К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

МОК атакуэ

Гость
0 - 19.07.2016 - 20:25
Международный олимпийский комитет (МОК) запретил министру спорта РФ Виталию Мутко присутствовать на Олимпийских играх в Рио-де-Жанейро в качестве официального лица, передает AFP.

В опубликованном ранее докладе комиссии WADA утверждалось, что Мутко был в курсе манипуляций с допинг-пробами россиийских спортсменов. Сам министр отверг обвинения в свой адрес и назвал их «невозможными».

http://expert.ru/2016/07/19/mutko/



1 - 19.07.2016 - 20:27
Лошара этот Мутко. Доверил мочу ФСБшникам.
Гость
2 - 19.07.2016 - 20:29
Международный олимпийский комитет перешел к дисциплинарным мерам против российских чиновников, упомянутых в докладе комиссии Всемирного антидопингового агентства. МОК сейчас в сложном положении, отмечает Sky News: за 17 дней до начала Игр в Рио ему нужно решить, пускать ли туда российскую команду.
ТОМ ПАРМЕНТЕР, корреспондент Sky News: Да, организация пока не стала запрещать России участвовать в Олимпиаде в Рио, – чего хотели бы многие с учетом того, как вы говорили, что было выявлено и особо подчеркнуто вчера: организованные государством манипуляции образцами мочи, допинг спортсменов, – цинизм такого уровня, что многих поверг в шок.

МОК – Международный олимпийский комитет – провел телефонную конференцию со своими руководителями, которые находятся в Швейцарии, но их представители, разумеется, есть по всему миру. Они пытались понять, как быть с этим быть, когда до начала Олимпиады осталось 17 дней. Может ли Россия, в самом деле, принять в них участие?
Комитет запустил дисциплинарные процедуры против тех лиц, которые были указаны в докладе. Однако пока он не стал заявлять или делать выводы о том, может ли Россия как олимпийской команде, в которой представлены все виды спорта, – могут ли эти 320 спортсменов поехать в Рио.

В заявлении много подробностей, и я сейчас по нему пробежался, но основная новость явно в том, что он приступил к дисциплинарным мерам против некоторых людей, упомянутых в докладе. По-настоящему фундаментальная проблема, к которой следует как-то подступиться, – что говорить, если он позволит России поехать, и что говорить, если чистым российским спортсменам, которые тренировались столько лет, поехать не дадут.

Положение очень сложное для МОК. Предполагаю, что он еще будет делать новые заявления. Но он запустил дисциплинарные процедуры против определенных российских чиновников, связанных с этим скандалом, о чем стало известно вчера. Думаю, это лишь начало последствий для России и структур, связанных с этим докладом.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-07...k-meram-protiv
Гость
3 - 19.07.2016 - 20:34
Международный олимпийский комитет опубликовал заявление, в котором поддержал отмену презумпции невиновности в отношении российских спортсменов и призвал заморозить все приготовления к зимним международным соревнованиям в России. МОК также заявил о повторном анализе допинг-проб с Олимпийских игр в Сочи. В интервью RT спортивные юристы и обозреватели прокомментировали ситуацию, назвав её ударом по спортсменам, который может привести к расколу всего олимпийского движения.
Спортивный юрист Евгений Морозов в интервью RT заявил, что позиция МОК говорит о том, что политика начала вмешиваться в дела спорта, а первыми пострадавшими в такой ситуации являются обычные спортсмены.

«Мы видим, как постепенно, начиная с прошлого года, определённые страны и федерации спорта начали воздействие на РФ и на российские федерации спорта. Связано это, на мой взгляд, с различными причинами, в том числе, как ни прискорбно, политика начала вмешиваться в дела спорта», — прокомментировал он.

Морозов отметил, что отстранение от Олимпийских игр — это в первую очередь удар по самим спортсменам. Вместе с тем он призвал дождаться решения Спортивного арбитражного суда.

Говоря о рекомендации МОК федерациям зимних видов спорта заморозить подготовку к соревнованиям в России, Пацев пояснил, что речь идёт о проведении различных чемпионатов и кубков, которые могут быть перенесены в другие страны, однако российские спортсмены всё равно будут на них допущены.

По его мнению, это является своего рода наказанием для всей страны, так как принимающая сторона получает выгоду от проведения международных соревнований на своей территории.
Обозреватель издания «Советский спорт» Павел Лысенков отметил, что глава расследования WADA опубликовал доклад о допинге в России в самый последний момент, что значительно сократило количество времени для подачи апелляций российскими спортсменами.

С этим же, по его мнению, связано и то, что МОК отложил принятие решения по допуску сборной России на Олимпиаду в Рио: «Можно понять МОК, который не готов принять такое решение менее чем за сутки».

Кроме того, Лысенков подчеркнул, что в данном случае МОК тоже очень многим рискует: «Можно нарваться на судебные иски со стороны России, спортсменов и чиновников. А их вина совершенно не доказана. Ведь обвинения базируются на показаниях неуравновешенного Григория Родченкова (экс-главы Московской антидопинговой лаборатории. — RT), а WADA даже не было в России, оно принимает все слова Родченкова за чистую монету».

«Во-вторых, МОК может довести до того, что всё олимпийское движение может оказаться расколото. Потому что невозможно представить прыжки с шестом у женщин без Исинбаевой. Нельзя представить синхронное плаванье на Олимпиаде без сборной России. Как и художественную гимнастику. И чтобы снимать синхронистов или гимнастов, которые даже не упоминаются в докладе Макларена (руководителя расследования WADA. — RT), надо не только иметь для этого веские основания, но и быть в какой-то степени сумасшедшим», — добавил Лысенков.
https://russian.rt.com/article/31298...i-mok-eto-udar
Гость
4 - 19.07.2016 - 20:42
Министр спорта России Виталий Мутко подчеркнул, что готов пропустить Олимпиаду — главное, чтобы на соревнованиях выступила сборная России.

«Что касается отстранения должностных лиц — мы всегда на Олимпиаде только гости. Мы даже в Олимпийскую деревню пройти можем только по пропуску.

Для меня главное, чтобы наша сборная на Олимпиаду поехала. Надо понять: если это касается и меня, я приму это. Это не главное», — передает слова Мутко ТАСС.
5 - 19.07.2016 - 20:46
Радужным европеоидам под чутким руководством заокеанских "партнеров" не нравится РФ. Вот и давят на больное везде, где могут дотянуться. Доклад их курам на смех. Санкции туда же.
Тока спортсмены от этого слабее не станут - это понятно всем. И их политиканы да шавки не станут значимее и сильнее. А кто живет в радужном мире будут так же, как много раз до этого, верить в страшных-ужасных русских медведей из КГБ :)))
6 - 19.07.2016 - 20:54
Цитата:
Сообщение от Dyno Посмотреть сообщение
Тока спортсмены от этого слабее не станут
Особенно футболисты.
Гость
7 - 19.07.2016 - 20:55
Кроме футболистов спортсменов нет?? :)
Гость
8 - 19.07.2016 - 20:58
Министр отметил, что подписал ряд приказов об отстранении указанных в докладе Макларена лиц, но это не значит, что их считают виновными. Во вторник он уточнил, кто именно будет отстранен вместе с Нагорных. "Я подписал приказы. Все, кто упомянут в докладе, будут временно отстранены. Помимо Юрия Дмитриевича (Нагорных), это советник министра Наталья Желанова, заместитель директора департамента науки Минспорта (Авак) Абалян, также (заместитель директора ЦСП сборных команд России) Ирина Родионова и сотрудник ЦСП Алексей Великодный", — отметил министр.

РИА Новости http://ria.ru/sport/20160719/1471493...#ixzz4EsXEovg0
Гость
9 - 19.07.2016 - 21:01
Печально то, что мы (РФ) пытаемся играть по правилам, а радужные их постоянно переписывают в пользу самой лучшей в мире "демократии" :)
banned
10 - 19.07.2016 - 21:03
Какие я в младших классах доклады писал - закачаешься... На педсоветах зачитывали - строгие завучи плакали... Я бы и тут такой доклад сбацал - мок бы на начале доклада смысл жизни потерял, а к концу - вновь обрел бы.. Вызывает антирес только вот какой разрез... Кому не поуй на всякие разные доклады, в которых можно писать вообще все что угодно...
11 - 19.07.2016 - 21:03
В ФИФА прокомментировали заявление МОК о возможном запрете проведения в России соревнований международного уровня.



«Важно отметить, что в заявлении МОК речь идет о соревнованиях по зимним видам спорта, и обращение направлено к соответствующим федерациям. ФИФА погружена в подготовку чемпионата мира и Кубка конфедераций в России и убеждена, что турниры пройдут успешно для болельщиков и участников», - цитирует ТАСС пресс-службу Международной федерации футбола.



Чемпионат мира по футболу пройдет в 2018 году на 12 стадионах в 11 российских городах. Матчи состоятся в Москве, Санкт-Петербурге, Волгограде, Екатеринбурге, Казани, Калининграде, Нижнем Новгороде, Ростове-на-Дону, Самаре и Саранске.
12 - 19.07.2016 - 21:06
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
а радужные их постоянно переписывают в пользу самой лучшей в мире "демократии" :)
А еще они мельдоний запретили ироды !
13 - 19.07.2016 - 21:17
А ты их отмазываешь, уродов
banned
14 - 19.07.2016 - 21:35
Цитата:
Сообщение от aivariz Посмотреть сообщение
А еще они мельдоний запретили ироды !
А Путин БАДы от импотенции. То-то вы теперь с осв такие раздраженные и удовлетворить друг друга не можете. Мужиков себе найдите наконец-то...
15 - 19.07.2016 - 21:39
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Мужиков себе найдите наконец-то...
А теперь становится понятно, почему ты переметнулся к членедросам. Нашёл.
banned
16 - 19.07.2016 - 21:42
Цитата:
Сообщение от Satanas Посмотреть сообщение
А теперь становится понятно, почему ты переметнулся к членедросам.
Твои познания в этом вопросе наводят на мысль, что ты уже сам там...
Бгггггг (с)
osv
17 - 19.07.2016 - 22:52
Да, самая грязная работёнка на форуме уже стала визитной карточкой СергейКи-Технолога.
Не останавливает даже то, что его вычислить и опубликовать здесь на форуме на всеобщее обозрение имя-фамилию-фотографию коллекционера фотографий голых мужиков и проводника всякой гомосятины - нефиг делать.
Проболтался ведь, из какого района, а депутатов там - не так уж и много.
18 - 19.07.2016 - 23:52
Я просто оставлю это здесь.
Цитата:
Сообщение от Технолог Посмотреть сообщение
Тупость помноженная на брехливость это и есть классический путинист. Сколько раз уже повторять, что депутаты районного уровня не получают зарплату...
Гость
19 - 19.07.2016 - 23:57
почему этот косноязычный мудко до сих пор у власти?
зачем за него держаться? ведь выгоды никакой, он символ проблемы наших спортсменов!
20 - 20.07.2016 - 01:24
Цитата:
Сообщение от osv Посмотреть сообщение
Не останавливает даже то, что его вычислить
Да что его вычислять, у него и вконтактик есть.
21 - 20.07.2016 - 01:55
Министерство спорта убирать надо срочно, и все будут довольны, в т.ч. и МОКи с WADAми. Это ж бред какой то. Вместе с министерством культурки. Или так: Министество культурки заменить на министерство цензурки,а министерство спорта сделать там отделом физкультурки. За физпаузами на производствах да менопаузами в офисах следить, тудыть твою в качель!
Гость
22 - 20.07.2016 - 08:39
Глыбже. :)
Для чего нужен спорт высших достижений и является ли он культурным явлением, а не видом бизнеса?
23 - 20.07.2016 - 08:49
Цитата:
Сообщение от Koleso Посмотреть сообщение
Печально то, что мы (РФ) пытаемся играть по правилам, а радужные их постоянно переписывают в пользу самой лучшей в мире "демократии" :)
[img]Дядюшка Шу ‏@Shulz 18 июл.
Российские чиновники за взятку получили Олимпиаду в Сочи, наворовали на её подготовке, а побеждать в ней, вы думали, Россия будет честно?[/img]
24 - 20.07.2016 - 08:53
Разнообразному спорту я человек безнадежно посторонний. Однако в скандале по поводу олимпийского допинга у меня есть личный интерес (профессиональное любопытство, когда дело касается разнообразных многоходовочек), несколько вопросов и пара замечаний.
Скрытый текст
Замечание первое. Оказывается, дослідники калу из «Казки про рэпку», это совсем не шуточки.

«Зачем тогда понадобилась алхимическая кладовка? »
Замечание второе. Посмотрел биографию Родченкова. Он конечно чрезвычайно двусмысленный человек. Верно, что когда чрезвычайно двусмысленный человек возглавляет Антидопинговую лабораторию, это не делает честь лаборатории.

Однако не менее верно, что когда автор доклада, основанного на свидетельствах чрезвычайно двусмысленного человека, проводит аналогии с делом Литвиненко, это не делает честь докладу.

Поскольку, напоминаю, Литвиненко был политический пропагандист самого маргинального жанра. Это раз.

Расследование обстоятельств его гибели это постоянное «probably», там нет ни одной прямой и однозначной улики, а косвенные друг другу в основном противоречат, (чтобы хоть как-то увязать концы с концами, Гольдфарбу пришлось выдумывать, что Литвиненко отравили дважды, а может и трижды). Это два

Единственное, что несомненно доказано в ходе расследования, это либо кромешная продажность, либо агрессивное невежество прогрессивной прессы (от фразы «обнаружены следы полония» любой честный радиохимик грохнется в обморок). Это три.

Опечаленные дознаватели, отчетливо понимающие, что у них ерунда какая-то получается, главный довод обвинения сформулировали так: вина Лугового не вызывает сомнений уже хотя бы потому, что Россия не выдает его британскому правосудию. Это четыре.

Ну и наконец, деятельность Литвиненко, гибель Литвиненко, разъяснение причин и обстоятельств этой гибели - это политика, только политика, и ничего кроме политики.

Правда в этом процессе не интересовала, кажется вообще никого, и состязательность сторон была - кто громче крикнет «Выродки!» и/или «От выродков слышим!»

Бессмысленно, таким образом, отрицать политический характер доклада WADA. Поскольку доклад откровенно, намеренно и сознательно политизируется его непосредственным автором.

Теперь вопросы. Их немного, и только по самым вопиющим моментам. Поскольку, повторюсь, в спортивной специфике я полный профан. Зато различные спецоперации - будем считать, что мое невинное хобби. Вот о них и выскажусь.

Во-первых. Родченков заявляет о себе не только как о фальсификаторе анализов, но и как о производителе особого незаметного допинга: смеси различных стероидов - метенолон, тренболон и оксаландрон - на алкогольной основе.

Коктейль предназначался для полоскания рта. Но если этот допинг невидимый, зачем понадобилось фальсифицировать анализы? Родченко отшучивается - наверное, потому что вместе с этим допингом спортсмены кушали что-нибудь еще, и тем самым его демаскировали.

Удивительное заявление, поскольку допинг, который проявляется в организме в зависимости от того, с чем его едят - какой же он после этого невидимка? Особенно если никто, включая его создателя, не может уверенно сказать, чем его заедать можно, а чем нельзя.

Простите, но это ложь. Причем ложь с понятным смыслом: лишение российских спортсменов не только презумпции невиновности, но и любых возможностей оправдаться.

Согласно Родченкову, допинг жрали все поголовно. А если у кого-то чистые анализы - это всего лишь результат правильной закуски.

Теперь о рецептуре снадобья. Даже Ричард Макларен, автор доклада, характеризует изобретение Родченкова словом «fancy», что в самом мягком и благожелательном переводе - экстравагантный, занятный, причудливый.

И сразу же возражает скептикам: по мнению экспертов (каких экспертов?) стероиды растворяются в алкоголе значительно лучше, чем в воде, а прием препаратов by the bucal membrane (что бы это ни значило) путем полоскания заметно снижает вероятность их обнаружения - в сравнении, если их глотать или колоть.

Секундочку! Вопрос не в том, где лучше растворяются стероиды. В серной кислоте они, возможно, растворяются вообще отлично. Вопрос - во что они после этого превращаются?

Даже моих более чем скромных сознаний в физической культуре достаточно, чтобы знать первую заповедь любого тренажерного зала: пьянству бой, а уж мешать бухло со всякой химией и вовсе последнее дело.

Кабы вискарь подходил к стероидам не больше и не меньше чем эффективный растворитель, все бы только тем и занимались, что запивали стероиды вискарем. Но почему-то этого никто не делает. Неужели исключительно по глупости?

Суть вопроса: насколько описанную Родченковым бормотуху в принципе возможно считать допингом и какое воздействие она может оказать на организм профессионального спортсмена, если спортсмен прополощет ей рот?

Поскольку если никакого, либо сугубо негативное - вполне возможно, что эта бормотуха беспардонная выдумка.

А если она беспардонная выдумка, значит Родченков человек, мягко говоря, склонный к фантазиям (еще один возможный перевод слова fancy и производных от него).

Это был первый вопрос. Он исключительно для разминки. Дальше интереснее.

Второе. Технология фальсификации анализов. Что мы имеем?

Антидопинговый центр. В котором работают специалисты из самых разных стран. В каждом углу торчит видеокамера. Постоянно случаются проверки.

Однако ночью с проверками не ходят, пишет Латынина, поэтому Родченко творил свои злодейства под покровом тьмы. Латынина врет!

Ночные проверки проходили постоянно. Просто в период соревнований их стало несколько меньше - других забот хватало.

Собственно, Родченков так и объясняет, почему весь центр вместе с прилегающей территорией находился под постоянным наблюдением ФСБ - чтобы в случае появления неожиданной делегации проверяющих чекисты успели бы послать сигнал о шухере.

Как, по версии Родченкова, происходила спецоперация.

В Учреждении существовала особо охраняемая зона, именно в этой зоне располагалось хранилище анализов. И не особо охраняемая зона, в которую попадала некая кладовка, которая по необъяснимому стечению случайных обстоятельств находилась через стену от хранилища.

А в стене была дыра - которую в дневное время прикрывали специальным шкафом. И вот, как только наступала ночь - сообщник Родченкова шел в хранилище, а сам Родченков в кладовку, где он оборудовал специальную подпольную лабораторию.

Сообщник через дыру в стене передавал Родченкову нужные наглухо запечатанные склянки с плохой мочой, а Родченков отгружал их замаскированному под водопроводчика чекисту. Чекист деликатную тару куда-то уносил, а через пару часов возвращался - приносил вскрытые склянки и хорошую мочу.

Суть алхимического делания Родченкова заключалась в следующем: неправильное содержимое вылить, емкость продезинфицировать, наполнить ее чем принес чекист, посолить или разбавить водой по вкусу, то есть в соответствии с данными анализов. Передать сообщнику обратно в дыру. На следующую ночь повторить.

Все это очень fancy. Во-первых, я не совсем понял - зачем вообще понадобилась дыра в стене?

Нет, вот просто представьте. Каждую ночь некий добрый доктор приходит в хранилище олимпийских анализов, чтобы посвятить себя, судя по звукам, трогательному личному хобби - перестановке мебели.

Одновременно с этим непосредственный директор всего этого антидопиногового несчастья запирается в неприметной кладовке и часами там сидит как сыч с неизвестной целью. В ту же самую кладовку регулярно заходит местный сантехник. И выходит. И снова заходит.

И снова выходит. С полной авоськой звякающей мочи. Однако мочу от кладовки до хранилища злоумышленники передают сквозь стену через специальную дыру. Чтобы никто ничего не заподозрил. Да вы издеваетесь!

Во-вторых, так куда все-таки уходил чекист? Родченко меняет показания на этот счет наверное чаще, чем носки. Сперва чекист уходил «в соседнее здание». Потом - неизвестно куда. Сейчас - чуть ли не прямиком в местное отделение ФСБ, с наспех пристроенным к нему по спецзаказу складом расово верной мочи.

От антидопиногового центра на улице Международная до управления ФСБ на улице Театральная пилить тридцать километров по всему побережью. Одна только дорога отнимала бы целый час драгоценного времени.

У реактивного чекиста на все про все уходило не более двух часов. Значит, спецобъект находился где-то поблизости. Но где именно?

На олимпийской территории? Где каждый метр сорок раз прочесывали трижды в день - но ни один зарубежный инспектор, журналист или даже обычный зевака не поинтересовался, а что это у вас тут за хитрый такой флигелек?

Если никто, включая Родченкова, даже приблизительно не способен указать расположение спецобъекта, на который гулял чекист и что он там в действительности делал - простите, а с чего вы вообще взяли, что он куда-то гулял. И что этот спецобъект существует в реальности. Потому что Родченко мамой поклялся?

Ладно, допустим. А зачем тогда понадобилась алхимическая кладовка?

Судите сами. Есть некий законспирированный спецобъект ФСБ. Очень могучий и поразительный. С откровенно фантастическим оборудованием, вроде машины для распечатывая олимпийских склянок. Там же рефрижератор с правильными анализами.

Вот такое волшебство, воплощенное величие Конторы. Для которой, как известно, нет ничего невозможного.

Но взять любого студента-первокурсника и посадить его в ту же избушку, чтобы он сразу же, на том же производстве, заменял негативные анализы на позитивные, а чекист приносил бы Родченко готовый, конечный продукт - ну вот видимо бюджета не выделили.

Хотя, скорее всего, дезинфекция стеклотары, это такая великая и непостижимая наука, что перед ней даже чекисты пасуют, необходим гений уровня Родченкова.

Самый пронзительный момент в его рассказе - что чекист возвращал склянки такими же, какими брал. То есть полными! Просто открытыми. Истово стараясь, видимо, по пути не расплескать.

Внеочередной вопрос - а куда в таком случае Родченков сливал плохие анализы? Если у него в кладовке был сортир и рукомойник, то это уже не кладовка. Или он со вскрытыми контейнерами через весь центр в общий туалет бегал?

Нет, конечно. Проблема Родченкова в том, что все обвинения он может выстраивать только на личных свидетельствах. Фальсифицировались ли анализы? «Конечно да! Лично их фальсифицировал, вот этими собственными руками! От начала и до конца!»

Но в таком случае, зачем ему понадобился таинственный чекист? Помимо понятного соображения, что если хочешь получше продаться на Запад, гони как можно гуще самую мрачную пургу про кровавые очи и когтистые лапы кошмарного и повсеместного КейДжиБи?

Близится самый мой любимый момент! Третий вопрос.

http://vz.ru/opinions/2016/7/20/822527.html
25 - 20.07.2016 - 08:55
продолжение
Скрытый текст
Но сначала на всякий случай повторю второй.

Он даже не в том, как так получилось, что на чекистском спецобъекте не додумались организовать фальсификацию полного, что называется, цикла, презрительно отринув все базовые принципы простоты, надежности и логики.

Второй вопрос: почему в охраняемом и наблюдаемом вдоль и поперек Антидопинговом центре совершенно без охраны и наблюдения оказалась именно та комната, ради которой этот центр и существует?

Я про хранилище анализов, конечно же. Согласно карте, оно находится в security zone.

Якобы потому и понадобилась та самая дырявая стена. Отлично - почему же эта бдительная и неумолимая security не засекла хотя бы махинации со шкафом?

А теперь, наконец-то, третий вопрос.

Итак, если околесица про кладовку понадобилась Родченко чтобы кричать о кошмарных фальсификациях с позиции их непосредственного исполнителя, к чему же тут тогда чекисты?

Да очень просто. Хорошо, дружочек, про фальсификации мы поняли - как сливал, как промывал, как подменял, солил, разбавлял. А как же ты вскрывал склянки?

«Ой, что вы, это совсем не я, это ФСБ вскрывало». Очень интересно - но как же их тогда вскрывало ФСБ? «А по щучьему велению. Вы же понимаете, это ФСБ! Силой мысли, видимо. Лубянский мудрецы - такие страшные люди…»

Это объясняет все. И почему спецобъект ФСБ никто не видел. И почему Родченков якобы работал в кладовке, а не заходил вместе с чекистом в спецобъект. И многое прочее.

Потому что спецобъект, это технология вскрытия склянок. А этой технологии, вместе со спецобъектом, просто не существует.

Склянки невозможно вскрыть. Только очень специальным приспособлением, которое ломает крышку надвое.

Схема устройства склянок опубликована в NYT. Это страшная схема - какие-то железные зубцы, цепляются за стеклянные зубцы, потом все это отпечатывается кольцом и разве что в бетон не заливается.

Родченко, который не совсем дурак, сообщил, что чекисты прежде всего интересовались кольцом, и нужно искать под ним какие-нибудь царапинки (потому что от взаимодействия металла со стеклом царапинки в принципе неизбежны).

Но докладчики нашли для этой проблемы еще более элегантное решение.

«Поскольку никто не знает как чекисты вскрывали бутылочки, мы провели собственный эксперимент и убедились - бутылочки вскрыть можно. Переходим к следующему пункту повестки дня».

Погодите, но как же у вас это получилось? Расскажите! Не нам расскажите, а хотя бы Олимпийскому комитету. Экспертам по безопасности расскажите, которые эти бутылочки десятилетиями тестировали и ставили им высочайшие оценки.

А впрочем, расскажите и нам - тут международный скандал вообще-то, если вы заметили. Вы же всем добрым людям земного шара решили глаза на правду раскрыть - глаза раскрыты, но где же правда?

Нигде. «Вы нам что, на слово не верите?»

Погодите, это еще не все. Допустим, что крышечку теоретически можно снять. Но каковы доказательства, что кто-то снимал именно эти крышечки именно с этих скляночек? А вот они!

В общем, по списку подозреваемых и по наводке от Родченкова взяли девяносто пять бутылочек, из них репрезентативно выбрали одиннадцать, показали эксперту (какому?) и он на каждой крышечке обнаружил следы взлома. На всех одиннадцати, представляете?

Представляю, но не очень понимаю. Репрезентативная выборка - это когда на исследование набираются все скляночки: и те, которые под подозрением, и те, безупречность которых ослепительна и несомненна.

И если на плохих скляночках следы есть, а на хороших нет, из этого еще можно сделать какие-то предварительные выводы. А если каждая скляночка имеет собственные marks and scratches - то вся теория большого взлома рассыпается прахом.

Потому что это не взлом, это система так устроена. Что невозможно воспользоваться баночкой, не оставив на ней scratches. А если возможно, тогда где же он - убедительный пример девственно непорочной положительной склянки?

А все там же. Нигде. Мы же сказали - репрезентативно. Неужели вы опять не верите нам на слово?

Хорошо. Допустим, что следы взлома. Но как можно вскрыть скляночку и снова ее запечатать, чтобы всех следов осталось - только вот такие царапины, которые без микроскопа даже не увидишь?

«Вот зануда», печально вздыхает автор доклада. «А ты просто поверь, наконец на слово хорошим людям, а конспирологией заниматься плохо и стыдно».

Но если кто-то здесь и занимается конспирологией, то я - в самую последнюю очередь.

Знаете, почему «репрезентативная выборка» в этом докладе означает ограниченный и пристрастный отбор? Потому что с реальной репрезентативной выборкой докладчик уже наигрался.

Родченков же, как последнее доказательство того, что он не врёт, объяснял, что хорошую мочу иногда обрабатывал водой, а иногда солью. Для лучшей убедительности в совпадении анализов.

Возбудившийся Макларен объявил охоту на соленую мочу. Выбрал тридцать две колбы на основании удельной плотности содержимого и/или наличия следов взлома. И видимо от переизбытка наглости позвал в свидетели официальных представителей олимпийского сообщества.

А официальные представители сообщества сказали - мужчина, вы конечно интересными вещами занимаетесь, но добавьте еще хотя бы штук восемь случайно выбранных анализов, нас же засмеют.

Мужчина добавил. Результат превзошел все ожидания.

На сорок штук анализов - с нездоровым содержанием соли оказались шесть. Но только два из них из колбочек «со следами взлома». То есть либо «следы взлома» не доказывают взлома. Либо повышенное содержание соли в моче олимпийских спортсменов - не то чтобы совсем обычное дело, но и ничего удивительного. И Родченко к этому отношения не имеет.

Тут еще большая странность, что соль у Родченко была обычная, поваренная, в докладе так и написано: table salt. Хлорид натрия.

А соли, которые в моче, они вроде бы про другое - улаты, фосфаты, оксолаты, и связаны прежде всего не с солью, а с щавелевой кислотой, которой очень-очень много во всяких там овощах (да, употреблять одни только овощи тоже вредно, если вы не знали). Но тут уверенно говорить не могу, я не химик.

Тем не менее: шесть случаев солей на сорок склянок, при двух «подозрительных» из шести не доказывают ничего, кроме что Родченко пустозвон. Больше докладчик Макларен официальных лиц на свои эксперименты не звал, и почти что жалобно резюмировал:

«The Laboratory analytical analysis has established that some samples had salt levels in excess of what can be found in a healthy human urine analysis, thereby confirming interview evidence that salt had been added».

(Аналитический лабораторный анализ установил, что некоторые образцы имели уровень соли сверх того, что можно найти в анализе мочи здорового человека, тем самым подтверждая устные свидетельства о том, что соль была добавлена – ред.)

Да что ты говоришь. Во все шесть была добавлена? Или ни в один? Или только в два, но как объяснить оставшиеся четыре? Нет, я не отстану. Хамить не надо, Макларен, врать не надо по телефону.

Однако именно с колбочками господин докладчик просчитался больше всего. Тут ведь такое дело. Производитель этих колбочек восстал.

Благородная швейцарская леди с семейным многолетним бизнесом и безупречной репутацией. Леди требует объясниться. И почему-то мне кажется, что до правды он докопается обязательно.

«Честно говоря, мы все слегка лишились дара речи» - сообщила миссис Берлингер. «Мы ощущаем серьезную поддержку. Никто не может поверить в это»

Реакция леди опубликована в издании The New York Times. В том же самом, где выступал Родченков. Российским медиа какая-то мутная Берлингер вполне ожидаемо не интересна.

Но все-таки, третий вопрос: что там со стеклотарой?

Мои ответы простые. Родченков врет. Не знаю, в каждом слове врет, или выборочно, но про события в Сочи - как сивый мерин. Макларен старательно подгоняет под его вранье умозаключения анонимных экспертов.

Которые умозаключат либо вообще на посторонние темы, как с тем допинг-вискарем. Либо в принципе не заморачиваются насчет обоснования резонности своих выводов.

Единственный раз, когда Макларену пришлось сыграть честно - на репрезентативной выборке с солями - он прокололся вдрызг и сам себя опроверг.

Зачем это нужно Родченкову - тем более понятно. Он раскручивает скандал, в качестве единственного доказательства предъявляя себя самого. Но доказательство шаткое, поэтому когда встает вопрос о пробирках, на сцене появляются секретные чекисты. Достоверно разъяснить которых невозможно, поскольку на то они и секретные.

В качестве последнего козыря Родченков использует аргумент про соленую мочу, прекрасно понимая, что для спортсменов это не такой уж редкий случай. Даже не каждый десятый. Обязательно найдется соленая.

Но это мои ответы, я конспиролог и никому их не навязываю.

Удивительно другое: что вопросы кажется, вообще никто не задает. Во всяком случае, в российском информационном поле. А те вопросы, которые задают с Запада, дорогие россияне презрительно игнорируют - они им картину мира портят.

В российской картине мира гораздо больше выходит веселья и популярности если наперегонки сочинять бодрые колонки про мочу в плену у ФСБ.

Нет, это пожалуйста, но когда вы в следующий раз придумаете выступать с позиции уникальных интеллектуальных творческих коллективов, единственных кто несет в неблагодарный противный народ чистый свет правы, прогресса и просвещения, вы там хоть икайте иногда немного в локоть, что ли, а то ведь невозможно уже.

Ах да, чуть не забыл.

«Эксперты не смогли подтвердить присутствие отпечатков пальцев или ДНК доктора Родченкова на каком либо из образцов бутылок с пробами Б»

Прямая цитата из доклада. Страница 73. Родченков вообще никак не контактировал с этими склянками. Но кого волнует, действительно.

Как писал в таких случаях дружище Спайдер: I hate it here.

Источик: Блог Станислава Яковлева


мноха букав, но мысли интересные
Гость
26 - 20.07.2016 - 09:09
25-БеллаДонна > Баночки с мочей (иногда чужой) - это апофеоз. Букаф много- смысла мало. В докладе выражается восторг простотой схемы)

Первая схема сокрытия положительных проб, описанная в докладе, действовала в России как минимум с конца 2011-го по август 2015-го. Ее смысл заключался в том, чтобы просто помечать положительные пробы как отрицательные. Эту систему Ричард Макларен назвал методом исчезающих положительных проб. Его так впечатлила простота системы, что он не смог удержаться — и в докладе, написанном сухим языком, воскликнул: «The disappearing positive!»
Одним из главных кураторов допинговой программы был Юрий Нагорных, заместитель министра спорта России, назначенный в 2010 году. Как говорится в отчете, Нагорных лично решал, чьи положительные пробы нужно скрыть, а кого защищать не стоит.
Порядок действий лаборатории в случае обнаружения положительной пробы был следующим. Сотрудник записывал номер пробирки, дату взятия пробы, пол спортсмена и вид спорта, а потом передавал эту информацию «связному»: эту роль в разное время выполняли советник министра спорта РФ Виталия Мутко Наталья Желанова, сотрудник Центра спортивной подготовки сборных команд России Алексей Великодный и заместитель главы департамента науки и образования в Минспорта Авак Абалян (в распоряжении комиссии есть электронные письма между сотрудниками лаборатории и связными).
«Связной» отправлял информацию в Российское антидопинговое агентство, которое предоставляло сведения о спортсмене (в лаборатории все пробы анонимны). После этого заместитель министра спорта Юрий Нагорных выносил решение — либо «Сохранить», либо «Карантин».
Если приходило указание «Сохранить», лаборатория отмечала в системе ADAMS (база данных ВАДА) эту пробу как отрицательную. В случае ответа «Карантин» анализы выполнялись по международным правилам.
В докладе говорится, что для российских спортсменов опцию «Сохранить» министерство спорта выбирало 312 раз, а «Карантин» — 265 раз. С иностранцами в большинстве случаев исследования проводились как положено. В переписке между лабораторией и Алексеем Великодным имеются такие слова относительно тестов на чемпионате мира по легкой атлетике в Москве: «Все иностранцы — „Карантин“».
Однако некоторые иностранцы все же были защищены от положительных проб. В докладе говорится об иностранном футболисте, который играет в чемпионате России. В отчете утверждается, что решение «Сохранить» вынес лично министр спорта Виталий Мутко. Вероятно, речь идет об игроке «Краснодара», про которого уже ранее говорилось в фильме ARD (предыдущее расследование о допинге в РФ); его имя неизвестно.
...
При поступлении на работу в лабораторию Григорий Родченков подписал документ о сотрудничестве с ФСБ — ему было присвоено кодовое имя Куц. Он должен был отчитываться перед своим куратором из спецслужбы, отчеты потом поступали более высокопоставленному сотруднику ФСБ. Наиболее часто в лаборатории бывал сотрудник службы Евгений Блохин.
ФСБ участвовала в подмене проб в Сочи. В лабораторию Блохин попадал под видом водопроводчика — официально он работал на компанию «Билфингер», обслуживающую здание. У комиссии есть показания очевидцев, которые рассказали, что видели Блохина в лаборатории по вечерам, когда другие сотрудники уходили. Родченков также показал его фотографию, сделанную в лаборатории. Кроме того, по словам Родченкова, он встречался с высокопоставленными сотрудниками ФСБ до и во время Игр, где обсуждалось применение допинга.
https://meduza.io/feature/2016/07/19...rossii-glavnoe
27 - 20.07.2016 - 09:10
Беладнонна - а как можно вставлять скрытый текст?
banned
28 - 20.07.2016 - 10:03
0-saurus >
МОК в акуэ)
Гость
29 - 20.07.2016 - 11:21
26)- Клава.., всё это хорошо, и ссылка и текст страниц.., тока где доказательства (кроме слов Гриши) проникновения фсб (в форме ассенизаторов) в пробы мочи олимпийцев?..
30 - 20.07.2016 - 16:19
Эммануэль Моро, глава департамента МОК по связям с общественностью, сообщила агентству AFP, что решение о возможном отстранении сборной России от участия в Олимпийских играх будет принято в течение недели. Олимпиада стартует 6 августа.

Подробнее на РБК:
http://sport.rbc.ru/news/578f69eb9a7...161e?from=main
Гость
31 - 20.07.2016 - 19:42
29-kaldyr > Изучай подробности в докладе, запроси пруфы - может тебе их сразу и пришлют, быстрей чем в ФИФА)
https://www.wada-ama.org/en/resource...hi-allegations
32 - 20.07.2016 - 19:46
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
Изучай подробности в докладе
Какие могут быть подробности у художественного свиста? Родченков подписал, Родченков показал, по словам Родченкова, Родченков видел, Родченков признался... Самому не смешно?:)
Гость
33 - 20.07.2016 - 19:52
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
29-kaldyr > Изучай подробности в докладе, запроси пруфы - может тебе их сразу и пришлют, быстрей чем в ФИФА) https://www.wada-ama.org/en/resource...hi-allegations
пруфы.., нимфы.., штофы.. (я закажу лучше штофы..)
Гость
34 - 21.07.2016 - 00:19
32-Снег > Как минимум переписка есть, показания очевидцев. Доки к публичному докладу конечно не прикладываются, но они очевидно доступны заинтересованным лицам. Иначе че задергались?
Гость
35 - 21.07.2016 - 00:30
Цитата:
Сообщение от Claw15 Посмотреть сообщение
32-Снег > Как минимум переписка есть, показания очевидцев. Доки к публичному докладу конечно не прикладываются, но они очевидно доступны заинтересованным лицам. Иначе че задергались?
сплошные предположения.. "как минимум переписка есть" (иде?), "показания очевидцев"(иде?), "очевидно доступны".., а "Доки к публичному докладу конечно не прикладываются" и "Иначе че задергались?" - неоспоримые доказательства.. (задёргаешься тут, када тебя дёгтем мажут..)
Гость
36 - 21.07.2016 - 01:28
Президент России Владимир Путин не будет встречаться с представителями олимпийской сборной России. Об этом ТАСС сообщил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков. "Есть ли в графике президента встреча с олимпийцами? Мне об этом ничего не известно.
Гость
37 - 21.07.2016 - 10:44
Я думаю, именно это и предопределило позорный результат Ванкувера. Одна из главных причин нашего провала, что спортсмены поехали стерильные. Не знали, какие тенденции сегодня в фармакологии, что реально в ней происходит. Это было четко видно на экране. Прибегали, отставая от лидеров, не новички, а призеры, чемпионы всех крупнейших соревнований, этапов Кубка мира. Когда их спрашивали, в чем дело, они говорили: нечем бежать! Провалили последний важнейший этап подготовки. Провалили фармакологию.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3036755

Чужие анализы

ВАДА удалось доказать, что в отдельных случаях в пробах одного и того же российского спортсмена на самом деле содержится моча разных людей. Для этого был проведен анализ ДНК мочи, которая хранится в Лозанне.

Выявлены как минимум три спортсмена, у которых в моче присутствует чужая ДНК. И во всех этих случаях контейнеры из хранилища имели признаки несанкционированного вскрытия.
https://slon.ru/posts/70935
Гость
38 - 21.07.2016 - 11:02
37-kum > Ну да. И вместо ученых подтянули фсб
Гость
39 - 21.07.2016 - 11:03
35-kaldyr > Однако же смотри пост 36


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены