К списку форумов К списку тем
Регистрация    Правила    Главная форума    Поиск   
Имя: Пароль:
Рекомендовать в новости

Мнение о штрафбатах от участника событий

0 - 21.12.2016 - 09:37
Конечно не "правда" о войне от Михалкова или Володарского, но может кому то будет интересно:
https://www.youtube.com/watch?v=7N3Mo7dyGYY&t=2738s



1 - 21.12.2016 - 10:32
помню, читал вью одного деда-штрафника, так он говорил и заграды не стояли за ними, были где-то в тылу, реально, ибо,говорит, если бы стояли - мы бы их сразу же и положили, раньше фрицев )
banned
2 - 21.12.2016 - 10:38
Показали фильм "Ярость" с Бред Питом - там тоже разные пацаны в экипаже были...
3 - 21.12.2016 - 10:40
Цитата:
Сообщение от taras Посмотреть сообщение
помню, читал вью одного деда-штрафника, так он говорил и заграды не стояли за ними, были где-то в тылу, реально, ибо,говорит, если бы стояли - мы бы их сразу же и положили, раньше фрицев )
да мне тоже на каком-то форуме один штрафбатник рассказывал, что им и баб по субботам привозили бесплатно, и кормили мясом как на убой, и каждому на неделю выдавали по литру рома ямайского.
4 - 21.12.2016 - 10:48
Интересно...
Кажись правду глаголет,ся не выпячивает,все обыденно,ничо героицкаго...
5 - 21.12.2016 - 11:11
"Александр Васильевич Пыльцын (род. 18 ноября 1923)
С декабря 1943 года воевал в 8-м отдельном штрафном батальоне 1-го Белорусского фронта"(Википедия)
"Пе́рвый Белору́сский фро́нт — формирование (объединение) РККА ВС СССР, один из фронтов Красной Армии, на заключительном этапе Великой Отечественной войны. Образован 24 февраля 1944,"(Википедия)
кто то путается в показаниях.
-------
1 Белорусским командовал Рокоссовский, который мясом никогда не воевал. Конец войны. Штрафбат(офицеры). Отсюда и рассказ такой благостный.
6 - 21.12.2016 - 11:17
"Среднемесячные потери постоянного и переменного личного состава всех штрафных частей за год составили 14 191 чел., или 52 % от среднемесячной их численности (27 326 чел.). Это в 3-6 раз больше, чем общие среднемесячные потери личного состава в обычных войсках в тех же наступательных операциях 1944 г"(опять Википедия)
смертники
7 - 21.12.2016 - 11:24
а правда о тех кто попадал в сталинские смертники у Пыльцына правильная - обычные люди. За всю службу у Пыльцына среди подчиненных только 2 случая трусости.
banned
8 - 21.12.2016 - 11:45
Цитата:
Сообщение от семерочка Посмотреть сообщение
что им и баб по субботам привозили бесплатно, и кормили мясом как на убой, и каждому на неделю выдавали по литру рома ямайского.
Ром без закуски-не верю.
))) пздц.
banned
9 - 21.12.2016 - 11:46
А наверно шоколадом швейцарским запихивали насильно,угу.)
10 - 21.12.2016 - 12:06
Рассказ деда сильно не вписывается в современную масспропаганду. При этом он вполне логичен и последователен. Жаль, что его не покажут по первому каналу в прайм-тайм.
banned
11 - 21.12.2016 - 12:53
10-BurBur >
Ты представляешь-из сколька сотен номинантов,отобрали именно его?
Текст его повествования-срежессирован от 1-й до последней строчки.)
Собсно-это дело каждого-верить или нет.
А их,интевьюреров с каждым днём всё меньше,и сейчас практически нет.
banned
12 - 21.12.2016 - 13:01
0-BurBur >
+ Другими словами-эта "правда" слишком однобокая.
Штрафбаты-обыкновенные зека,в основном уголовники.
Инфы валом в открытом доступе.
13 - 21.12.2016 - 13:01
Любому, мало-мальски знающему историю того периода, в вопросах о штрафных частях нет загадок и открытий. Если честно подходить.
А потрепаться. Вот один "участник всех военных событий" Кошница из бани выйдет, тогда.. :)
14 - 21.12.2016 - 13:29
Цитата:
Сообщение от Дерево Посмотреть сообщение
в вопросах о штрафных частях нет загадок и открытий
"...Восточная Пруссия, 1945 год. Как сейчас помню: не даёт немецкий пулемётчик, оставленный в арьергарде, провезти через поляну наши стопятидесятимиллиметровые пушки-гаубицы — тяжёлые, неповоротливые, прицепленные к мощнейшим американским тракторам «Катер-Пиллер Д-6». Рядовой Кузнецов Василий — «беломорканальник», осуждённый на 10 лет (как попал он на фронт — прямо из лагеря или побывав в штрафной роте и искупив свою вину кровью, — не помню), получил от меня приказ: пробраться к дому, из которого ведётся огонь, и ликвидировать огневую точку. Через полчаса пулемёт замолк. А ещё через десять минут Вася принёс затвор немецкого пулемёта и…голову стрелявшего немца.

— Боже мой! Зачем голова? — вскричал я.

— Товарищ гвардии лейтенант, вы могли бы подумать, что я затвор с брошенного пулемёта снял, а стрелявший сам ушёл… Я голову его принёс как факт, как доказательство!

Я представил его к ордену Славы и первый раз увидел, как он плакал! Навзрыд!

…Убеждён, что Вася в преступный мир не вернулся. Свою целительную роль сыграли доверие и поощрение!"

Насчет Васиного светлого будущего Яковлевич как кажется несколько переобольстился... но в целом...
Гость
15 - 21.12.2016 - 13:36
Цитата:
Сообщение от Троян888 Посмотреть сообщение
Текст его повествования-срежессирован от 1-й до последней строчки.

Штрафбаты-обыкновенные зека,в основном уголовники. Инфы валом в открытом доступе.
Инфы валом. Но чукча не читатель, чукча пейсатель. Штрафбаты (в сотый раз, Карл, в сотый раз!) состояли исключительно из офицеров-штрафников, командиры в штрафных батальонах были не штрафники, а действующие офицеры. Рядовые и сержанты направлялись в отдельные штрафные роты, командирами которых были тоже кадровые офицеры. Зеки с уголовниками если и попадали в штрафные роты, то только по чьему-то раздолбайству, в штрафных батальонах их не было никогда и нигде.
А текст "режиссировать" нужды не было - Пыльцин подробно всё описал в книге. Она в открытом доступе, прикинь?
http://militera.lib.ru/memo/russian/..._av/index.html
По поводу "зеков и уголовников":
***
"Пополнение батальона шло очень интенсивно. И не только за счет проштрафившихся боевых офицеров. Поступал и значительный контингент бывших офицеров, оказавшихся в окружении в первые годы войны, находившихся на оккупированной территории и не участвовавших в партизанском движении (мы так и называли их общим словом «окруженцы»). Было небольшое количество и освобожденных нашими войсками из немецких концлагерей или бежавших из них бывших военнопленных офицеров, прошедших соответствующую проверку в органах СМЕРШ («Смерть шпионам»). Полицаев и других пособников врага в батальон не направляли. Им была уготована другая судьба.
---------
Ну и по поводу вездесущих "заградотрядов", гнавших нищасные штрафбаты в бой пулемётами, шобы не разбежались:
***
Задача состояла в следующем: в ночь на 19 февраля незаметно для противника перейти линию фронта и, избегая боевого соприкосновения с ним, смелым броском выйти ему в тыл и дойти до западной окраины Рогачева.

Нам предстояло в тактической глубине противника (до 20 километров), в его войсковом тылу активно нарушать вражеские коммуникации, их связь, взрывать мосты, по которым могут проходить гитлеровские войска, громить штабы.

После разгрома какого-то крупного немецкого штаба в дер. Мадоры и подрыва нескольких рельсов на той же железной дороге, только к рассвету 20 февраля он стал приближаться к Рогачеву с северо-запада, перерезав развилку шоссе на Бобруйск и Жлобин.

Вместо запланированных двух-трех суток наш рейд продолжался целых пять. За это время были разбиты еще несколько вражеских пеших и гужевых колонн, двигавшихся к линии фронта, а в одну из ночей разгромили штаб какой-то немецкой дивизии, подорваны несколько мостов на дороге, подходящей к Рогачеву с запада. Два охранявшихся склада с боеприпасами были подожжены «Роксами», и еще долго эхо взрывов доносилось до нас.

За успешное выполнение боевой задачи, как и обещал Командующий Армией, весь переменный состав (штрафники) был, как сказали бы теперь, реабилитирован, многим были вручены боевые награды: ордена Славы III степени, медали "За отвагу" и "За боевые заслуги".
----------
В тылу врага, Карл. Штрафбат.
PS: Штрафбатовцы, надо сказать, ордена как раз не одобряли:
"Надо сказать, что штрафники не радовались ордену Славы. Дело в том, что это был по статусу солдатский орден, и офицеры им вообще не награждались. И, конечно, многим хотелось скрыть свое пребывание в ШБ в качестве рядовых, а этот орден был свидетельством этого."
16 - 21.12.2016 - 13:38
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Зеки с уголовниками если и попадали в штрафные роты, то только по чьему-то раздолбайству,
157 тысяч начиная с 1943 года...
aw
17 - 21.12.2016 - 13:46
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
этот орден был свидетельством этого
И как, был солдатом получил орден, кончил курсы стал офицером , маршалы солдатские кресты носили и ничего.
18 - 21.12.2016 - 13:51
Помнишь чудный, ясный вечер мая,
И луны сверкающий опал?
Помнишь, целовал тебя, родная,
Про любовь, про ласки толковал?

От любви окутан ароматом,
Заикался, плакал и бледнел.
Ах любовь, ты сделала солдатом
Жулика, который погорел.

Погорел он из-за этих глазок,
Погорел он из-за этих глаз!
Ах судьба, ты знаешь много сказок,
Но такую слышишь первый раз.

И теперь в окопе сером, длинном,
К сердцу прижимая автомат,
Вспоминает о своей любимой
Бывший урка — Родины солдат.

Где ты, дорогая, отзовися!
Бедный жулик плачет по тебе.
А кругом желтеющие листья
Падают в прохладной полутьме.

Может, фраер в галстуке богатом,
Он тебя целует у ворот.
Хоть судьба смеётся над солдатом,
Жулик всё равно домой придёт.

Он придёт с победой, громкой славой,
С орденами на блатной груди.
Но тогда на площади на главной
Ты его с букетами не жди…
banned
19 - 21.12.2016 - 13:59
Толик Черкас ходил с двумя "Славами" и одной рукой по Ванинской пересылке, штабе "сучьей революции",и Король - вождь сук СССР имел орден Ленина.
banned
20 - 21.12.2016 - 14:02
Воевали воры очень неплохо,в разведке,в диверсантах,в партизанах, там где требуются определенные индивидуальные качества, такие как смелость, наглость, дерзость и способность просчитывать свои шаги до наскока и отхода заранее.
21 - 21.12.2016 - 14:03
Ну так пять Героев Советского Союза. Начиная прям с Матросова.
banned
22 - 21.12.2016 - 14:05

Подполковник С.Т. Чекурда 1905 г.р ! Слава 3 ст.в бытность разжалованным в ст.сержанты с изъятием всех предыдущих наград.Наградные есть на "Подвиге народа".
23 - 21.12.2016 - 14:06
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Зеки с уголовниками если и попадали в штрафные роты, то только по чьему-то раздолбайству,
91-я стрелковая бригада имени И.В.Сталина, воинское формирование вооружённых сил СССР в Великой Отечественной войне.
Бригада формировалась на станции Юрга Новосибирской, сейчас Кемеровской области летом 1942 года. Сформирована в основном была из заключённых трудовых воспитательных колоний НКВД.
...
После прорыва немецких войск 07.12.1942 попала в окружение, вела бои по обводу, 15.12.1942 остатки бригады выходили во втором эшелоне, ведя арьегарные бои и обеспечивая выход других войск, попавших в окружение.
По немецким оценкам, потери бригады в операции составили 75% личного состава.
После операции бригада была выведена в резерв, где пополнялась и доукомплектовывалась.
В феврале 1943 года вела бои близ города Великие Луки, в марте 1943 года участвует в освобождении Белого, 16.03.1943 выведена из боёв
banned
24 - 21.12.2016 - 14:08
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
Ну так пять Героев Советского Союза. Начиная прям с Матросова.
Да больше, Матросов тем более уже отсидел.Давай уже с Рокоссовского начнем и я уже и не говорю про кулаков иссыльных.
25 - 21.12.2016 - 14:18
Можно спорить о чем угодно, вдаваться в детали, отыскать какие то неточности у заслуженного деда. Но это интервью опровергает все те тонны лжи, что лились с экранов тв последние 25 лет. Оно дышит правдой. В этом его сила. Я представляю, что чувствовали ветераны, когда их "михалковы с володарскими" и иже с ними поливали дерьмом.
26 - 21.12.2016 - 14:20
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
все те тонны лжи, что лились с экранов тв последние 25 лет
Зачем это пустопорожнее бульканье? При чем тут экраны?
banned
27 - 21.12.2016 - 14:23
Где Михалков поливал дерьмом ветеранов, подробнее Бурбурка.Там немец срал с самолета, приспичило бедолаге, реалии войны.
Гость
28 - 21.12.2016 - 14:24
Цитата:
Сообщение от Легыч Посмотреть сообщение
157 тысяч начиная с 1943 года...
Ещё раз (101000234-ой): зеки с уголовниками если и попадали в штрафные роты, то только по чьему-то раздолбайству.
Ещё раз (101000235-ый):
-------------
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР ОБ ОСВОБОЖДЕНИИ ОТ НАКАЗАНИЯ ОСУЖДЕННЫХ ПО НЕКОТОРЫМ КАТЕГОРИЯМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ
1. В местностях, объявленных Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня с.г. на военном положении, освободить от дальнейшего отбывания наказания нижеследующих категорий заключенных:
а) осужденных по Указам Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня и 10 августа 1940 г. (кроме злостных хулиганов, рецидивистов);
б) осужденных за маловажные бытовые преступления, имеющих остаток срока наказания менее года;
в) осужденных беременных женщин и женщин с малолетними детьми (кроме осужденных за контрреволюционные преступления, бандитизм и рецидивисток);
г) осужденных за нарушение дисциплины и самовольный уход из училища (школы) учащихся ремесленных и железнодорожных училищ и школ ФЗО.
2. Прекратить производством расследуемые органами Прокуратуры и милиции, а также переданные в суд, но еще не рассмотренные судом дела о завершенных до издания настоящего Указа преступлениях, предусмотренных в ст. 1-й, если в законе за эти преступления предусмотрено наказание в виде лишения свободы на срок не свыше 1 года или исправительно-трудовые работы.
3. Установить, что все лица, освобожденные, в силу настоящего Указа, от суда и следствия и дальнейшего отбывания наказания, в случае совершения ими новых преступлений, подлежат наиболее суровой мере наказания, предусмотренной законом.
Председатель Президиума Народного Совета СССР М. Калинин
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР А. Горкин
Москва, Кремль
12 июля 1941
РГАСПИ Ф.17. Оп. 3. Д. 1041. С.126.
-----------
Ещё раз (101000236-ый): освобождённые мелкие бытовики, опоздальщики, прогульщики и т.д. призывались в армию. Всего таких освобождённых попало в армию больше 400 тыщ. Уголовник-рецидивист мог попасть в армию только в промежутке между сидениями - уже отсидел и как свободный человек попал в армию. Если кто-то из рецидивистов и прочих отбросов и попадал, то по чьему-то раздолбайству - типа, "с остатком срока меньше года" всех подряд без разбора. Раздолбайство имело место быть, безусловно. В России без раздолбайства не обходилось никогда.
29 - 21.12.2016 - 14:27
Какой красивый приказ... наверное кум на него даже стакан с сивухой не ставил... очень конечно важный приказ... особенно в свете "давать цыфру по мобилизации" в преддверии больших наступлений... на стенку конечно вряд ли вешали, но рыбу точно не заворачивали...
В общем приказ красивый, но бесполезный... с красотой это частенько так
30 - 21.12.2016 - 14:30
Ах да... очень не рекомендовалось спихивать в армию дистрофиков... а кто на зоне кушает лучше других?
banned
31 - 21.12.2016 - 14:37
Цитата:
Сообщение от палита марджара Посмотреть сообщение
Ещё раз (101000236-ый): освобождённые мелкие бытовики, опоздальщики, прогульщики и т.д. призывались в армию.
Эти навоют тебе, кхе-кхе, 59-ю давай, разбой, или грабителей или молодых влоров,а то опоздальщик сходит тебе в разведку, это негодный человеческий материал.
32 - 21.12.2016 - 14:41
Цитата:
Сообщение от _Кошница_ Посмотреть сообщение
а то опоздальщик сходит тебе в разведку
В особенности по итогам 41-43гг... Лагпунктами с голодухи дохли...
33 - 21.12.2016 - 14:43
26-Легыч > с экранов ветеранов дерьмом поливают, видишь ли, проницательный, так случилось, что основным средством вливания субстанции в мозги населению был и остается тв-ящик. Когда толпа с черенками бежит немца воевать, ветеран матюгнется, а дурачек глядишь и поверит. Вот ты же веришь.
34 - 21.12.2016 - 14:45
Цитата:
Сообщение от BurBur Посмотреть сообщение
Вот ты же веришь.
Во что? В черенки или в то, что прогульщик лихой вояка? ;)
35 - 21.12.2016 - 14:48
Сам ответь!
36 - 21.12.2016 - 14:50
ОФФ Кошница, а как на твой взгляд с правдивостью в фильме "Штрафбат" ?
мне нравится, хоть и старенький уже
37 - 21.12.2016 - 14:51
Так я и отвечаю. Положили с прибором на зонах на этот гламурный приказ. Им надо: а) давать план по древесине, бо (исключая даже самолеты и мелкие поделки) целлюлоза, а следовательно порох б) не дать дистофиков, бо самого брони лишат и подсрак отправят
Вывод: гоним туда уголовщину, бо один крен не работает, а питается хорошо ;)
38 - 21.12.2016 - 14:54
37-Легыч > сам то веришь во что пишешь, аналитик?
39 - 21.12.2016 - 14:57
А ты во что веришь - в храбрых прогульщиков? Которые пулеметчикам бошки режут?


К списку вопросов
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск




Copyright ©, Все права защищены