноидов можно будет подсократить...

[quote=Альфа и Омега;47684487]Кто не хочет делегировать часть личных свобод социуму в обмен на полученный комфорт и сервис, волен покинуть этот социум и удалиться в дикие места[/quote] Т.е. по твоему эта такая цифровая сегрегация общества- хочешь жить в России - будь полностью в цифровизации, не хочешь- выйди вон. Кто по критериям чистоты крови, кто по критериям происхождения, кто по критериям цвета кожи, кто по критериям здоровья, а ты решил делить людей еще и по их отношению к наличию его цифровой личности. Обыкновенный расизм. ))))
А ключи от цифровой личности передать некоему дяде, который по умолчанию самый лучший\чистый\добрый\правильный\миролюбивый\и прочая.
Нет, ну а что, он то лучше знает, что нужно мне-тебе-нам, не так ли?
Михалков правильно поднял вопрос- в чьем кармане государство и ключи от цифровых личностей всех граждан России и чем может обернуться такая концентрация власти над волей и данными каждого гражданина в одних неизвестно чьих руках.
Кстати, я хочу иметь все ключи от твоего сейфа, счета где деньги лежат, твоего имущества, твоих цифровых данных. Я самая лучшая, я смогу этим распорядиться в интересах общества (и себя, конечно, я ведь тоже общество). Да что там я - ты можешь все это обнародовать прямо здесь, тебе же нечего скрывать и прятать от других ))))))