Форум на Kuban.ru (http://forums.kuban.ru/)
-   Политика (http://forums.kuban.ru/f1044/)
-   -   Мотивы бунтовать (http://forums.kuban.ru/f1044/motivy_buntovat--8484741.html)

Engaet 30.09.2017 13:45

Мотивы бунтовать
 
По сути, их только два - это голод и скука.
Причём в первом случае вероятность не намного больше, а то и сильно меньше, чем во втором. Бо голодный человек больше занят вопросами пропитания - в плане того, где бы, как бы, что бы заработать себе на еду: ему просто некогда, и жалко терять последние силы и средства на то, что чревато их безвозвратное потерей. Скучающий же человече не будет отвлекаться витальными проблемами за неимением оных. Он сыт, одет, ухожен и обласкан - он будет искать, как бы и где развеять свою ненавистную скуку, "расплескать ареналинчик по жилам", обрести экзистенциальный смысл существования и утвердиться в чувстве собственной значимости.
Голодных в наше время нет и быть не может. Поэтому, если стрясётся, согласно многоголосому хору "прорицателей", какое-либо насильственное протестное действо с привлечением массовки... Ой, извините, масс! То основу её составит возбуждённая толпа скучающих субъектов - соискателей славы в веках и лайков в сетях... )

Big_Pilajol 30.09.2017 14:03

Еще масса есть поводов.
Свобода и оскорбление святынь, например.

Newme 30.09.2017 14:38

0-Engaet >как раз "сытый, одетый и обласканный" не будет бунтовать, чтоб все это не потерять. А вот голодный будет

ANK 30.09.2017 14:42

0-Engaet >Нелогично. Сытый, пусть и скучающий, человек - еще с меньшей вероятностью будет терять последние силы и средства, рискуя потерять всё.

Идеи - вот, что движет миром. Идея может захватить воображение и сытого, и голодного, и скучающего, и занятого, любого человека.

А вообще условие жизни - в борьбе, в движении: жизнь умирает, когда оканчивается борьба.

лёва7 30.09.2017 15:15

Если с [b]причинами[/b] бунта вроде относительно понятно...
1) большое количество пассионариев среди бунтарей;
2) квёлое и неуклюжее правительство;
3) отсутствии достаточного количества мотивированных лоялистов;
4) внешние и внутренние спонсоры.

...то с [b]мотивами[/b] не совсем всё в явном виде!

Вот в Хохлостане гемороидальное ристалище началось от скуки столичных хохлов, а потом подключились голодные западенцы и всё это было настояно на глубоком разочаровании(и зависти) от сравнения стартовых и финишных условий существования хохлов и русских от развала союза и до майдана!

GSP 30.09.2017 15:27

[quote=Newme;44836829] 0-Engaet >как раз "сытый, одетый и обласканный" не будет бунтовать, чтоб все это не потерять. А вот голодный будет [/quote]
Посмотри на хомячков Навального. Для настоящего бунта их, конечно, недостаточно, но как мясо бунта и массовка вполне сгодятся, а уж за ихними спинами станут такие как масон, клава или велосемейка Таков.

ANK 30.09.2017 15:28

4-лёва7 >
МОТИВ — (фр. motif). 1) основная мысль, побудительная [b]причина[/b]. (Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка. Чудинов А.Н., 1910.)

Чем по-вашему отличается смысл терминов [b]мотив[/b] и [b]причина[/b]?

Big_Pilajol 30.09.2017 15:31

[quote=GSP;44836946]но как мясо бунта и массовка вполне сгодятся, [/quote]Да какое из них мясо,очень физически слабые люди, да и без злобы и жестокости, это не бунтари.Масоны,велосемейка,клава с сайрой, освуха-это всё для уличных боёв шлак самый натуральный.

лёва7 30.09.2017 15:35

6-АНК > [b]причина[/b] - это скорее внешние условия(предпосылки и внешняя среда обитания) индивидума, а [b]мотив[/b] это очевидно душевное согласие/несогласие, готовность терпеть или упереться рогом!

Newme 30.09.2017 15:35

[quote=GSP;44836946] Посмотри на хомячков Навального. Для настоящего бунта их, конечно, недостаточно, но как мясо бунта и массовка вполне сгодятся, а уж за ихними спинами станут такие как масон, клава или велосемейка Таков. [/quote]
На подростков? Их родители бунтуют? К тому же, все это шоу не бунт, а просто игра.

ANK 30.09.2017 16:05

[quote=лёва7;44836965] 6-АНК > причина - это скорее внешние условия(предпосылки и внешняя среда обитания) индивидума, а мотив это очевидно душевное согласие/несогласие, готовность терпеть или упереться рогом! [/quote]

То есть причина - это внешние обстоятельства, а мотив - внутренние убеждения. ОК.

Ну так вот я считаю, что мотив (внутренние убеждения) - это и есть та самая идея. А внешние обстоятельства (причина) - они служат всего лишь катализатором, повышающим восприимчивость человека к той или иной идее, почвой, но играют второстепенную роль.

Чтобы понимать суть того или иного конфликта - следует понять какая же идея (мотив) двигала людьми. Кто и что им внушил, что пообещал, что дал.

Мне кажется набор таких идей всегда довольно примитивен:
1. внушить ненависть к кому-то или чему-то (вор, предатель, враг, плохая система),
2. и в случае успеха обещается рост благосостояния, безопасности, процветание, признание, уважение, социальная справедливость, возможность личной реализации, короче - обещается реализация всех потребностей человека по пирамиде Маслоу.

Такой вот простой шаблончик, но под него идеально ложатся любые подобного рода конфликты. А если еще эти два пункта объединить в какую-нибудь связную красивую идею-идеологию, типа марксизма например - то вообще туши свет, успех 100% гарантирован)

Big_Pilajol 30.09.2017 16:05

Детвора просто потусит и всё.

madi 30.09.2017 16:12

[quote=_Кошница_;44836746]"сытый, одетый и обласканный"[/quote]
У меня есть один знакомый "сытый, одетый и обласканный" - нализался с дружком до поросячего визга, и когда дружок ушел и пока мамы нет дома, разбил в квартире все окна, вдребезги дорогую мебель и 4-х ядерный комп с большим монитором 27" и крутыми колонками, и порезался сам осколками стекла.

Big_Pilajol 30.09.2017 16:16

Большевичок, кхе-кхе, поднялся против угнетения, картавый!

Эдж 30.09.2017 16:16

[quote=madi;44837054]У меня есть один знакомый "сытый, одетый и обласканный" - нализался с дружком до поросячего визга, и когда дружок ушел и пока мамы нет дома, разбил в квартире все окна, дорогую мебель и 4-х ядерный комп с большим монитором 27" и крутыми колонками.[/quote]

В данной картинке горят все, лампа, кот , комп, колонки, 27", и дорохая [s]Индира Ханди[/s] мебель.

лёва7 30.09.2017 16:21

10-АНК > Вобщем стойкость душевной организации человека к [s]надр@чuванию[/s] испытанию обстоятельствами + оправданое/неоправданное ожидание цимусов и ништяков!
Ещё плюс опыт переживания сходной ситуации. Например нынешний молодняк не пережил тот парад суверенитетов или батл повышения зарплат между шахтёрами и металлургами, разгоняющий гиперинфляцию, - поэтому в силу юношеского романтизма верит любым кликушам Анального-Сисяна!

aivariz 30.09.2017 16:31

Engaet стоило для начала почитать историю бунтов в России.
Как то не одного "скучного" бунта....

лёва7 30.09.2017 16:33

16-aivariz > среди декабристов, что-то оголодавших дистрофиков не было!

Big_Pilajol 30.09.2017 16:34

Декабристы это последняя попытка дворцового переворота в России, немного из другой оперы.

лёва7 30.09.2017 16:38

18-_Кошница_ > а "современные" путчисты Янаев/Крючков/Вареников......?

aivariz 30.09.2017 16:40

[quote=лёва7;44837104]среди декабристов[/quote]

Ага - стоят такие молча и понимаешь бунтуют :))

Big_Pilajol 30.09.2017 16:41

Да уж, современные, 26 лет назад.
Это отголоски внутрипартийных движух, типа,как Хрущёва сместили, Трубилин участвовал ,в награду получил сельхоз себе и сыну.
Главных бунтовщиков Брежнев так и удалил,как и Александр убийц отца.

Big_Pilajol 30.09.2017 16:43

[quote=aivariz;44837129]Ага - стоят такие молча и понимаешь бунтуют :)) [/quote]Да они и не бунтовали, и люди были далеко не бедные.
Из гвардейского корпуса 3 полка поднялось,а из огромной армии только один полчок-Черниговский пехотный рыпнулся.
Это движуха элиты, не массы дворянства.

лёва7 30.09.2017 16:46

20-aivariz > В 93-ем тоже панимашь заперлись и полные непонятки!
Или в 1905г. шли люди к царю-батюшке с вопросами! - что нельзя было Николаше пресс-секретаря отрядить с людьми пообщаться, а не рубать на кровавые пятаки?

Big_Pilajol 30.09.2017 16:55

[quote=лёва7;44837144]что нельзя было Николаше пресс-секретаря отрядить с людьми пообщаться,[/quote]Ну так , людишки эти несчастные огонь открыли из браунингов по солдатам,а до этого церковь ограбили.Не с вопросами они шли,а со стволами.

aivariz 30.09.2017 16:56

[quote=_Кошница_;44837138]Да они и не бунтовали[/quote]

А я про что

Big_Pilajol 30.09.2017 16:57

декабристы на Константина Павловича работали,что впрочем и было всем понятно.

лёва7 30.09.2017 17:07

24-_Кошница_ > Это уже для истории мал0uпущие детали...
Если отвечать на вопрос изначального сабжа, то это испытание меры потенции/импотенции властьимущих и возмущённого народа(либо элит манипулирующих обстоятедьствами и людьми)!(важно место, время, обстоятельства, поддержка массовости, подвоз жратвы, передача информации и т.д. и т.п.)

лёва7 30.09.2017 17:12

25-aivariz > У них что был бы вечный "стояк" на площади?
....
Сумма неудовлетворённых "кипешей" привела к такой движухе, что в 17-ом году дважды сменялась формация(от феодализма к капитализму и от капитализма к коммунизму)!

Nart 30.09.2017 17:17

[quote=лёва7;44837202]Сумма неудовлетворённых "кипешей" привела к такой движухе, что в 17-ом году дважды сменялась формация(от феодализма к капитализму и от капитализма к коммунизму)![/quote]те кто сверг царя, были такие же руководители как те которых они свергли, то есть ни какие. Большевики подобрали то что плохо лежало имхо

лёва7 30.09.2017 17:19

29-Нарт > Экспроприация экспроприаторов! - Грабь награбленное!

macjy 30.09.2017 17:20

[quote=Engaet;44836681]По сути, их только два - это голод и скука.[/quote]Голод толкает на грабежи,воровство и разбой соседей,но не супротив власти.
Скука требует развлечений побезопастнее бунта.
Для бунта нужна идея.

GSP 30.09.2017 17:21

[quote=_Кошница_;44836956]Да какое из них мясо[/quote]
Мягенькое, изнеженное, безмозглое - высший сорт, короче, для медийной картинки "онижедети".
[quote=Newme;44836966]На подростков? Их родители бунтуют? К тому же, все это шоу не бунт, а просто игра. [/quote]
Всё в этом мире игра, пока те самые дяди, которые вывели изнеженных баранов [s]на убой[/s] на бунт, не запускают в толпу боевиков-провокаторов, пользующих баранов как живой щит и сакральную жертву.

Посмотри ещё раз начало бунта в Украине 2014 года - очень поучительно. Стоят эмоционально (а скорее и не только) накачанные бараны "за всё хорошее, против всего плохого", из их рядов выскакивают подготовленные боевики, кидают коктейли Молотова в силовиков и тут же скрываются за живым щитом.

лёва7 30.09.2017 17:23

31-масон 62 > Были бы голодные/cкучающие, а идейку им напоют!... - правда потом на их косточках и спляшут!

GSP 30.09.2017 17:26

31-масон 62 > для бунта нужны деньги и организация, которая организует этот бунт за оговоренную сумму.
Идею же подберут легко из актуальных в это время года для данной местности. Недовольные есть всегда, при любых условиях.
Ты, как провокатор, посадивший не одного "соратника", это хорошо знаешь.

Big_Pilajol 30.09.2017 17:48

[quote=лёва7;44837202]я(от феодализма к капитализму и от капитализма к коммунизму)! [/quote]Это всё муйня, игра понятий.

Big_Pilajol 30.09.2017 17:51

[quote=Нарт;44837211]Большевики подобрали то что плохо лежало имхо [/quote]За большевиками стояла ВЕЛИКАЯ ГЕРМАНИЯ!!!
[img]https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=6e1adcf7e92d999bd99cb70c67a8148a-l&n=13[/img]
Вот отец Великого Октября!

WINSTON_60 30.09.2017 17:52

34. И после этого поста масяня потерялся почему то.)

Big_Pilajol 30.09.2017 17:54

[quote=GSP;44837223]Мягенькое, изнеженное, безмозглое - высший сорт, короче, для медийной картинки "онижедети".[/quote]Медиакартинка при реальных условиях-пустышка.

Nart 30.09.2017 17:56

[quote=_Кошница_;44837301]Вот отец Великого Октября![/quote]

Но подобрали то они власть по причине полной импотенции новой власти. речь об этом.


Текущее время: 19:10. Часовой пояс GMT +3.