К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Можно ли вернуть плюрализм 90-х не потеряв экономические и социальные достижения 00-х?

Гость
0 - 02.12.2016 - 15:36
Можно ли вернуть плюрализм 90-х не потеряв экономические и социальные достижения 00-х?
Сказать по-другому: можно ли иметь и порядок и свободу в современной России?

Вернутся к хаосу 90-х конечно можно и политика Путина все больше толкающая страну к Майдану тому доказательство.
Но возможен ли другой путь?
Что будет если КГБ ослабит свою хватку на Российское общество и мы вернем хотя бы частично свободные СМИ, независимых политиков, гражданскую активность.
Означает ли это возвращение к хаосу и беззаконию 90-х?



Гость
41 - 02.12.2016 - 20:00
20. А это иллюстрация
Гость
42 - 02.12.2016 - 20:29
Гость
43 - 02.12.2016 - 20:31
Гость
44 - 02.12.2016 - 20:32
Гость
45 - 02.12.2016 - 20:33
Гость
46 - 02.12.2016 - 20:37


Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
а особенно та революция ударила по крестьянину,кой из собственника стал батраком
Гость
47 - 02.12.2016 - 21:28
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Помещики и кулаки закабаляли крестьян, обрекая их на нищету и вымирание. Неурожай и голод часто посещали деревню. В 1891 году страшный голод охватил до 40 миллионов крестьян. Нужда гнала крестьян из родных деревень в поисках заработка. К концу 90-х годов 5—6 миллионов человек ежегодно покидали деревню. Значительная часть их совсем оседала в городах, на фабриках и заводах, становилась постоянными рабочими.
Господи...Кумунизды настолько тупы,што не могут удержаться от цитирования классиков марксизма -ленинизьма,а вот своих мыслей таки нема...Притом,што не в состоянии критически осмыслить того же Ленина,недоучку и тупого фанатика,кой слепо следовал рецептам алкоголика и паразита Маркса...
Вот копируете,не думая...
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
К концу 90-х годов 5—6 миллионов человек ежегодно покидали деревню.
В таком случае в город,согласно вашей арифметике,к 17 году переселилось почти сто миллионов крестьян..?И превысило число кретьсьн оставшихся на земле..?
Тупое вранье,больше неча сказат,как и про голод 1891 года,свидетелем коего был Лев Толстой,заметивший што случаев голодной смерти не было...

Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
В невероятно тяжелых условиях жили и рабочие, целиком находившиеся во власти капиталиста и царской администрации.
Это уже обсуждалось здесь и не раз...Рабочие имели приличное жалование,если пересчитать на нонешние гроши,то намного больше...
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
В невероятно тяжелых условиях жили и рабочие, целиком находившиеся во власти капиталиста и царской администрации. Рабочий день продолжался 12— 13 часов, а на текстильных фабриках доходил до 15—16 часов.
Тупая брехня...Открой Википедию и набери там Прохоровская мануфактура,прочтешь следующее:
В 1820 году при фабрике была открыта первая в России ремесленная школа, в которой обучались и сами работники, и их дети. Кроме того, для рабочих был открыт первый в России фабричный театр, вечерние классы для обучения рабочих грамоте, библиотека, амбулатория, летние санатории.
Продукция фабрики всегда пользовалась большим спросом, неоднократно отмечалась высокими наградами на международных ярмарках в разных странах.

Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Нищенской заработной платы едва хватало на скудное пропитание.
Брехня,бо в РИ можно и на копейку наестся,да и рабочие практически все поддерживали связь с деревней,откуда вышли их отцы и деды и продукты брали из деревни подешевке...
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Рабочего обсчитывали, выдавали заработную плату нерегулярно, по усмотрению хозяина.
И опять вранье,бо сие контролировалось акцизными чиновниками и фабричной инспекцией,тут не забалуешь...
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Рабочий вынужден был брать продукты в кредит в фабричной лавке и платить втридорога за всякую заваль.
Вранье-сие было запрещено законом
Законом 1886 г. устанавливался порядок найма и увольнения рабочих: каждому рабочему в течение недели выдавалась стандартная расчётная книжка, и принятие её рабочим считалось актом заключения договора о найме на условиях, изложенных в книжке. Регулировался ряд важных аспектов взаимоотношений администрации предприятий с рабочими. В частности, запрещалось расплачиваться с рабочими условными знаками, хлебом, товаром и иными предметами (кроме купонов), а также брать с рабочих проценты за деньги, выданные им в долг. Запрещалось взимать с рабочих плату за врачебную помощь, освещение мастерских и использование орудий производства. Упорядочивалась деятельность харчевых лавок для снабжения рабочих важнейшими продуктами: фабричная инспекция ограничивала ассортимент товаров и утверждала расценки.

Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Особенно донимали рабочих штрафы.
Совсем завралась дура:
С рабочих разрешалось взыскивать штрафы только «за неисправную работу», «за прогул» и за «нарушение порядка»; разъяснялась сущность этих поводов и устанавливались максимальные размеры штрафов. Общая сумма штрафов к расчёту не могла превышать трети заработка рабочего. Перевод штрафных денег в прибыль запрещался, составлялся особый штрафной капитал, который можно было расходовать только на пособия рабочим. Устанавливалась ответственность фабрикантов за нарушение правил (штрафы или судебное разбирательство). На фабричную инспекцию возлагались задачи контроля за соблюдением всех правил, регулирующих трудовые отношения, рассмотрения жалоб рабочих и урегулирования конфликтов, а также рассмотрение и утверждение такс, табелей, расписаний и правил внутреннего распорядка на фабриках и заводах.
Цитата:
Сообщение от Roswitha Посмотреть сообщение
Работали они столько же, сколько и мужчины, а получали значительно меньше.
А в СССР не так разве было..?

И так далее,брехня пополам с тупейшим враньем,щеп лишний раз продемонстрировать свинцовые мерзости царизма....
Гость
48 - 02.12.2016 - 21:41
Цитата:
Сообщение от альтаир Посмотреть сообщение
ну конечно, установка датчиков задымления гордо именуется Цитата: Сообщение от Зигфрид_Устиныч системы автоматизации и безопасности.
теперь ясно, как твой МОСК работает...
Гость
49 - 02.12.2016 - 21:41
Фотка с прачками на ностальгию пробила... У мну приятель был в детстве золотом - так они с матерью как раз в подвале и жили. Наверняка я там бывал не один раз, но потрясение только одной картиной... Душняк, на полу налито, выварка рядом с борщом кипит, белье всюду развешено, тетки злые... адов ад короче, прям посреди развитого социализьма
Гость
50 - 02.12.2016 - 21:52
47-Афанасий Ибрагимович Кац >То бишь Абрам Ефимович Архипов неправду рисовал в картине "Прачки" ? Чернуху?
Гость
51 - 02.12.2016 - 22:02
00-е это глухой застой по сравнению с 90-ми
Гость
52 - 02.12.2016 - 22:05
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
То бишь Абрам Ефимович Архипов неправду рисовал в картине "Прачки" ? Чернуху?
Да все они изощрялись по части свинцовых мерзостей таки царизма,што художники,што писателишки Серебряннаго века...
Фрондеры сраныя...
53 - 02.12.2016 - 22:32
Гость
54 - 02.12.2016 - 22:33
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Да все они изощрялись по части свинцовых мерзостей таки царизма,што художники,што писателишки Серебряннаго века... Фрондеры сраныя...
Думаешь, фрондеры ? А зачем ему это собственно ? Ну я ,к слову сказать,знаю точно, что в городах одна сторона улицы была для " приличных людей", а другая для всех остальных,... нищебродов.Когда мне это рассказал,промежду прочим житель того времени, я сильно не заморачивался. Ну было и было.При чем это было рассказано не в осуждение этого факта, а как бы констатация его.При рассказе о совершенно другой теме. Но по прошествии некоторого времени, я таки невольно въехал а одну тему- Люди были разделены.Реально разделены.Они даже ходили по разным тротуарам. Одни "благородные".Другие "чернь". По сути дела существовал социальный геноцид. Если ещё принять во внимание "закон о кухаркиных детях". То стоит ли тогда удивляться случившейся революции, и ожесточенной междоусобице ?
Гость
55 - 02.12.2016 - 22:38
53-Korelsky >Бггг, а поп не хочет динамику цен на нефть показать...
KVD
56 - 02.12.2016 - 22:41
Цитата:
Сообщение от tmp Посмотреть сообщение
Можно ли вернуть плюрализм 90-х не
Оно это было в России всегда, но за деньги:
Трое пьяных ментов пришли утром к купцу славить Господа на Пасху. Громко поют, стараются.По обычаю хозяин должен был одарить таких гостей денежкой. Купец готовится раскошелиться.Городовой слева косит глазом: сколько даст? А городовой в центре косится на графин.

Леонид Соломаткин. «Славильщики-городовые». 1864 г.
Гость
57 - 02.12.2016 - 22:54
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Одни "благородные".Другие "чернь".
А в СССР такого не было..?
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
По сути дела существовал социальный геноцид.
Разберитесь,плиз,с терминологией дабы избежать подобнаго ляпа...
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
Если ещё принять во внимание "закон о кухаркиных детях".
Ерунда,этот закон не работал,у кого голова работала учились где хотели,кроме Пажескаго корпуса,пожалуй,но и там простолюдины имели быть место...
Цитата:
Сообщение от intern Посмотреть сообщение
То стоит ли тогда удивляться случившейся революции, и ожесточенной междоусобице ?
Не вижу связи в Вами написанной пространтсвенной речи...

Цитата:
Сообщение от KVD Посмотреть сообщение
Можно ли вернуть плюрализм 90-х не Оно это было в России всегда, но за деньги:
Плюрализм за деньги..?
Балбес ты,КВДунька...

Отредактировано Kazymoto; 02.12.2016 в 22:57. Причина: ...
KVD
58 - 02.12.2016 - 23:08
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от intern Одни "благородные".Другие "чернь". А в СССР такого не было..?
Совсем не було, не видал, а вот с одним "благородным сынком" ездил в совхоз "на виноград". Щас такие "благородные сынки" не то что в совхоз, в России редко из Соединенных пока еще Штатов Америки бывают.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от KVD Можно ли вернуть плюрализм 90-х не Оно это было в России всегда, но за деньги: Плюрализм за деньги..? Б
Дедушко забыл чего хотел, толи плюрализму, толи деньгав?
Гость
59 - 02.12.2016 - 23:19


Картина Сергея Иванова "В дороге. Смерть переселенца" (1889 год) очень и очень печальна.

В степи стоит телега, рядом с телегой в беспорядке разбросан домашний скарб, лошади нет, а на ее месте перед телегой лежит покойник, укрытый белым полотенцем, с иконой в руках. Рядом с покойником лежит лицом вниз и рыдает вдова. Девочка лет семи–восьми смотрит на происходящее с диковатым и смутным выражением. Обстановка показывает, что переселенец умер скоропостижно — наверное, ему поплохело, семья остановилась, лошадь распрягли, начали разводить костер, чтобы напоить больного горячим, но тут злосчастный и скончался.
Откуда эти люди переселяются и куда? Зачем они решили переселиться? Они всю дорогу проехали на этой телеге? Как они устроят новое хозяйство, если у них с собой так мало имущества? Что теперь будет с вдовой и ребенком?
Начнем с причин переселения в Сибирь. Основная причина переселения в пореформенную эпоху — экономическая. Крестьяне верили, что в Сибири они будут жить лучше, чем на родине, потому что на родине вся пригодная земля уже распахана, население быстро растет (1.7–2% в год) и количество приходящегося на человека земли соответственно уменьшается, в Сибири же запас годной для обработки земли практически бесконечен. Там, где слухи о богатой жизни в Сибири распространялись среди крестьян, возникало стремление к переселению. Чемпионами переселения были черноземные, но при этом плотно населенные и очень бедные Курская, Воронежская и Тамбовская губернии. Интересно, что нечерноземные (и особенно северные) крестьяне были склонны к переселению в значительно меньшей степени, хотя и были обделены благами природы — они предпочитали осваивать разного рода несельскохозяйственные приработки.
Гость
60 - 02.12.2016 - 23:24


Богданов-Бельский.
"У дверей школы" 1897 г.

Хе-хе! Богато жили крестьяне.
Гость
61 - 02.12.2016 - 23:29
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
А в СССР такого не было..?
Да,в СССР этого не было.Факт. Вот чем и отличался,кстати и от нынешнего времени, не было такого разделения ни по статусу, ни по деньгам как и при царизьме , и такого беспридельничания начальства, как сейчас. Не было.Начальство ,конечно, никогда плохо не жило. Разница в доходах не превышала 2, максимум 3 раза. Да и смотря еще с кем.:) Иной автослеварь ,или торговец типа мясом на рынке мог и в 10 получать больше начальника.Было определенное равенство в Союзе.И свобода. " Лояльности " как нынче к начальству никто не требовал. При случае " работяга" мог запросто послать начальника на три буквы,и уйти на другое место работы, и начальник ничего не мог сделать.Что в основном и было.Свобода была.Личная свобода.При всей моей нелюбви к совку, не могу не признать очевидного.Сейчас не так.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Разберитесь,плиз,с терминологией дабы избежать подобнаго ляпа...
Терминология правильная, отражающая суть времени.Именно социальный геноцид.Бедным не дозволялось ходить по бульвару для богатых.Городовой доходчиво кулаками объяснял твои права.Чё тут крутить то.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Ерунда,этот закон не работал,у кого голова работала учились где хотели,кроме Пажескаго корпуса,пожалуй,но и там простолюдины имели быть место...
Не согласен.Не такая уж и ерунда если он потребовался императору Александру и был принят.Значит кому то была в нем нужда ? Нет? И зачем он нужен был ? А работал он или нет,судить тем ,кто тогда жил.
Цитата:
Сообщение от Афанасий Ибрагимович Кац Посмотреть сообщение
Сообщение от intern Посмотреть сообщение То стоит ли тогда удивляться случившейся революции, и ожесточенной междоусобице ? Не вижу связи в Вами написанной простратсвенной речи...
Ну связь то очевидная, если не быть ангажированным и не отвергать очевидные факты.Было недовольство большинства населения сушествовавшей на тот момент смстемой в стране, что и привело к перевороту.Охлос воспользовавшись наличием в руках своих представителей оружия, воспользовался данным обстоятельством и уничтожил сословное деление общества и господствующие на тот момент классы.Ну как то таг.:)


К списку вопросов






Copyright ©, Все права защищены