[quote=Легыч;47717307] Цитата: дети поют в ансамбле "Понурские казачата" [/quote]
Далекий ты легыч от земли нашей Кубанской, нихрена ты тут не знаешь. А что касается наказачевания всех кого попало - то дурость это есть, не более того.

[quote=KVD;47717331]Далекий ты легыч от земли нашей Кубанской, нихрена ты тут не знаешь. А что касается наказачевания всех кого попало - то дурость это есть, не более того.[/quote]
Дунька села себе на яйца и кричит. Музыкально так... почти как "Понурские казачата" ;)

Нууу...куда там "ленинской банде" до настоящих "героев"...

"Всевеликое Войско Донское предоставляет Германской Империи права преимущественного вывоза избытков за удовлетворением местных потребностей хлеба, зерном и мукой, кожевенных товаров и сырья, шерсти, рыбных товаров, растительных и животных жиров и масла и изделий из них, табачных товаров и изделий, скота и лошадей, вина виноградного и других продуктов садоводства и земледелия, взамен чего Германская Империя доставит сельскохозяйственные машины, химические продукты и дубильные экстракты, оборудование экспедиции заготовления государственных бумаг с соответствующим запасом материалов, оборудование суконных, хлопчато-бумажных, кожевенных, химических, сахарных и других заводов и электротехнические принадлежности.
Кроме того, правительство Всевеликого Войска Донского предоставит Германской промышленности особые льготы по помещению капиталов в Донские предприятия промышленные и торговые, в частности по устройству и эксплоатации новых водных и иных путей. Тесный договор сулит взаимные выгоды, и дружба, спаянная кровью, пролитой на общих полях сражений воинственными народами германцев и казаков, станет могучей силой для борьбы со всеми нашими врагами.
К Вашему Императорскому Величеству обращается с этим письмом не дипломат и тонкий знаток международного права, но солдат, привыкший в честном бою уважать силу Германского оружия, а поэтому прошу простить прямоту моего тона, чуждую всяких ухищрений и прошу верить в искренность моих чувств.
Уважающий Вас, Донской Атаман, генерал-майор Краснов»" (с)

Свист, а это тебе давали читать?
[em]Статья 3

Области, лежащие к западу от установленной договаривающимися сторонами линии и принадлежавшие раньше России, не будут более находиться под ее верховной властью; установленная линия обозначена на приложенной карте (приложение 1)**, являющейся существенной составной частью настоящего мирного договора. Точное определение этой линии будет выработано российско-германской комиссией.


Для означенных областей из их прежней принадлежности к России не будет вытекать никаких обязательств по отношению к России.

Россия отказывается от всякого вмешательства во внутренние дела этих областей. Германия и Австро-Венгрия намереваются определить будущую судьбу этих областей по снесении с их населением.

Cтатья 4

Германия готова, как только будет заключен всеобщий мир и проведена полностью российская демобилизация, очистить территорию, лежащую восточнее указанной в абзаце 1 ст. 3 линии, поскольку статья 6 не постановляет иного. Россия сделает все от нее зависящее, чтобы обеспечить скорейшее очищение провинций Восточной Анатолии и их упорядоченное возвращение Турции.

Округа Ардагана, Карса и Батума также незамедлительно очищаются от российских войск. Россия не будет вмешиваться в новую организацию государственно-правовых и международно-правовых отношений этих округов, а предоставит населению этих округов установить новый строй в согласии с соседними государствами, в особенности с Турцией.

Статья 5

Россия незамедлительно произведет полную демобилизацию своей армии, включая войсковые части, вновь сформированные теперешним правительством.


Кроме того, свои военные суда Россия либо переведет в российские порты и оставит там до заключения всеобщего мира, либо немедленно разоружит. Военные суда государств, пребывающих и далее в состоянии войны с державами Четверного Союза, поскольку эти суда находятся в сфере власти России, приравниваются к российским военным судам.

Запретная зона в Ледовитом океане остается в силе до заключения всеобщего мира. В Балтийском море и в подвластных России частях Черного моря немедленно должно начаться удаление минных заграждений. Торговое судоходство в этих морских областях свободно и немедленно возобновляется. Для выработки более точных постановлений, в особенности для опубликования во всеобщее сведение безопасных путей для торговых судов, будут созданы смешанные комиссии. Пути для судоходства должны постоянно содержаться свободными от пловучих мин.

Статья 6

Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного Союза. Территория Украины незамедлительно очищается от российских войск и российской Красной Гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.


Эстляндия и Лифляндия также незамедлительно очищаются от российских войск и российской Красной Гвардии. Восточная граница Эстляндии проходит, в общем, по р. Нарове. Восточная граница Лифляндии проходит, в общем, через озеро Чудское и Псковское озеро до его юго-западного угла, потом через Любанское озеро в направлении к Ливенгофу на Западной Двине. Эстляндия и Лифляндия будут заняты германской полицейской властью, до тех пор пока общественная безопасность не будет там обеспечена собственными учреждениями страны и пока не будет там установлен государственный порядок. Россия немедленно освободит всех арестованных или уведенных жителей Эстляндии и Лифляндии и обеспечит безопасное возвращение всех уведенных эстляндцев и лифляндцев.

Финляндия и Аландские острова также будут немедленно очищены от российских войск и российской Красной Гвардии, а финские порты -- от российского флота и российских военно-морских сил. Пока лед делает невозможным перевод военных судов в российские порты, на них должны быть оставлены лишь незначительные команды. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Финляндии.

Воздвигнутые на Аландских островах укрепления должны быть снесены при первой возможности. Что касается запрещения впредь воздвигать на этих островах укрепления, а также вообще их положения в отношении военном и техники мореплавания, то относительно их должно быть заключено особое соглашение между Германией, Финляндией, Россией и Швецией; стороны согласны, что к этому соглашению по желанию Германии могут быть привлечены и другие государства, прилегающие к Балтийскому морю[/em]

1044-семерочка >
Для того, чтобы разобраться с внутренними врагами, пришлось идти на соглашение с внешними. Разобрались и с теми и с теми. Жаль, что не до конца с внутренними.
И заметь, слог документов... в одном случае раболепная просьба на коленях, в другом - вынужденный, но договор.

[quote=Свист;47718447]Для того, чтобы разобраться с внутренними врагами, пришлось идти на соглашение с внешними.[/quote]
И в чем ты тогда пытаешься обвинить краснова, если в то же время тем же самым занимались большевики?
А если учесть обьекты торговли - лен и пенька от краснова, территории и люди от большевиков, то да,
[quote=Свист;47718447]в одном случае ... в другом случае [/quote]

[quote=Свист;47718447]Жаль, что не до конца с внутренними.[/quote]
Действительно, недоработали большевики, не всех русских убили...

1043-Свист > вспоминаем щирого украинца, передававшего в коленепреклонной позиции саблю американскому генералу. Как же они похожи.

[quote=семерочка;47718569]И в чем ты тогда пытаешься обвинить краснова,[/quote]
Два раза продавался практически одним и тем же и оба раза неудачно..от жишь..[quote=семерочка;47718569]если в то же время тем же самым занимались большевики?[/quote]
Только большевики для сохранения целостности страны..а фашистский прихвостень для чего ? Для отделения донской области от России ? Для своего верховного правления ?

[quote=Хоумs;47720071]фашистский прихвостень [/quote]
Мы щаз про какой период говорим?

[quote=Хоумs;47720071]Два раза продавался[/quote]
Ну да, тут ему до большевиков далеко. У тех и кайзер, и яппы, и амеры, и сион...

[quote=семерочка;47720164]Мы щаз про какой период говорим? [/quote]
так в первую мировую краснов заключил мирный договор с кайзером и сдал немцам дон.и снабжал их продовольствием.а потом драпанул от деникина к немцам

[quote=Falcon;47720173]в первую мировую[/quote]
То есть фашистов еще нет?
Ну и на кой в разговор с четко очерченными временными рамками засовывать ярлыки из будущего?

[quote=Falcon;47720173]заключил мирный договор с кайзером и сдал немцам дон.и снабжал[/quote]то, как большевики с Лениным сдали немцам Россию от Балтики до Каспия, это все знают, в школе, чай, учились.
Это для тебя этот факт удивительное открытие, а для остальных школьная программа.

[quote=_ё_;47721022]Лениным сдали немцам Россию от Балтики до Каспия, [/quote]
вранье.тока хохлов сдали.а вот последователи николашки сначала драпали на фронте потом поступили на службу намацам и прочим басурманам.и тудаже драпанули.те кого не успеши грохнуть за то что предали Россию

[quote=семерочка;47720205]Ну и на кой в разговор с четко очерченными временными рамками [/quote]
провременные рамки ты токашто придумал?

[quote=Falcon;47720173]так в первую мировую краснов заключил мирный договор с кайзером и сдал немцам дон.и снабжал их продовольствием.а потом драпанул от деникина к немцам[/quote]
Так и опять же забываем о целях,которые у него были ? Отделить донскую область от России ? Стать ее верховным правителем ? Распаду страны способствовал ? Офигеть *патриот*..блин..*государственник*..Ага..а там и цепная реакция пошла бы ? Типа Сибирь,Дальний Восток и т.д.-так получается ?

Да все эти белые правители пытались страну на куски порвать и стать в своем куске царьком .

[quote=Falcon;47721096]провременные рамки ты токашто придумал?[/quote]
Название темы посмотри.
А то с таким лекгим скаканием по эпохам можно дойти до исторических заявлений о присвоении товарищем сталиным звания генерала и награждении его же орденом руковрдителя РОА.
Или о том, что первый советский пилотируемый космический корабль построил зек.

[quote=Falcon;47721389]Да все эти белые правители пытались страну на куски порвать и стать в своем куске царьком .[/quote]
Угу, а про "единую и неделимую" в те годы программно заявлял не Деникин, а сталин с троцким?
Фалькон, ты путаешь борщевиков 22 года с борщевиками 18-20.
Они ж вертелись как флюгеры - сначало право наций на самооопределение и землю крестьянам, а потом красную империю и колхозное рабство.

[quote=семерочка;47721398]Угу, а про "единую и неделимую" в те годы программно заявлял не Деникин, а сталин с троцким?[/quote]
И где при этом был Петя Краснов ? Германцам продавался за номером раз ? с целью отделения Дона от России ? Царствовать хотел в отдельно взятой области ?

[quote=Хоумs;47721421]И где при этом был Петя Краснов ? Германцам продавался за номером раз ? с целью отделения Дона от России ? Царствовать хотел в отдельно взятой области ?[/quote]
Номер раз навеки закреплен за лениным. Еще с того пломбированного вагона.

1061-Хоумs >краснов самостийцем не был.. А Германию рассматривал как противовес Англии, которую считал не надёжным союзником, который не выполнит своих обязательств..

[quote=NoThanks;47721464] 1061-Хоумs >краснов самостийцем не был.. [/quote]
Он был на свой рот обиженный, дал письменное обязательство не воевать против большевиков, спасая свою шкуру. И почему то решил, что он может большевиков кинуть, глупый.

[quote=семерочка;47721436] Цитата:. Еще с того пломбированного вагона. [/quote]
С какого? Тех вагоно в то время туда-сюда триста штук проехало. Один такой, Чернов, даже во Временном правительстве занял пост министра земледелия. И что?

[quote=KVD;47721628]Один такой, Чернов, даже во Временном правительстве занял пост министра земледелия.[/quote]
Да социалисты революционеры все такие...

[quote=KVD;47721619]Он был на свой рот обиженный, [/quote]
Обожаю совков за их аргументацию.

[quote=семерочка;47721672] Цитата: Сообщение от KVD Один такой, Чернов, даже во Временном правительстве занял пост министра земледелия.
Да социалисты революционеры все такие... [/quote]
Чернов развалил все земледелие к чертовой матери.

[quote=KVD;47721720]Чернов развалил все земледелие к чертовой матери.[/quote]
Ну так революционер, социалист... эти типы все везде разваливают...

А как же первый в мире искусственный спутник земли? А первый человек в космосе?
А как же бесплатные квартиры и дачи для трудящихся?
Выходит, что дело не в "опломбированном вагоне".

[quote=KVD;47721773] А как же первый в мире искусственный спутник земли? А первый человек в космосе? А как же бесплатные квартиры и дачи для трудящихся? Выходит, что дело не в "опломбированном вагоне". [/quote]
Бесплатные квартиры и дачи - это позор.
С космосом да, бесспорное достижение.
И с балетом, с хоккеем, и перекрытым Енисеем тоже круто.
И все...

[img]https://myqualification.rambler.ru/fikhpjuj/MWU2bjR4LnV1MnZ2QHsiZGF0YSI6eyJBY3Rpb24iOiJQcm94eSIsIlJlZmZlcmVyIjoiaHR0cHM6Ly93b21hbi5yYW1ibGVy/LnJ1L2Zhc2hpb24vNDM2MDg2MzYtcG9jaGVtdS1zb3ZldHNraWUtbXV6aGNoaW55LWJveWFsaXMtemhlbnNjaGluLXYtbml6/aG5lbS1iZWxlLyIsIlByb3RvY29sIjoiaHR0cHM6/IiwiSG9zdCI6IndvbWFuLnJhbWJsZXIucnUiLCJMaW5rVHlwZSI6ImltYWdlLyoifSwibGluayI6Imh0dHBzOi8vaW1nMDQucmwwLnJ1L2FjNWU3NjNjNTQyMjFmNTczNjQ5MmZmMWQ1YWYyMjRlLzc2NXgtaS9uZXdzLnJhbWJsZXIucnUvaW1nLzIwMjAvMDIvMDMvMDg0ODA4LjM4ODcxMS41Njc0LmpwZyJ9[/img]

[quote=семерочка;47721887] Цитата: Бесплатные квартиры и дачи - это позор. [/quote]
Позор, это когда президент в прямом эфире разбирается почему рабочим, которые строят космодром, полгода зарплату не платят. Такой президент должен был бы в прямом эфире застрелиться или застрелить воров, чтобы другим неповадно было.
А ежели предприятие раздает своим работникам квартиры и дачи. то, чего тут плохого? Гораздо хуже, когда директор предприятия втихаря от работников, за счет средств предприятия церкву какую-нибудь строит. это позор.

[quote=KVD;47722048]Позор, это когда президент в прямом эфире разбирается почему рабочим, которые строят космодром, полгода зарплату не платят. Такой президент должен был бы в прямом эфире застрелиться или застрелить воров, чтобы другим неповадно было.[/quote]
Хорошо, что при сталине не было прямых эфиров - кожвены бы его ежедневно привлекали к застрелиться... ;)

[quote=семерочка;47721887]Бесплатные квартиры и дачи - это позор.[/quote]
Это почему ? А кредиты на квартиру под фиг знает какие проценты на много лет...это ж так здорово ?

[quote=семерочка;47721887] Цитата: Бесплатные квартиры - это позор. [/quote]
Бесплатно квартиры сейчас выдают тунеядцам, алкоголикам и наркоманам, вернее не им, а их детям, но какая им разница? ежели ты ответственный человек и не хочешь, чтобы твои дети всю жизнь работали на дядю ипотечника, становись наркоманом или алкоголикам. В этом, наверное, заключается путинский патриотизм?

[quote=NoThanks;47721464]А Германию рассматривал как противовес Англии, которую считал не надёжным союзником, который не выполнит своих обязательств..[/quote]
Ага..а с Германией он союз заключал как частное лицо ? И в конце концов вышло,что не тем продался ? Бывает..

[quote=NoThanks;47721464]А Германию рассматривал как противовес Англии, которую считал не надёжным союзником, который не выполнит своих обязательств..[/quote]
А вообще то *прикольные ребята* - да ? Один с англичанами по корешам(за просто так ?),другой с германцами(и тоже за просто так?),третий в Сибири вообще не пойми с кем слился в объятиях ? Но зато, типа, за *единую и неделимую* ?

[quote=Хоумs;47723875] Цитата: Но зато, типа, за *единую и неделимую* ? [/quote]
У каждого едирасса всегда был свой заграничный партнер. даже путин никогда не скрывает. что у него то же есть такие партнеры.

[quote=Falcon;47721095]сначала драпали на фронте[/quote]это когда Красная Армия, в полном составе, 23 февраля улепетывала от пары дюжин немецких велосипедистов?
мы помним эту историю ))) Троцкий сказал, что это просто праздник какой то