можно даже отдельную тему создавать, про мировую экономическую войну (с)
 

Начнём.
Для затравки : по поводу "Эппол завёз Айфоны самолётом"
"... самое важное. За годы торговли с Китаем милые американские корпорации не вернули на родину разных своих доходов почти 6 ТРИЛЛИОНОВ долларов.
У эппла на пике было почти 300 млрд. К сегодняшнему дню рассосались до 50, но не через репатриацию, а через "инвестиции" и "выплату дивидендов"
Так что вопрос, на кого направлены трамповы пошлины - очень себе непростой. Как и плач корпораций о невозможности что-то сделать в самих США, в части развития производств"

[quote=Winny;49408274]плач корпораций о невозможности что-то сделать в самих США, в части развития производств" [/quote]
Сделать, положим, можно. И сделают. Весь вопрос в том СКОЛЬКО будет стоить пиндопродукция. Сколько там нынче долларов в час положено платить толстому негру?
И кто потом купит его поделку?

[em]Как и плач корпораций о невозможности что-то сделать в самих США, в части развития производств"[/em]
сделать то можно, только на это надо много времени, намного больше чем Трамп будет президентом... нет уверенности в будущем
например есть же сценарий что через 2 года республиканцы проиграют промежуточные выборы, и тогда Трампу не поздоровится

Блумберг уже вангует что американцы останутся без бюджетных европейских и английский машин, ну и других товаров, а остальные сильно подорожают...
почти как у нас )))

В этот вторник, 8 апреля, правительство Венесуэлы подпишет Декрет о чрезвычайном экономическом положении для защиты «венесуэльского достояния», объявил президент страны Николас Мадуро.
«Завтра я объясню этот план по шагам. У Венесуэлы есть план для защиты экономики после санкций, введенных США. Мы столкнемся с мировой торговой войной», — сказал он в понедельник в эфире программы «Con Maduro+».

Я бы ещё добавил. Похоже, что США и Китай входят в клинч. И Трампу, и Си потерять лицо практически равнозначно политической смерти.
И да, глобализация, которая позволила нам "дорохо-бохато" пожить, умирает на наших глазах.
===========
Нелюбимый здесь Переслегин много предупреждал о Гражданской в Штатах.
Так вот, не есть ли нынешняя ситуация США-Китай уже опробованным на 2МВ "экспортом" Гражданской в наружний мир ?

А Переслегин пердупреждал )))))

Что ни пердун, то ясновидящий.

5-Winny >
Министерство торговли Китая назвало ошибкой угрозу президента США Дональда Трампа ввести дополнительные 50-процентные пошлины на китайский импорт и пообещало принять контрмеры для защиты своих прав и интересов.

«Угроза <...> в очередной раз демонстрирует шантажистскую суть США. Китай никогда с этим не смирится. Если США будут настаивать на своем, [b]Китай будет бороться до конца[/b]», — заявили в ведомстве (цитата по Xinhua).

[em]Давно уже рассказано, показано и объяснено - производство товаров, особенно ширпотреба, занимает 25-30% в конечной стоимости товара, его розничной цене.[/em][spoiler]Ну слегка еще добавляет морская доставка импорта. Остальные 65-70% занимают все те же встречные экспортные услуги (R&D, лицензии и ноу-хау), продвижение, реклама, логистика в стране импорта и самой собой пара-тройка торговых этапов.[/spoiler][em]Так что даже 100% тарифа на импорт конечную цену поднимает максимум на 30%.[/em][spoiler]и опять же чисто теоретически, ведь все участники цепочки (а ее обычно контролирует всю какая-нибудь большая мериканская ТНК типа того же Эппла) могут легко подвинуться по своим позициям. В той же в марже. она куда больше, чем на китайских и тем более бангладешских фабриках. И даже никого не увольнять и экономить на зарплате не придется. Но[/spoiler] [em]зато упадут прибыли у акционеров и рыночная капитализация. И как раз в стране-импортере. что собственно и жутко бесит анти-трампистов.[/em]

9-Winny > а если не ширпотреб а сырье и материалы для производства ? пошлины то на все, а не выборочные, то есть на все цены вырастут

Скажем так, до тех пор пока будет выгодней платить всякие вэлферы с пособиями чем создавать рабочие места, до тех пор США могут только мечтать о Трамповском грейтаген.Корень проблемы паразитарная финансовая система америки, думаю Трамп прекрасно это понимает , как и понимает, что время этой системы подошло к концу еще лет 20 тому назад, тогда можно было все сделать красиво и не с такими жертвами, сейчас на кону стоит и Америка, и доллар и выбора уже нет.

Трамп просто дурачок, думает убив доллар спасет Америку, поезд ушел и выбора нет.

Так что, конец Америке? Вот неспроста же я не связался ни с пинлосами, ни с еврогеями.

Некоторые экономические кризисы в США:

[b]Биржевой крах 1929 года[/b]. Стал катализатором Великой депрессии.
[b]Рецессия Рузвельта 1937 года.[/b] Падение рынка началось в марте 1937 года: за несколько недель индекс S&P 500 потерял треть своей стоимости, а прибыли компаний схлопнулись на 80%.
[b]Нефтяной кризис 1973 года.[/b] В октябре 1973 года арабские страны отказались поставлять нефть США и западным странам, поддержавшим Израиль в арабо-израильском конфликте.
Резкий рост цен на энергоресурсы вызвал всплеск инфляции и замедление экономики.
[b]«Чёрный понедельник» 1987 года[/b]. 19 сентября 1987 года произошло самое крупное падение промышленного индекса Доу-Джонса — он опустился сразу на 22,6%.
[B]Пузырь доткомов 2000 года.[/B] В марте 2000 года пузырь доткомов начал сдуваться. Основная причина краха — переоценённые ИТ-компании, многие из которых были мусорными и убыточными.
[b]Ипотечный кризис 2008 года[/b]. Падение продаж домов вкупе с засильем высокорисковых кредитов повлекло проблемы у крупных заёмщиков. Ситуацию ухудшило банкротство банка Lehman Brothers.
[b]Коронавирусная рецессия 2020 года[/b]. В феврале 2020 года был самый короткий медвежий рынок в истории: падение длилось всего месяц. Причинами рецессии и падения были коронавирусные ограничения, нарушение логистики, снижение производственной и покупательской активности. "Вертолетные"деньги, то-сё.
[b]2025 Тарифный кризис[/b] Минуснуть экономики, чтобы знали как от доллара отказываться.
-----------
Ичо? Целую тему завели, чтобы Переслегиных с Кошькаме тут постить?

[quote=Эдж;49408370]Переслегиных с Кошькаме тут постить? [/quote] неправда ваша дяденька)
Говорят, что Трамп отринул теории всех экономических грандов, а использует в нынешней котовасии приглянувшиеся ему теории какого-то неизвестного экономизда типа Грыни 500 дней. Вот все враздрай и перекосилось))

1-Эвелина > на это есть примерчик из родной деревни.
Сколько сейчас стоит Гранта в минималке ? Нива ? И сколько [em]у нас[/em] стоят сравнимые с ними корейцы (европейцев и китайцев не беру чисто субъективно) с чистыми документами ?
... и куда деваться ?
Очень хочу ошибиться, но похоже, что век (точнее, пара десятков лет) дешёвых товаров приказал долго жить. Но это полбеды.
Беда скорее в том, что от кризиса "некуда бежать". Так-то капитализм - тяговитая лошадь, после кризисов развивался, в отличие от помершего СССР - за счёт расширения охвата территорий.
Вопрос : что делать с нынешним кризисом ? Трамп не зря рушит глобализм, но что потом ?

[quote=Accountant;49408358] Так что, конец Америке? Вот неспроста же я не связался ни с пинлосами, ни с еврогеями. [/quote]
Ты еще не все знаешь...))

[quote=Winny;49408395]на это есть примерчик из родной деревни. Сколько сейчас стоит Гранта в минималке ? Нива[/quote]
А я другие цены помню. Почем сейчас унция золота в мире? А 30 лет назад? Эххх, вот бы мы тогда жили....

[quote=Winny;49408395]а счёт расширения охвата территорий.[/quote]
а вот с этим проблема.и героин нонче не в моде)))

[quote=Эвелина;49408377]использует в нынешней котовасии приглянувшиеся ему теории какого-то неизвестного экономизда типа Грыни 500 дней. [/quote]
[img]https://avatars.mds.yandex.net/get-entity_search/2417109/1140142708/S600xU_2x[/img]
Скотт Кеннет Гомер Бессент — американский управляющий хедж-фондом и государственный деятель, 79-й министр финансов США с 28 января 2025 года.

В 1984 году окончил Йельский колледж (подразделение Йельского университета). В 1991 году перешёл в Soros Fund Management — компанию по управлению фондами Сороса, впоследствии возглавил её офис в Лондоне. В 2000 году покинул структуры Сороса и [B][U]основал собственный хедж-фонд[/U][/B], который работал до 2005 года. В 2006–2011 годах — приглашённый профессор в Йельском университете, читал курс по истории и теории управления хедж-фондами. В 2011–2015 годах — главный инвестиционный директор Soros Fund Management. В 2015 году [B][U]основал инвестиционный фонд Key Square Group.[/U][/B]

Этот?
Его уши торчат из-за Трамповой доски с тарифами.

18-Дятловед > вообще не о том.
Если импортный товар сильно дорог - будешь брать свой. Не все, конечно, так сделают, но бОльшая часть. Ну или откажешься от покупки.

Китайцы создали юмористический ролик, как будет выглядеть перенос производств из Китая в США. )))
[url]https://t.me/yurasumy/22286[/url]

Что касается ЕC, то глава Белого дома отверг предложение Брюсселя об отмене всех тарифов и потребовал [b]заплатить за прошлые потери[/b], что, в его представлениях, должно послужить поводом для начала переговоров.

Конгресс США имеет полномочия принять резолюцию, снимающую с главы Белого дома Дональда Трампа чрезвычайные полномочия, которые позволяют ему вводить пошлины на импорт из других стран. С таким заявлением выступила сенатор от Демократической партии Элизабет Уоррен в своем аккаунте в социальной сети Х.

[spoiler]
«Законодательная ветвь власти имеет полномочия остановить этот хаос (...). Мы можем прямо сейчас выдвинуть резолюцию, отменяющую чрезвычайные полномочия, которыми Трамп пользуется для введения этих пошлин. США впервые в своей истории столкнулись с ситуацией, когда один человек смог разрушить целый фондовый рынок», — отметила политик.
Уоррен также призвала республиканцев присоединиться к демократам, чтобы таким образом собрать необходимое количество голосов для принятия инициативы в Конгрессе.
[/spoiler]

[quote=Эдж;49408409]Этот?[/quote] Честно, не упомнила новое для меня имя. Но наверняка оно еще всплывет. Особливо когда шиш с маслом конкретизирует свой желанный вид)

[quote=Winny;49408395]Вопрос : что делать с нынешним кризисом ?[/quote] уходить в обособленную экономику. У нас все есть. Осталось правильно этим всем распорядиться.
Все остальные идут лесом. Или - в сад)

[quote=Эвелина;49408461]Все остальные идут лесом. Или - в сад)[/quote]
Или в лес.
Валить, без права переписки.

И надолго, в целях перевоспитания...

27-дед в квадрате > я вообще-то про чужих, в смысле - трампов фон дер ляйн. А вот для того, чтобы у нас унутрях все получилось - твой совет за лесоповал актуальнейший. Иначе не справимся.

28-Эвелина >так и про этих, фон и дер лялек...

26-Эвелина > особенно процессоры есть. И масса высококвалифицированной рабочей силы, которая сидит где-то по закоулкам, ждёт, пока предложат много денег. И, ес-но, мы - не США после Вьетнама, людей с ПТСР не будет.
==========
Ладно, будущее покажет.
===========
Рэй Далио : - [em]Я согласен с проблемами [которые пытается решить Трамп]. Мы [США] не производим, и это проблема.
- Структурная проблема в том, можем ли мы [Америка] что-то производить.
- У нас есть 3 миллиона человек, примерно 1% от населения США, которые очень умные, учились в лучших университетах, они делают компании-единороги.
- Кстати, половина из этих 3 миллионов — иностранцы.
- Есть ещё 10% населения, вокруг этих создателей компаний-единорогов, у которых всё хорошо.
- [b]И есть ещё 60% населения (!), у которых уровень способностей к простому чтению находится НИЖЕ уровня шестого класса средней школы.[/b]
- Сложно [в этих условиях] быть производительной [экономикой].[/em]
-----
Кстати. Сериал "Прослушка" ("Wire"), 4-й сезон. Балтимор. Примерно 2005-й.
Коп, убивший другого копа, ушёл в школу, в чёрный район, учителем математики. 8-й класс ( на вид примерно 14-15 лет).
Задачи типа "у тебя было 3 яблока, некто взял у тебя одно" - тёмный лес. "Но в прошлой задаче были яблоки, а в этой - машины !"
И вряд ли сьёмка спонсировалось Задорновым. Т.е. реальные картинки из жизни. С тех пор стало лучше ? сомневаюсь.
Не хочу тут пяткой в грудь "у нас - сильно лучше !", потому что проблемы с учёбой, наверное, мировые. Может, в Китае/Японии чуть лучше.
==========
==========
Ещё кусочек.
[em]... если план администрации Трампа не сработает и Пекин (вот прямо в ближайшие дни, может, неделю-две, не капитулирует), а коллективный Трамп «идёт на принцип» (и не хочет «терять лицо» и не откатывает тарифы), то получится, что Трамп фактически введёт против США (!) примерно те же санкции (по эффекту, не по конструкции!), которые Лондон и Брюссель ввели против России в плане торговых отношений с ЕС (пока за минусом ареста золото-валютных резервов, но ещё не вечер). Такая же резкая остановка импорта всего, что нужно для нормального функционирования экономики. Плюс Трамп сделает с США то, о чём мечтала администрация Байдена в отношении России — почти полностью перекрыть доступ китайского импорта. Это будет просто фейерверк.
До сих пор рынок ... не готов до конца поверить в то, что Белый дом (Трамп, Бессент, Латник, Наварро) на полном серьёзе верят в то, что можно своей «Ковбойской Тарифной Операцией» добиться результатов из серии «Возьмём Пекин за Три Дня» ...[/em]

30-Winny > да, я уже тоже об этом подумал что по сути Трамп сам пытается наложить на США санкции аналогичные тем что наложили на Россию )

[quote=Winny;49408287] входят в клинч[/quote]крупнейший импортёр и крупнейший производитель

Китайцы создали юмористический ролик, как будет выглядеть перенос производств из Китая в США.
[url]https://t.me/VA_Nikonov/41369[/url]

точно про жирного негра)

[quote=Эвелина;49408475]вот для того, чтобы у нас унутрях все получилось - твой совет за лесоповал актуальнейший[/quote]
Ага.советские микрокалькуляторы, самые большие в мире ,тому подтверждение.

26-Эвелина > мысль, безусловно, здравая. Но : [quote=Эвелина;49408278]Сделать, положим, можно. И сделают. Весь вопрос в том СКОЛЬКО будет стоить продукция. Сколько там нынче долларов в час положено платить Ахмаджону ? И кто потом купит его поделку?[/quote]
Особенно грустно с микроэлектроникой. А без неё будущее - туманно. Ну разве что 3-я мировая/ядерная сильно упростит всё. До дубин и шкур.

34-Falcon > а ты заранее сдался, хохлядь?

36-Эвелина >а что с его взять, оно ж retarded !

...

[quote=Winny;49408525]Особенно грустно с микроэлектроникой.[/quote] не журысь, Виння) Все зробимо) Но нас нужно пнуть. А для этого нужно политическое решение. А то четвертый год война-не-война. Одни в окопах жизни отдают, а другие, раф лавандовый попивая, рассуждают о тяготах посттравматического синдрома. Ой, что будет, когда воины вернутся?

[em]Европейские фармацевтические компании предупредили ... Урсулу фон дер Ляйен, что объявленные ... Трампом тарифы вынуждают их ускорить перенос производства в США[/em]
38-Эвелина > посмотрим. ИМХО - война не исправляет. Кто кем был до, тот тем и вернётся.
И вопрос не в том, что не сможем. Вопрос во времени и ресурсах. Индустриализации помогла Депрессия и зерно, отнятое у крестьян. Сегодня на это надежды нет. Даже при Депрессии микроэлектроникой с нами не поделятся, поскольку сильно стратегический продукт.